Nateg preko bolhe

Mene pa zanima, ce je kdo med vami ze kupoval nov prenosnik prek blohe. Trenutno je zelo vabljiv oglas za IBM ThinkPad T42 UC2CUVK 1.8...-430000

Kaj mislte je to zihr ali ...:)

valda ne boš dal 430k brez probat ?!!

Jao,. jap, tudi to se dogaja.
Posploševat, da je Bolha leglo prevarantov je kratkomalo nesmiselno. Sam sicer nikoli nisem

kupoval preko Bolhe, če že, za majhne denarje, vendar kljub temu prodajam. Ko prodajam, lahk

garantiram da bo v dostavljeni embalaži dejansko to kar prodajam, da bo delovala brezhibno, ter

da bo priložen račun (tudi morebiti potekel račun). Po možnosti v mailu priložim še kako fotko,

da tip ve, kaj naj pričakuje. Grem celo tako daleč, da se za dostavo in namestitev ponudim (v

zameno za kritje stroškov prevoza) sam, ter s tem potrdim delovanje, veljavnost in kredibilnost.

Še nikoli nisem prejel maila, da kakšna stvar ne bi delala ali ne bi delala, kot je bilo pričakovano.

Da se posvetim tvojemu primeru.

1.Vidva sta se dobila, ti si "videl" omenjeni artikel, ter mu na podlagi videnega izročil denar. Ko

sta se razšla in ko si proc preizkusil, pa se je pokazalo, da proc ni bil P4. V tem trenutku se zdi,

kot da bi ga hotel ti nategnit, ne on tebe. Nesmiselno bi bilo namreč pričakovati, da bi nekdo

osebno dostavil oz. izmenjal napačen artikel. Takšni nategi so ponavadi prisotni preko pošte

ipd.. Če prideš s tem v arbitražo oz. na policijo/pred sodnika, ne boš nič profitiral, saj ne moreš

dokazati, da Celeron ni tvoj in hočeš denar za "nateg".

2.Edini način da dokažeš, da je Celeron dejansko njegov, je da najdeš prstni odtis, kar pa se ne

bo zgodilo. Če imaš ime in priimek, lahko še utopično preveriš pri prodajalcih, če imajo podatek,

da bi kdaj prodali Celeron tej osebi. Če ga je kupil preko posrednika je vse zaman. Vendar kljub

temu, da če se ti posreči izbrskat podatek, da je ta oseba (ime in priimek) dejansko kupila proc

tega tipa pri tem in tem podjetju, bo to samo pomenilo, da je oseba nekoč posedovala takšen

procesor, takšen vendar ne tega, ki ga imaš sedaj ti.

3.Glede na to, da sta se dejansko dobila in izmenjala stvari, ti informacije o njegovem računu,

emailu, ip-ji ne nudijo ničesar drugega, kot ugotavljanje osebe, s katero si kontaktiral.

4.Gremo na račun.Največja možnost je obtožba ponarejanja računa. Vendar na to zopet pade

dvom ali ti je on dejansko izročil ta račun. On lahko vse zanika in reče da si ti našel račun na

cesti,si izmislil nakup preko Bolhe, ter ga hotel ogoljufati za manjši ali enak znesek, kot je

napisan na računu. Edino kar se ti šteje v plus je nesmisel, da bi nekdo ne pazil na račun oz.

dokument, ki mu garantira brezplačno menjavo oz. popravilo morebiti pokvarjenega artikla.

5.Torej, edina možnost, da dobiš nazaj denar je, da dokažeš da je on oseba s katero si

kontaktiral in naredil izmenjavo in da dokažeš, da ti je on dal ta procesor in račun. V primeru da

tega ne moreš, gre za tvojo besedo proti njegovi. Da ga lahko Gambit obtoži ponarejanja računa,

moraš/jo zepet dokazati, da ti je on dal ta račun. Žal mislim da tega ne moreš dokazati.

a.Edino kar lahko narediš je, da se pozanimaš o osebi, ki se skriva za emailom, preko katerega

sta se pogovarjala. V email račun je prav otročje lahko vdreti, tako da moraš dokazati oz.

povezati čas pošiljanja pošte z IPjem, uporabljenim ob pošiljanju (email.si), ter nato ugotoviti ali

je ta oseba v tistem času uporabljala internet, ter kateri IP mu je bil ob tem dodeljen(SiOL, Arnes,

ipd.). V primeru da se IPja ujemata, imaš dokaz da ti je dejansko on poslal email.

b.Z veliko sreče ter prijaznosti lahko, ob kontaktiranju prodajalcev v Sloveniji, ugotoviš če so

morda kdaj v preteklosti prodali podoben procesor tej osebi. S tem potrdiš da je oseba nekoč

dejansko posedovala procesor podoben temu, ki ga imaš sedaj ti oz. katerega ti naj bi podtaknil.

c.Sta se dogovorila za srečanje preko emaila, je prišlo do kakšnega telefonskega pogovora (nekaj

v smislu "jst sm tu, kje si pa ti" oz. "aha, te že vidim, stojim pri tretjem stebru z leve tam in

tam")? To bi potrdilo da si na dan izmenjave kontaktiral z njim.Najbolje bi bilo imeti pričo ali nek

oprijemnljiv dokaz, ki bi vaju lahko videla skupaj. Kljub temu še vedno ne moreš dokazati, da ti

je on dal dejansko TA račun, ne pa original (nespremenjen) in da ti je dal Celerona, ne pa P4. In tu

se žal stvar konča. Namreč, brez konkretnega dokaza, da ti je on dal ta račun in procesor, mu ne

moreš dokazati ničesar. In v kolikor ne moreš dokazati, da je on dal TA račun, ga niti Gambit ne

more obtožiti ponarejanja računa.

