☰

» »

Peak oil?

Peak oil?

««
8 / 12
»»

A. Smith ::

No, cena surove nafte se vseeno ne giblje v skladu s ponudbo in povpraševanjem, ampak predvsem v skladu s špekulacijami


Tole vprašanje me muči:

Zakaj PO tistem, ko se mehurček razpoči - ko raja ugotovi, da oskrba z nafto ni okrnjena in je nafte na tržišču preveč, cena nafte ne pade? Oziroma, zakaj ne pade skladno s presežki dobrine na trgu?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

WarpedGone ::

Ker to ni prosti trg in ni nbene pametne konkurence med ponudniki/dobavitelji nafte.
Zbogom in hvala za vse ribe

USS Liberty ::

>>>Ravnokar v živo na CNN, Bushev nagovor...skenslal bojo Off shore drilling ban iz leta 80', drillal bojo na polno spet na Aljaski, po 30 letih bojo začel gradit nove rafinerije in obnavljat stare, baje majo za 800miljard sodčkov nafte v kamnitih predelih Colorada....

Podoben predlog je že šel skozi kongres kakšnih 13 let nazaj, pa ga je Clinton blokiral z izgovorom, da se itak ne splača vrtat na Aljaski in off shore, ker rabiš cca. 10 let, da prideš do nafte in jo nato spraviš na trg do uporabnikov... No, danes je minilo že več kot 10 let od takrat in če bi takrat ne poslušali Clintona in ostalo rdečezeleno mafijo, bi bila situacija na trgu bistveno boljša za potrošnike, ZDA pa mnogo manj odvisena od OPECA...

Tudi ta zadnji Bushev predlog je pa itak obsojen na propad, saj imajo v kongresu demokrati večino, po naslednjih volitvah se jim pa obeta Obama za 8 let in zato ni šans, da bodo v ZDA en sam liter nafte več načrpali, kot jo sedaj. Še naprej bodo talci redečezelene mafije, ki je proti bilo kakšnim novim virom energije... Oni so itak proti vsemu... proti jedrskim elektrarnam, proti hidroelektrarnam, proti termoelektrarnam.... Sedaj na veliko filozofirajo, da so za solarno in vetrno energijo, ko pa je treba kakšno vetrnico postavit, pa spet takoj rdečezeleni blokirajo, saj pravijo, da to plaši ptiče...

V bistvu se nam res ne obeta nič dobrega... Rdečezeleni nas bodo vrgli nazaj v kameno dobo in bomo kot v Severni Koreji hodili s kolesom v službo za pest riža...

Karaya 52 ::

Pravkar sem prodal avto. Kljub nizki porabi ni več zneslo ob mojem proračunu. Kdor se ne bo prilagodil bo pač propadel v stilu avtoprevoznikov in nizkocenovnih letalskih firm, njihovo mesto bo pa zasedel boljši lastnik, saj to zagovarjamo ane? Nič tragičnega in novega.

kow ::

No, cena surove nafte se vseeno ne giblje v skladu s ponudbo in povpraševanjem, ampak predvsem v skladu s špekulacijami


Tole vprašanje me muči:

Zakaj PO tistem, ko se mehurček razpoči - ko raja ugotovi, da oskrba z nafto ni okrnjena in je nafte na tržišču preveč, cena nafte ne pade? Oziroma, zakaj ne pade skladno s presežki dobrine na trgu?


Nafte (oz. splošneje energije) na trgu ni preveč. Špekulacije uspevajo ravno zaradi hipoteze o pomanjkanju ponudbe v prihodnje. Glavnina povečanja ponudbe v zadnjih letih prihaja iz Rusije. Sedaj se je ruska rast proizvodnje ustavila in vprašanje od kod lahko pride nadaljna rast. Iz ZDA in Evrope ne. Kanada ne bo zadostovala. Sledi še večja odvisnost od OPEC-a.

