Peak oil?

Thomas a ni škoda energije?

Je, da bi kaj prepričal jureta. Ni, da njegov glas dobi mau konkurence.

Strpneži juretovega formata prekrijejo vsak forum kot kakšna melasa, s svojimi orto orto stališči.

Da bi se to ne zgodilo prehitro, se nekateri oglašamo.

Zanimivo branje

Ne vem kolko je res in kolko ne, je pa za prebrat.

No, po moje je za nas bolje, da porabo začnemo zmanjševati z uporabo ustreznih tehnoloških rešitev (med katere spadajo tudi bicikli, se razume) - tako bo cena zagotovo padla.

ne skrbi, delamo na tem ze nekaj casa

Državna intervencija zgleda, kako nekaj reši. Če je ne bi bilo že kdaj prej, potem bi banke izučilo. Tako pa vedno vedo, da tveganje prevzame država, kadar gr zares in se ne obnašajo pametno, kot bi se sicer.

Tukaj bi se strinjal s Thomasom, saj je bolje, da bi v zdajšnji finančni krizi ene par težko kategornih bank propadlo (npr. Citibank, UBS, Ber Sterns itd.) in bi se trg zelo hitro streznil, igralci pa bi takoj prenehali brezglavo pohlepno špekuliranje. Tako pa je trg dobil napačen signal v slogu: "Vi kar nepremišljeno špekulirajte in se zajebavajte, ko vam bo pa spet trda predla, vam pa pridemo riti odnašat" (FED, ECB, Bank of England itd...).

Da ne bom preveč "off topic", pa enako lahko rečemo za energetski trg, saj je glavna naloga držav razbijanje monopolov in kartelov. Najprej moramo reči bobu bob in šele nato lahko razvijamo debato. Ali je to kar imamo danes, res kapitalizem ali pa je to bolj korporativni socializem, kjer imajo super elite (močne bančne in plemiške družine), krite "ritke", raja pa je podvržena nehumani konkurenci.
A ste se kdaj vprašali, kako lahko govorimo o svobodnem energetskem trgu, če pa ga kontrolirajo težko kategorniki ala "bivših sedem sester" (zdaj jih je manj: Chevron, Exxon Mobil, BP in Shell), ter OPEC. Zakaj recimo kitajska naftna kompanija ni mogla (mislim da v letu 2004/05) prevzeti Unocal, čeprav je ustrezala vsem pogojem in je "vskočil" (pod taktirko federalne vlade ZDA) Chevron, ter izpeljal prevzem.
Skratka dokler ne bomo imeli svobodnega demokratičnega kapitalizma, kakršnega so si zamišljali Ustavni očetje ZDA (Jefferson, Franklin, Jackson, Lincoln itd...), do takrat nimamo pravice govoriti, da imamo kapitalizem in da ne deluje, ker to kar imamo danes je svetlobna leta od teorije, ki jo učijo na poslovnih šolah širom sveta. Zgorni komentar pa lahko aplicirate na naftni trg, farmacevtsko industrijo, finančni sektor, skratka v vse pore svetovnega gospodarstva.

Kar se tiče pa "peak oil" teorije, pa menim, da če bi imeli zgoraj omenjen svoboden demokratičen kapitalizem, bi tudi to oviro bistveno bolj uspešno in hitreje prebrodili (če peak oil sploh drži), saj "težko kategorniki" ne bi NAMERNO zavirali tehnoloških inovacij in invencij na področju večje energetske učinkovitosti z namenom ohranjanja monopolnega položaja. Poglejte si na primer dokumentarec "Who Killed the Electric Car", kjer jasno pokaže kaj so General Motors in Chevron naredili, da so spravili električni avto dol s trga.

Da ne bom preveč "off topic", pa enako lahko rečemo za energetski trg, saj je glavna naloga držav razbijanje monopolov in kartelov. Najprej moramo reči bobu bob in šele nato lahko razvijamo debato. Ali je to kar imamo danes, res kapitalizem ali pa je to bolj korporativni socializem, kjer imajo super elite (močne bančne in plemiške družine), krite "ritke", raja pa je podvržena nehumani konkurenci.

Največji problem so medsebojni dogovori in umetno kontroliranje cen z strani največjih ponudnikov. Zato konkurenca ne deluje in zato nenormalno visoke cene.

Vlada je v tem primeru odgovorna samo zaradi slabe zakonodaje in njene implementacije - reševanje firm iz največjih težav je proti temu majhen problem (če sploh).

Ne dvomim, da bo cena dosegla ceno 200 $.

Podpis pod Saladina.

To upam tudi sam odkar sem prvic slisal za OPEC.