Torej, ugotoviti ali je dejansko on tista oseba, s katero si kontaktiral. Ugotoviti ali je on kdaj

posedoval podoben procesor.Ugotoviti kako lahko dokažeš da ti on ni dal original računa ter

artikla. Razen zadnje reči, gre bolj ali manj za posredne dokaze, ki ga sicer povežejo z goljufijo,

vendar ne dokažejo, da je do goljufije, z njegove strani, dejansko prišlo.
Sočustvujem s tabo, vendar če bi jst bil sodnik, ga brez dokaza (da gre za njegov procesor ter da

ti je on dal račun), ne bi mogel obtožiti ničesar. Največ kar lahko narediš je, da ga zaznamuješ z

poskusom goljufije ter daš naslednjemu uporabiku, ki ga bo (hotel) ogoljufati več možnosti pri

izterjavi pravice. Kot oseba, bi ti svetoval da ga podrobneje seznaniš z svojo pestjo, vendar bi ob

tem bolj najebal ti, kot pa on. Če bi zaradi tega prišlo celo do tožbe zaradi povzočitve lažjih

telesnih poškodb, bi, v primeru da bi ti udaril prvi, lahko on dokazal da si imel za napad motiv

(morebitno goljufijo), ter še nekoliko obogatel.

Najboljša možnost da dobiš denar je, da pridobiš zgroraj navedene informacije (oz. čimveč), ter

kontaktiraš njegove starše in upaš, da ga oni prisilijo, naj ti vrne denar ali pa ga vsaj naučijo

pameti.

To je edini nasvet, ki ti ga lahko dam.


p.s. adminom se opravičujem za format besedila. pisal sem v notepadu, nisem pa imel časa popravljat razmake ter preskoke vrstic

Da na kratko povzamem freejack-ove besede.

V tem primeru si mrzel.

upam da ga bos dobil, resnicno upam
(pa po en stran tud hvala zdej vem kaj moram use naredtit in zvedet predn kupm kej recimo na bolhi in ostalih podobnih straneh in trgovinah..)

raviš da nisi nič kaznivega storil? Kaj pa vdor v njegov poštni predal? Če bodo šli preverjat IP-je bodo našli tudi tvojga...

Kar se tiče vdora v e-p je bilo narobe in to sem tudi napisal.Naredil sem pač zato da bi nekako prišel do njega ker drugače ne gre,kar sem pa pridobil s tem je pa seveda nič (razen ip naslovov),ker je ta crkovina ustvarila ta e-predal samo z namenom da nekoga nategne in to sem bil seveda jaz..

Mislim da bi marsikdo poskušal narediti isto,če si drugače ne moreš pomagati.. Poskušal sem in pisal na Bolho in na Email.si seveda mi nihče ni hotel ničesar povedati samo svetovali so mi da odidem na policijo-tam so pa mrzli... se pa seveda ne zagovarjam glede tega kako sem prišel do njegovih ip naslovov in tega seveda tudi nebi storil če me ne bi nategnil.

Samo pa poudarjam , če zakon ščiti kriminalce, si pač pomagaj kakor veš in znaš.Tako sem tudi odprl to temo z prošnjo če mi lahko kdorkoli pomaga glede te zadeve oz. svetuje potem pa dobim v odgovor od raznih Blackholov take blesave izjave.

TimeOut svaka čast!

Pokemon, glej, jaz ti nisem dal nobenega nasveta, zato ker ga ne vidim in mislim da boš na koncu enako sam spoznal. Kar se pa tiče kaznovanja tebi podobnih, je pa bilo mišljeno malo ironično (če nisi opazil). Kazen pa je bila mišljena v obliki, ki si jo dobil za svojo naivnost. Če grem jaz kupovat jabolka, pa mi en neznanec prinese v vrečki suhe slive, moram odgovornost za prevaro prevzet nase, ker nisem preveril, kaj je v vrečki. Saj bi razumel, če bi procesor kupoval v neki pooblaščeni trgovini, ampak takole na suho.

Ti kar zagovarjaj prevarante in vali krivdo name. Mislm da se ne bi repenčil če bi me veselo navlekel za procesor-- zraven mi je dal ponarejen garancijski list--> seveda jaz sem bil vesel kot radio misleč sej če je kej narobe s procesorjem mam itak garancijo.. Tko da mi ne zagovarjat take kur***je. Drgač pa ni važno kot vidim se boš raje vrgel pod vlak kot pa rekel ,da je nategovanje napačno in narobe.