A. Smith ::

Hvala za obrazložitev.
Se pravi, lahko nafta tako noro ceno drži več let, preden se zbudijo razni Kanadčani z oljnimi skrilavci in bituminoznimi peski, razni Južnoameričani ipd.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Thomas ::

No, če ne bi bili taki pocarji kot smo (še vedno), bi lahko z jedrsko energijo pridobivali alkohol iz vode in zraka, potem bi ga pa kurili v alkoholnih avtomotorjih. Naravni zakoni nam tega ne prepovedujejo. Načelno je tudi to povsem možno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

nurmaln ::

pa bi se to bolj splačalo kot gorivne celice?
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

edge540 ::

Kar se izkoristka tiče najbrž ne, bi pa bilo enostavneje in ceneje (namesto benza pač kuriš alkohol, se da predelat motor razmeroma enostavno).

WarpedGone ::

Plus, alkohol ni noben problem tankat in hranit medtem, ko hranit vodik je zelo draga umetnost, ki še precej švoh deluje - vodik ti beži iz rezervoarja medtem ko ti ponoči spiš. Plus, moč gorivnih celic je precej kilava. Pozabi na 100kW, če dobiš 10kW si lahko srečen.
Zbogom in hvala za vse ribe

Thomas ::

Jedrske elektrarne Francije, so enerergetsko gledano, enake naftnim poljem Alžirije.

Had we been smarter ... bi imela Francija še najmanj enkrat toliko jedrskih elektraren in dovolj alkohola za vse renoje, pižoje in sitroene ... Nemčija in Italija analogno. Potem ne bi klečeplazili pred vsakim Arabcem ...

Oh, ja ...
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

username ::

USS Nimitz < kakšnih 13 let nazaj, pa ga je Clinton blokiral z izgovorom, da se itak ne splača vrtat na Aljaski in off shore, ker rabiš cca. 10 let, da prideš do nafte in jo nato spraviš na trg do uporabnikov...
Hehe, Billy the Kid je s tem hotel reči "itak se ne splača, zato prepovejmo".
Ampak mogoče bi pa komu se vendarle splačalo (v trenutni situaciji ziher)...
Skratka še en jasen primer, kako državno vmešavanje naredi celo štalo. Zakaj enih nikoli ne izuči, kljub gori dokazov?

če bi takrat ne poslušali Clintona in ostalo rdečezeleno mafijo, bi bila situacija na trgu bistveno boljša za potrošnike
Tale stavek od USS Nimitza si večkrat preberite.

V bistvu se nam res ne obeta nič dobrega... Rdečezeleni nas bodo vrgli nazaj v kameno dobo
No tako hudo morda spet ni, ker jim ne bomo pustili...>:D
A tudi če se zgodi in the worst comes to the worst, torej pristanemo v kameni dobi - potem veljajo kamenodobna pravila, the gloves are off...
Svobodomiselnim zato ob kakšni lepi nedelji svetujem kak občasen šport, kot je lokostrelstvo ali metanje sekire v tarčo, just in case, hehe
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)

username ::

Karaya 52 > Pravkar sem prodal avto. Kljub nizki porabi ni več zneslo ob mojem proračunu
No vidiš. Tržni mehanizem deluje, the best cure against high oil prices is high oil prices: mnogi bodo prodali avto/se vozili manj -> povpraševanje po nafti upade, čez čas tudi njena cena, kot v 1982.

BTW, če si avto prodal sedaj in to zaradi cen goriva - bi ga moral že precej prej, očitno si v finančnem položaju, ki nikakor ne dovoljuje imetja avta, četudi bi bil bencin precej cenejši.

Ker recimo pri mojih povprečno 1500 km mesečno se mi je mesečni strošek za gorivo v enem letu povečal za dobrih 20 EUR, zaradi podražitve...
Če te tak relativno majhen denar pahne čez rob vzdržnosti proračuna - then owning a car is not finacially viable for you.

Razliko 20-30 EUR na mesec se da pokriti z varčnejšo vožnjo, racionalizacijo voženj (malo manj voženj iz samega užitka) ali pa če omejiš kake druge izdatke...

Toliko, da ne izgubimo perspektive, koliko podražitev goriva res vpliva na posameznikove stroške. Ne ravno katastrofalno, zaenkrat.
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)

nurmaln ::

kako pa nakuhaš alko iz vode in zraka?
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Thomas ::

Primitiven način bi bil, da z elektriko iz JE svetiš z žarometi v sladkorno peso nekje pod zemljo (da ne zavzemaš površin za kmetijstvo in da imaš stalno lepo vreme), potem pa iz te pese pridobivaš pront, na znane načine.