Sem se pa kar mal nasmejal FDV šarlatanom, ki so spisali članek na RTVSLO, da je povečana brezposelnost v ZDA kriva za višje cene nafte... Pa to je res neumnost prva vrste... Povečana brezposelnost je kvečjemu posledica visokih cen nafte, ne pa njen vzrok...

Cemu je moc pripisati lenobnost drzav, da tega ne storijo?

Cena je danes poskocila za 11$ na 139$ za sod ...

Crude jumped $11 a barrel - its biggest ever daily jump - to a new record of $139.12 after Israel's transport minister said that an attack on nuclear sites may be 'unavoidable.' The previous record at $135-a-barrel was hit on May 22.

Torej takole na uč zgleda imamo kar nekaj neprijetnih trendov. Izraelci nočejo nikakor dopustiti razvoj islamske jedrsko oborožene sile v bližnji okolici, ki pa na žalost napaja precejšen del potreb po nafti. Pomeni neizbežen konflikt, ki vodi v 'sušno' obdobje iz teh dežel. Jasno 'špekulanti' polnijo vse možne zaloge. Na drugi strani sta tu vzpenjajoča standarda v deželah, ki lahko po porabi res nekaj pomeni, to sta Kitajska in Indija. Ker niti kak Hussein pa makar Obama, ne bo mogel čez noč spremeniti trendov in ker večina žlampačev nafte, kar odkrito priznava, da brez heroina, alkohola in tobaka preživijo zlahka, brez nafte pa ne,... nam je lahko jasno, da smo sladki mali odvisniki od nafte (ne pozabimo,da so civilizacije cvetele tudi ko je človeštvo porabilo 16 l na leto, za mazanje proti picajzlom:), ki se na vso moč trudimo zagotoviti, naš znosen mobilen standard, a nam nekako kraktkoročno nihče ne obeta kakega nadomestila in če izraelci malo požugajo Irancem, Hula-huto Chavezu, in Greepeace silni proizvodnji v Alberti in ostalih 'riznicah' nafte, cene skočijo v nebo. To je dragi moji sila zajebano. Bajke o neskončni moči trga in demokracije niso vredne piškavega tolarja, če dobrina neustavljivo pojenjuje, elastičnost trga pa niti približno ne zagotavlja drugega poceni substituta. Četudi številke kažejo, da kriza in spopad ni neizogibna, je pač nek hudič izračunal, da se iz zgodbe nafta, preden dokončno potone, da narediti eno odločilnih strateških surovin, ki bi zlahka prerazporedila trenutno delitev dobrin po civilizacijah in kulturah. Poleg tihega, marljivega, in denarno nezahtevnega človeškega dela, seveda. V tej luči, so sindikati, socializem, in podobne slaščice zgleda res ogrožajoče, za našo civilizacijo, a na žalost, ali tudi na srečo, njen neizpodbiten priborjen sestavni del. Če se pokaže seveda, da je silna 'nauka', človečnost in kultura, ki jo zahodna civilizacija premore, sposobna srednjeročno najti relativno poceni alternativo nafti. Sicer se nam slabo piše. Ampak ne bomo pa šli 'without bang'. Po moje. Varovalka torej je, vprašanje je edino, če to ni podobno varovalki Lojza, ki je trdil, da on od raka ne bo umrl. In ko se mu je karcinom razrasel, se je obesil:)

>>Skratka dokler ne bomo imeli svobodnega demokratičnega kapitalizma,
>>kakršnega so si zamišljali Ustavni očetje ZDA (Jefferson, Franklin,
>>Jackson, Lincoln itd...), do takrat nimamo pravice govoriti, da imamo
>>kapitalizem in da ne deluje, ker to kar imamo danes je svetlobna leta
>>od teorije, ki jo učijo na poslovnih šolah širom sveta.

HEHEHE! Tole me je pa zelo mocno spomnilo na mladost:

"ni problem v socialisticnem samoupravljanju, problem je v tem, da samoupravljanje se ni dovolj zazivelo v praksi."

Kakšne barve je torej trenutna administracija?

Glede na to da je poteptala "core principles"?

Moj point je ta, da če bi ameriški naftarji imeli tako proste roke, kot jih imajo ameriški kmetje, potem bi bila Amerika superpower tudi v pridobivanju nafte.

Ampak "interesne skupine" se preveč vmešavajo v rudarjenje za nafto, tako da ni čudno, da morajo večino nafte uvoziti. Če bi tako srali po farmarjih, bi bili odvisni od uvoza hrane ko Etiopija. Ali Slovenija, BTW.

Nekateri preprosto želimo, da velja svoboda ustvarjanja nove vrednosti, brez da imamo armado birokratov in raznih fanatikov na glavi, kakor hitro hočemo migniti.