Bi se pa dalo verjetno še kako bolj elegantno. Endotermne kemične reakcije med vodo in ceodva, dajo alkohol na več načinov. Porabljaš elektriko, proizvajaš alkohol.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Daedalus ::


Ker recimo pri mojih povprečno 1500 km mesečno se mi je mesečni strošek za gorivo v enem letu povečal za dobrih 20 EUR, zaradi podražitve...
Če te tak relativno majhen denar pahne čez rob vzdržnosti proračuna - then owning a car is not finacially viable for you.


Jah, takole za posameznike na uč ocenjevat je lahko. Zdaj pa poračunaj te stroške na ravni transportnega podjetja... pa boš pol vidal, kaj se zgodi, ko ratajo take zadeve not financially viable. Tako da, visoka cena nafte ni lih najboljša izbira - praktično vsa transportna doktrina do zdaj je temeljila na predpostavki o poceni nafti. Pa zanemarimo zdaj onih par ljudi, ki bojo mogoče na novo odkrili javni transport. Makroekonomska slika je tista, ki te zajebe.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

username ::

Daedalus, ne seri. Komentiral sem človeka, ki je prodal osebni avto - ni bilo govora o transportnem podjetju.
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)

WarpedGone ::

>> Makroekonomska slika je tista, ki te zajebe.

Zjebe nas čudovita socialna država. Tiste milijarde EUR je treba od nekjke dobit. Samih davkov je premalo, treba met še trošarine.
Zbogom in hvala za vse ribe

Thomas ::

Če iz desetih kWh elektrike nakuhaš liter špirita, bi to že bilo splačljivo. Maš že svoj "naftni vrelec".
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

OChack ::

al pa uporabš drva
Int€l inside, IDIOT Outside

T0RN4D0 ::

S svetenjem v repo jih definitivno ne. Za ostale metode pa ne vem.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Daedalus ::


Zjebe nas čudovita socialna država. Tiste milijarde EUR je treba od nekjke dobit. Samih davkov je premalo, treba met še trošarine.


Tud to je delno res. Po drugi strani pa jebe tud Amere, pa niso lih model socialne države. Če se ti bistvena surovina v nekem ekonomskem sistemu draži kot nora, pač fašeš neprijetne posledice.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

nurmaln ::

tud približno mi ni jasn kako bi s svetenjem v repo dobil alko, ampak tudi če že se mi to zdi mal brezvezna varjanta
pol lohka tud oljno repico pridelujemo
kakšna resna možnost me zanima
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

T0RN4D0 ::

nurmaln, Thomas je govoril ravno o tem ;) Indoor gojenje oljne repice. Rabiš vodo, medij za gojenje, hranila, zrak in svetlobo, za katero se potrebuje ogromno energije. Zaenkrat je še dovolj neizkoriščenih površin da ni treba rinit pod zemljo, ampak je pač ena (sicer zelo neoptimalna) opcija :) Ni treba niti pod zemljo, lahko nardiš pač večnadstropno stavbo za gojenje. O tem bi se lahko mal razpisu, samo je cel koncept za dane razmere popolnoma preveč zgrešen da bi blo vredno o tem kej napisat.

Mimogrede, za kakšno biomaso pridobivat bi bla zelo primerna industrijska konoplja, če je nebi tako preganjali in komplicirali okol tega.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Thomas ::

Ni treba niti pod zemljo, lahko nardiš pač večnadstropno stavbo za gojenje.


Ja. Večnadstropno gojenje hrane (ne za energijo), je odlična opcija. Postoterimo hektarski donos, če hočemo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Kar se pa tiče pridobivanja pronta s pomočjo energije ... je pa možno marsikaj. Mešanje vročega CO2 in vode nad katalizatorji, potem pa hlajenje in destilacija, je možen način za pridobivanje raznih alkoholov.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

T0RN4D0 ::

Ampak bi blo verjetno bolj smotrno dodelat avtomobile na baterije. :) Kakorkoli že, škoda razmišljat ker presežkov energije nimamo, pa najbrž bo še trajal kakšnih neskončno let da nardimo v krškem še en blok. Pol bi blo fino pa še kakšno jedrsko kje postavit, samo mislim da ne bo šlo kar tako.

Mislim da znajo bit z energijo in nafto še kar zanimivi problemi, in mislim da se ljudje niti približno ne zavedajo kaj vse bi sledilo če nafte (zaradi česarkoli pač že) nebi blo za kakšno leto ali dve. Večina si predstavlja to kot -pha, se bom pa s kolesom vozu na šiht. Da se praktično vsa hrana pridela s pomočjo dizelskih strojev, da potem predelana pride z dizel tovornjaki v trgovine, da je osnova za kar precej materialov- do tu večina že ne razmišlja. Sej prilagodili bi se najbrž hitro, če ne drugega mamo elektro vlake, samo če se nardi kej takšnega bo štroma takoj premalo, uvažat ga ne bo iz kje, pol bi pa kr naenkrat ugotovil da rabiš za dodatno elektratrno postavit par let. Yikes? :) Zato bi blo pa dobro čimvčeč razmišljat o zniževanju odvisnosti od nje. Če ne zaradi back-upa se bo to splačalo z ekonomskega vidika. Čakat in upat da bodo cene padle je ena opcija, ampak čakat do kje?
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

pejt_u_kujac ::

Da se praktično vsa hrana pridela s pomočjo dizelskih strojev, da potem predelana pride z dizel tovornjaki v trgovine, da je osnova za kar precej materialov- do tu večina že ne razmišlja.

Ne samo, da je večina agro mehanizacije na dizel, ampak tudi gnojila, pesticidi, herbicidi vsi bazirajo na nafti oz. zemeljskem plinu. Mehanizacijo bi se nekako še dalo preusmerit na alternativna goriva (če bi jih po nekem čudežu seveda uspeli dovolj masovno proizvajati), vendar pa zaenkrat ne vidim nobene alternative za gnojila in vse strupe za škodljivce, ki bi omogočala tako hiper produkcijo hrane, kot jo imamo danes! Ja seveda se tisti, ki imamo možnost (hiša oz. vikend)lahko gremo "small scale" vrtičkanje, samo vsak, ki ima vsaj malo pojma o vrtnarjenju ve, da so to zelo omejene količine, ki kvečjemu popestrijo jedilnik, še zdaleč pa nam ne zagotavljajo neodvisnost od hiperprodukcije velikih agro korporacij, ki pa bodo ob morebitni naftni krizi bistveno zmanjšale proizvodnjo hrane. Tukaj sploh nisem upošteval ljudi, ki živijo v stanovanjih v mestih in nimajo lastne zemlje :|. Ob morebitnem izpadu hrane bodo le ti najprej na udaru (lakota in anarhija v mestih), vsi ostali pa bomo kmalu sledili. Ne pravim, da se problema ne da rešit, samo je treba ukrepati zdaj in pogledati kako je to rešila Kuba, saj se je morala zaradi embarga znajti z veliko manj umetnih gnojil, herbicidov in pesticidov itd... Skratka lokalno kmetijstvo bi lahko bil odgovor, vendar zaenkrat vidim samo odpiranje velikih hipermarketov, ki pa bazirajo na poceni lahko dostopni energiji in rednem, ter množičnem toku živil. Kaj se zgodi s policami v hiper centrih, ko transportni sektor stavka, smo pa tudi pred kratkim lahko videli v Španiji in na Portugalskem.

Zgodovina sprememb…

l0g1t3ch ::

Seprav si mormo mi na kmetih postavt strojnčna gnezda okoli polj in gospodarskih poslopij da se bomo branil pred lačnimi meščani :D

Thomas ::

To, da ni še nihče postavil jedrske elektrarne, ko bi služila samo za svetenje v krompir, paradajz in ostalo sočivje, ki po tekočem traku gigantske tovarniške hale potuje par mesecev (od semena do ploda), se vmes primerno zaliva in je na varnem pred škodljivci ... ter sveža in neoporečna hodi na naše mize ... pove veliko o naši civilizaciji.

Večina je preveč histerična, da bi v to smer razmišljala, kaj šele delovala.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Saladin ::

To, da ni še nihče postavil jedrske elektrarne, ko bi služila samo za svetenje v krompir, paradajz in ostalo sočivje, ki po tekočem traku gigantske tovarniške hale potuje par mesecev (od semena do ploda), se vmes primerno zaliva in je na varnem pred škodljivci ... ter sveža in neoporečna hodi na naše mize ... pove veliko o naši civilizaciji.