Vse izdelke in storitve nam je dal bolj ali manj svobodni trg. Prejšnjo nedeljo je bil mednarodni praznik kapitalizma. Vsako prvo nedeljo v juniju je.

Voščim vsem, ki imate kapitalizem radi.

Zbogom sine! Ostani zbogom za vedno, če se da.

Je pač učenec prehitel učitelja. Morda niti samo ta učenec. Zelo dobro.

To hočemo. Liberalne ekonomije all over the world.

Liberalna ekonomija, če bi ta v US danes bila, tudi na področju energetike, bi pomenila, da bi celo mi raje kupovali njihovo nafto kot arabsko ali rusko.

Isto kot raje kupujemo ameriško pšenico in high tech.

Ampak ne. Ubogi Zeleni in Rdeči hudiči (v Ameriki) se bojijo, da bodo naftarji preveč obogateli, da bo z naftovodom prekinjena migracija pučšavskih klopotač ... in potem plačujejo tem svojim fobijam davek. Prov jim je! In nam z njimi. Po starogrško: nevednež ali narobe vedež si je sam kriv za svojo mizerijo.

En zanimiv link je podal Raptor. Torej, če imamo res masivno špekuliranje s sposojenim denarjem, in balonček poči, potem je to znak, da liberalni špekulanti, pač izkoriščajo napačne izračune in podatke, sicer prislovnično konzervativnih bankirjev. Bojim se, da vsi preveč verjamejo v peak oil katastrofo, da bi nove najdbe, zmanjšanje porabe pri najbolj razvitih in povečanje proizvodnje haupt kamel treiberjev, sicer toplih prijateljev glavnih pezdekov, počilo balon tako kmalu. Ampak upam, da nekje jeseni, pa do tega vseeno pride in potem bo vse skupaj izgledalo malce normalneje. Čiste špekulacije in panike radi, se pokaže sedanja kriza. In morda se nekdo zamisli nad tem, kam sicer pozitivno barantanje branjevk pripelje v nekaterih primerih, ko gre za rahlo mejne primere, ko številke ne preženejo projekcij daljne prihodnosti. Zeleni in socialisti nimajo s tem nič. Nasprotno. Zdi se, da je neverjetno sebičnost in požrešnost nekaterih špekulantov težko omejiti celo z jasnimi številkami. Torej jasno in glasno. Denar vam bodo pobrali kapitalistični špekulanti, jeseni bo balonček počil in takrat bodo malce dobili po riti, a še zdaleč ne toliko, kot so na 'lopovski' način zaslužili. In zeleni s socialisti vred lahko samo nemočno statirajo....ne pomaga nič:)

Moj point je ta, da je ta administracija zanič, ker se je prva zares izneverila očetom države.

Voščim vsem, ki ste za fašizem: zbogom.

Na žalost ima @jype prav in se "US founding fathers" v grobu obračajo, ker tole danes pa že počasi a vztrajno dobiva podobo fašizma in za nobeno ceno si svet ne bi smel želeti, da ameriška ustava pade (beri ameriška unija in nova valuta amero), ker je to edina ustava na planetu, ki slehernemu državljanu ponuja tako veliko osebnih svoboščin. Je edina ustava, ki dopušča dvom v centralno bančništvo, davek na dohodek in Federalno vlado. Thomas, Federalna vlada ZDA je PROTIUSTAVNA in po ustavi nima nobene pristojnosti nad posameznimi ameriškimi državami, oziroma se popravljam, ker ima pristojnosti za District of Colombia v Washingtonu .

Nisem pa zasledil v tej debati nobenega obsojanja Izraela, saj je le ta s svojo agresivno politiko do arabskega sveta destabiliziral bližnje vzhodno regijo, ki ima seveda zaenkrat največje dokazane naftne rezerve. Ne gre pozabiti, da so Židje "kastrirali" muslimanski svet, ko so pred 60-imi leti na silo ustanovili svojo državo na osnovi "božje" pravice po več kot 2000 letih (seveda dokaza o tem, da so od boga poslano ljudstvo v vsej zgodovini niso uspeli sproducirati, ampak pustimo malenkosti ). V medijih o tem seveda ne boste zasledili niti besedice, ker vsi vemo kdo ima čez medije, a ne ...
Pa prosim vzdržite se raznoraznih komentarjev, kjer me obsojate antisemitizma, ker mi je res vseeno za žide in osebno ne gojim sovraštva do njih, samo mi gre pa na živce, ko se vsi politiki in svetovni mediji sprenevedajo pri bližnje vzhodnem vprašanju, samo zato, ker ima Izraelski lobi takšen vpliv v ameriški administraciji, medijih, vojni industriji, bančništvu s tem pa tudi posredno v energetski industriji...
Torej Izrael ima lahko 150 ali celo 200 jedrskih bomb, Iran pa hoče narediti ubogo eno ali par "ušivih" bomb (ker so videli kakšna grozodejstva je Izrael zganjal zadnjih 60 let) in ga je treba takoj zbombardirati, a ne?!
Boste videli kaj se bo s ceno nafte zgodilo, če bodo napadli Iran. Cena sodčka bo šla v nebo in kar je najhuje je to, da bo prišlo do izpada ponudbe in določen del sveta bo ostal z motenimi dobavami goriva (kot v sedemdesetih), saj jih bodo večji igralci izrinili od korita stran (upam da naš mini Petrol ne bo med izrinjenimi nesrečneži, ker drugače bomo Slovenceljni tenko piskal).
Seveda srčno upam, da so vsi ti črni scenariji pretirani in da bo na koncu prevladal razum, sožitje, ljubezen itd....