Večina je preveč histerična, da bi v to smer razmišljala, kaj šele delovala.

Ni problem histerija - računica se enostavno ne izzide.
Investicija v tako resnično megalomansko halo (ali podzemne tunele, whatever), ki bi lahko gojile rentabilne količine izdelkov, se ne bi povrnila desetletja.

To je težava - ne pa tisto zeleno, da ni vzgojeno pod pravim soncem.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

TESKAn ::

To, da ni še nihče postavil jedrske elektrarne, ko bi služila samo za svetenje v krompir, paradajz in ostalo sočivje, ki po tekočem traku gigantske tovarniške hale potuje par mesecev (od semena do ploda), se vmes primerno zaliva in je na varnem pred škodljivci ... ter sveža in neoporečna hodi na naše mize ... pove veliko o naši civilizaciji.

Večina je preveč histerična, da bi v to smer razmišljala, kaj šele delovala.

Ni problem histerija - računica se enostavno ne izzide.
Investicija v tako resnično megalomansko halo (ali podzemne tunele, whatever), ki bi lahko gojile rentabilne količine izdelkov, se ne bi povrnila desetletja.

To je težava - ne pa tisto zeleno, da ni vzgojeno pod pravim soncem.


FYI, solato že gojijo tako. Plavajo na hranilni tekočini. Sicer noben ni postavil nuklearke za to in tudi luč je le naravna, dela pa.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Saladin ::

FYI, solato že gojijo tako. Plavajo na hranilni tekočini. Sicer noben ni postavil nuklearke za to in tudi luč je le naravna, dela pa.

ki po tekočem traku gigantske tovarniške hale potuje par mesecev (od semena do ploda),

Pa ne od podtaknjenca do solate.
Kolikor vem, se semena prvo posadijo klasično v toplih gredah, da vzklijejo in šele ko so podtaknjenci dovolj veliki za premikanje, se jih postavi na tak transportni trak.

Solata od semena do proizvoda raste mesec-dva.
Sedaj pa si predstavljaj, kako dolgi mora biti takšen tekoči trak, da bo spodobna količina solate lahko tako dolgo cirkulirala.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

WarpedGone ::

>> Sedaj pa si predstavljaj, kako dolgi mora biti takšen tekoči trak, da bo spodobna količina solate lahko tako dolgo cirkulirala.

Nič kej blazno nepredstavljivega. Recimo pri hitrosti potovanja 1cm/s, nucaš skupno kakih 50km. Če maš stezo široko 1m, lahko to stvar skonfiguriraš v spiralni kvadrat za kar ti zadostuje kakih 200 po 250m dolgih vzporednih poti. Vsega skupaj s podpornimi sistemi kakih 300m x 300m. Pa vsako minuto požanješ dobrega pol kvadratnega metra solate oz. kakih 700 kvadratnih metrov solate vsak dan.
Zbogom in hvala za vse ribe

Saladin ::

>> Sedaj pa si predstavljaj, kako dolgi mora biti takšen tekoči trak, da bo spodobna količina solate lahko tako dolgo cirkulirala.

Nič kej blazno nepredstavljivega. Recimo pri hitrosti potovanja 1cm/s, nucaš skupno kakih 50km. Če maš stezo široko 1m, lahko to stvar skonfiguriraš v spiralni kvadrat za kar ti zadostuje kakih 200 po 250m dolgih vzporednih poti. Vsega skupaj s podpornimi sistemi kakih 300m x 300m. Pa vsako minuto požanješ dobrega pol kvadratnega metra solate oz. kakih 700 kvadratnih metrov solate vsak dan.

Hmm...
Prostor potemtakem res ni kritičen problem - zgleda da jih j.. mehanizacija za celoten cikel. Človeške roke so za določene stvari še vedno nepogrešljive (oz. poceni).
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

edge540 ::

Ah mehanizacija ni problem. Samo spravi se nihče ne tega delat, ker so cenejši načini kako pridelaš repo (ali karkoli že).

Drugače pa na Nizozemskem na veliko prakticirajo gojenje solate in paradižnika (pa verjetno še česa drugega) v vodi v rastlinjakih. Super stvar, še insekticidov ne potrebuješ.

Aja tisti paradižnik ima samo eno slabo stran - brez okusa je:)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: edge540 ()

Luka Percic ::

Večina je preveč histerična, da bi v to smer razmišljala, kaj šele delovala.


Večina že, ampak nekateri pa že delajo na tem.
Las Vegas to Build World’s First 30 Story Vertical Farm

Zaradi turizma se jim zna zadeva kar izplačat.

Pa tudi drugače... sej ni treba ravno stolpnic gradit, par nadstropij je dovolj. Pa še ta nadstropja so lahko zelo na tesno skupaj.

WarpedGone ::

>> Aja tisti paradižnik ima samo eno slabo stran - brez okusa je

Se pravi, ima metoda še veliko placa za izboljšanje. Manjka konkurence!
Tak način pridelave je pravzaprav lahko ultimate ekološka pridelava. Cel rastlinjak zapreš in nadzorujše zrak in vse kar gre notr. Ne nucaš nobenga herbicida, fungicida, insekticida etc. Samo kontroliran prostor kamor ne spustiš nobene nesnage, še delavcev ne. Huuu, I see the future! :D

Ampak, kaj bomo potem s kmeti? To kar sedaj, subvencionirali jih bomo da ne bodo delal nič, ker njihove od mrčesa obgrizene produkte bodo jedli samo še "čudaki".
Zbogom in hvala za vse ribe

Tear_DR0P ::

W1 - tvoj pogled na prihodnost je zaostal
ne vem zakaj bi rabli mehanizacijo - bolj smiselno je preprosto plodove vzgojiti iz agerja - samo znamo pa še ne
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

OChack ::

clinton je oky naredu, ker drgač bi že zdej bli brez nafte, treba je mal v prihodnost gledat, če bomo zdele štartal na povno in vse vn izsesal potem bomo čez 10 let suhi in ne bo nobene rezerve ki jo sicer sedaj imamo.
bdv....a se spomnite ene teme kakšno leto nazaj, ko so nafto pridobival iz raznih kamnov in iz rabljene gume in podobno z pomočjo mikrovalov.
če azdeva še ni v uporabi pomeni da mamo še dovolj zalog in naftni lobiji zatirajo razvoj
Int€l inside, IDIOT Outside

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: OChack ()

T0RN4D0 ::

To, da ni še nihče postavil jedrske elektrarne, ko bi služila samo za svetenje v krompir, paradajz in ostalo sočivje, ki po tekočem traku gigantske tovarniške hale potuje par mesecev (od semena do ploda), se vmes primerno zaliva in je na varnem pred škodljivci ... ter sveža in neoporečna hodi na naše mize ... pove veliko o naši civilizaciji. Večina je preveč histerična, da bi v to smer razmišljala, kaj šele delovala.


Hec je v tem da če kje že zraste kakšna nuklearka, najbrž raje za 10x višjo ceno prodaja el. energijo v omrežje. Ko to ne bo šlo več bo najbrž miljon ekonomsko upravičenih stvari za počet z odvečno energijo. Sej hidroponika se že fura, rastlinjaki so lih tako izolirani pred škodljivci (čeprav načeloma niso, oz se ni tko enostavno odkrižat vseh bakterij kot se sliši), samo namesto da bi kuru 1kw HPS/MH lampo za vsakih par kvadratov, mel pri tem še ne tako nedolžnih par 100kw toplote ki jo oddajo te žarnice, raje uporabljajo sonce.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

T0RN4D0 ::

OChack- al pa zadeva ni tko rožnata kokr se zdi. Rečeno je sicer blo da dobiš več energije iz tiste nafte kot jo vložiš, samo če maš 5% profita , če je zadeva draga (sigurno ni primerljivo s klasičnim črpanjem in rafiniranjem) pol ne rabiš nobenih naftnih lobijev da bi zatirali razvoj. Vidu si filmček kjer so "nakuhal" deci ene čorbe, ampak ta opcija bo rentabilna ko bo nafta stala kakšnih 5€ na liter, kako zadostit svetovni trg s temi mikrovalovkami (in kje pol dobit miljone ton plastike primerne za predelavo) je pa le še en detajlček ki ga ti najbrž veselo ignoriraš in si predstavljaš da so zadeve zelo enostavne, če le ne bi blo zlobnih naftnih lobijev...
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

3vil ::

link Obvezen ogled predavanja o tem, kako je na Aljaski več nafte kot v Savdski Arabiji...
When there is a will, there is a way!