Problem je v tem, da eni vidite agresijo že v tem, da je nekdo bolj uspešen od vas. Ni treba, da se vas sploh kaj dotakne, že to, da je vam zoprn je za vas agresija. Ampak vprašajte se, kdo je v takem primeru dejansko agresiven.

Evo prva prikrita obsodba antisemitizma. Ma sej je brez veze, da se sploh spuščam v debato s tabo @nevone, ker si itak zatiskaš oči pred realnostjo.
..."nekdo bolj uspešen od vas"....katastrofa kakšen protiargument...po tej tvoji logiki je potem tudi kolumbijski kokainski kartel ali pa ruska mafija bolj uspešna, saj gledano čisto iz tvoje perspektive, sta obe "organizaciji" med najbolj profitabilnimi na svetu. Ampak a jih imamo res za najbolj uspešne? Zame niti približno nista, če pa ju ti vidiš kot višek uspešnosti, pa kar izvoli, samo potem je najina debata končana....Sploh pa nisem vseh Židov metal v isti koš, saj sem mislil na proizraelske žide (Sioniste) in ne na žide, ki so z vsem srcem proti židovski državi (malo si poglej masovne demonstracije židov po vsem svetu, ki protestirajo proti Izraelu in me potem zasipaj z opazkami, ki več kot očitno iz mene naredijo antisemita)!!
Še par zanimivih videov, ki ti bodo vsaj malo (upam) odprli oči:
"
"

in seveda tudi zelo koristna web stran:
True Torah Jews demonstrate in protest of the actions of the Zionists.

To, da bi arabski svet bil stabilen, če ne bi bilo zunanjih dejavnikov, pa lahko tvezite naivnim dobričinam, ki ne vidijo preko svoje naivnosti.

To je pa že malo neresno in skrajno nesramno s tvoje strani! Hočeš reči, da britanski imperij (recimo letnica 1914 in naprej), Sionizem in pa seveda ZDA nimajo absolutno nobene vloge pri "divide et impera" arabskega sveta??
Razumem, da je svoboda govora ena temeljnih pravic v demokratični družbi, vendar ne vem, če imaš pravico do klatenja nesmislov. Saj lahko, da si čist kul oseba, samo bi ti pa predlagal, da se najprej malo podučiš na zgornjih linkih in potem podaš kakšen protiargument, ok?!

nevone> Seveda tudi britanski imperij ni vso zgodovino sadil samo rožice.

Jih je pa nasadil bistveno več kot Izrael, čeprav se resnici na ljubo tudi Izrael popravlja, ker pač nima izbire, če želi nadaljevati s svojim razvojem. Na zahodu so standardi precej strogi in če se bodo ZDA pod novim vodstvom reformirale nazaj v unijo, ki so jo imeli v mislih njeni ustanovitelji, potem bo ta pritisk še močnejši.

Je že tako, da je treba pri obsojanju nasilja biti konsistenten, sicer so te obsodbe obsojene na svojo diplomatsko neučinkovitost.

"Oni so prvi!", kot radi rečejo.

Produktivne vode so 800 milijard sodčkov nafte, ki jo lahko pridobivajo po manj kot 50$ za sodček v Green Valley, pa si ne upajo. Greenhorns.

Raptor001> "...tisti pri pameti pa ne delajo škode z njimi."

Zakaj jih torej imajo? Namesto klicaja pri vzklični povedi?

Tanka je črta med genijem in norcem. Tanka je črta med demokracijo in anarhijo. Tanka je črta med upravičenim vojaškim posegom in neupravičeno invazijo na suvereno državo.

Že videno. Pravzaprav nazadnje v precej bližnji preteklosti.