Daedalus ::

OPEC Leader Khelil Says Dollar Will Drive Oil to $170

Zanimivo branje o tem, kako še zdaleč ni razmerje med ponudbo in povpraševanjem edino, kar nabija cene nafte v nebo. Sicer je že dolgo časa znano, da je politična nestabilnost največji strup za ekonomijo...

The rising cost of crude is not linked to supply, Khelil said today. ``There is more than enough oil in the market to meet the international demand,'' added the OPEC president, who will take part June 30 in an international energy forum in Madrid.


Declining Dollar

``The decisions made by the U.S. Federal Reserve and the European Central Bank helped the devaluation of the dollar, which pushed up oil prices,'' Khelil said.

Oil may extend gains if the ECB boosts rates on July 3, further weakening the U.S. currency. The dollar has declined 15 percent against the euro in 12 months.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Saladin ::

Zanimivo branje o tem, kako še zdaleč ni razmerje med ponudbo in povpraševanjem edino, kar nabija cene nafte v nebo.

Ja..

Nek šejk prdne -> banke mislijo, da ima raka na črevesju -> morebitna politična nestabilnost -> cene nafte poskočijo za 20%.

Za bruhat.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Thomas ::

Ni kej jamrat! Se je treba veselit! Gremo nafto vrtat in jo prodajat, bomo imel denarja za preč metat!

A da ni nafte? Oh, seveda je. Samo najt jo je treba in iz Zemlje vlečt.

Ni denarja za vrtino? Dejmo pol delnice od Mobila kupovat, bodo šle gor. Ali pa ustanovimo novo naftno družbo, če so vse prekilave za naše evrčke.

Samo ne mi jamrat, prosim!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Daedalus ::

Šur, če bi blo tak simpl. V bistvu, če bi blo tak simpl, sploh ne bi blo nikakršne krize.

Ker pa ni simpl, bomo pa še malo jamrali. Sproti pa bom ustanovil naftno družbo - sej lahko računam na tvoj kapital, Thomas?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Thomas ::

Jest vam bom pomagal z nasveti, ne bom delničar. Me ne zanima oil biznis.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Zaenkrat svetujem vsem, naj delajo tisto, kar je drago. Naj se veselijo tržne priložnosti, ne pa da širijo brezup.

Če je fižol drag, pa te to skrbi ... posadi prekle, da ti bo dobro na Zemlji.

Eto, takega duha med ljudmi pogrešam. Sama jamrarija!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Daedalus ::

Mah, problem s fižolom, ostalo zelenjavo, vinom, kakim sadjem in podobnimi home-grown zadevami že uspešno rešujem, to ni neka težava. Bolj je jeba, ko se ti zgrešena politika parih držav prevede v tole stanje zdaj, na katerega kot posameznik nimam vpliva. Skrbi me draženje vsega, kar je vezano na ceno nafte, kar je više manje vse.

In seveda malenkost, da partizanski podvigi marsikje niti niso kaj dosti možni, če pa že kaj rata, pa je to kvečjemu srednjeročna rešitev, na kratek rok lahko sam stisneš zobe in preživiš. Pa normalno, rabiš nek "primaren" biznis, da sploh lahko živiš, kar še dodatno zmanjšuje časovni okvir za podvige tipa lastna naftna družba, rafinerija in take malenkosti. Mogoče čez par let, ko bom tajkun in se bom lahko zezal še s čim, kot to počnejo venture capital investitorji recimo. Do takrat pa mi tvoji (verjamem da dobronamerni) nasveti bore malo koristijo. Od (magari dragega) fižola niti ni tako enostavno živet... pa ga je precej bolj enostavno pridelat, kot nafto.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
««
8 / 12
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Stanje naftnih zalog v svetu (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva		15414297 (9948) Karaya 52
»

Še malo pa bomo peš hodil (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		13311449 (7788) jype
»

Oil Peak (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		987486 (5908) gzibret

Več podobnih tem