Priznau sem že zdavnaj da sem bil naiven. Vsaj drugi ne bodo ko berejo ta forum. Upam...

Ok ljudje mislim da bom mogel tukaj zgodbo na žalost zaključit.
Razlogi:

1.Policaji so nesposobni, ne morejo ukreniti nič glede tega.Imamo pač tak prečudovit zakon,ki ščiti lopove.

2.Na Gambitu so totalno nezanesljivi,prvo pravijo da bodo pomagali,potem so kar na enkrat gluhi.. jaz se ne bi zanašal na njih.
Po izkušnjah sodeč, vi lahko kar veselo ponarejate garancijske liste pa vam nihče ne bo nič rekel.

3.Glede Ip-jev bo pa še trajalo,treba je imeti specifične veze na ponudniku interneta..tukaj še ne bom obupal tako hitro.


Tako da povzetek.. ko kupujete rabljeno robo: preveri če dela , poglej kaj gor piše , preveri oseben dokument prodajalca (tko vsaj veš kje ga poiskati).

Vas obvestim če bo kaj novega.

Tvoj bes je popolnoma razumljiv.

Vendar, povej, lahko to izjavo:

> zal vam IP stevilke prodajalca ne moremo posredovati brez zahteve pristojnih
organov, zato vam svetujemo, da prodajalca prijavite Policiji.

ovržeš oz. zavrneš njihove argumente?

Pokemon1, nažalost policaji ne pišejo zakonov, samo izvršujejo jih, zaradi tajnosti podatkov, majhne škode in ne vem kaj še vsega pa zgleda pač tako kot da so nesposobni. Danes je res še nažalost zakon pisan na za kriminalce. Zato je najboljše zdravilo: NALOMIT ZMENETA!!!!! Pa tko da te nebo noben vidu, čene te lohk še tož hehe. Tisti ki pa privoščijo naivnost ste pa tud bogi posvoje, verjetno nebi naredu oz pomagal v podobnih primerih nikomur ( čeprav se ti podobno lahko zgodi kadarkoli ) vprašanje pa kakšno pravico bi pol iskal če bi se kaj podobnga nemu naredl. Pametn bit je lohk vsak v ozadju. tole je sam mal moralne podpore pa upam da ga boš najdu Pravijo temeljitost pri delu: optimizem in kanček sreče pa te pripelje do uspeha.

V dobro Boeinga sem zbrisal post z osebnimi podatki. Če že uspeš v tistem posotpku, jih lahko dobiš po glavi v drugem. Pobje so ti svetovali, tako da...

Kuglvinkl, mogoče imaš prav.

predlagam pa, da poste, ki vsebujejo osebne podatke preurediš v brezosebne, tj. izbrišeš imena in priimke ter naslove... ker je tema kot takšna zanimiva... in jih odbrišeš.

moje mnenje podkrepi še poldetova izjava... dotični podatki so mi bili ves čas neovirano na razpolago, s čimer se je strinjal(!) tudi lastnik telefonskega priključka, o katerem je bilo govora (se je moral, drugače nebi bil objavljen, rajt?), dostop do njih mi je preprečevala le in izključno lastna neumnost

LP J

pa sej to hočm povedat a ne

a misliš da na info tapru vprašajo za dovoljenje če lahko posredujejo telefonsko?

polde
Neeeee!! Eno je posredovanje, drugo pa objava.
LP

Še zmeraj mi ni jasno, kaj ma bolha s tem.
Sej to ni profi zadeva kot e-bay (kjer imaš sistem dodelan, pa še tam te znajo nategnit).

To je kot Salomonov oglasnik ipd. A če te bo tam kdo nategnil boš klical v uredništvo in se pritožu. Al pa avtosejem, bođ šel lastniku parkirišča jamrat, da so te zajebal.
Ne vem no.
Nakup na lastno odgovornost in tuki se lahko samo sam zaščitiš.

A ma kak sistem, ki ocenjuje uporabnike, a se je treba držat pravil kot na ebayu.
To je za mene isto, kot da dam v nek cajtng oglas, tuki je pač na netu.
A pa ste mogoče videl na ebayu, da se warez prodaja ipd.
Dejte no.

Zanimivo je, da imajona bolhi napisano da ko oaš ponudbo, da je ponudba OBVEZUJOČA....sre pravi, da kao moraš kupit...

Če te pa kdo nategne pa ne ukrepajo nič....

ma sej bolha je tko al tko eno leglo prevarantov in je sicer ok kot pregled nad rabljeno opremo samo je totalno v kurc* , saj ne ščiti kupcev.

Sicer veliko prodajam preko bolhe in do sedaj nisem še nobenga nategnu ... vedno podam kar najboljši opis in po možnosti najraje osebno dostavim. Sem pa kupil tudi kar nekaj stvari z pošiljanjem preko ptt-ja...in do sedaj še ni bilo problemov...razn kaka 2-3 mesca nazaj, ko me je en iz MS al kje je že bil, hotu za en kingston ram nategnit...o tistem tipu pa je blo tko al tko že govora v drugi temi..

Bom se jaz opisal svoj primer. Sem bolj previden pri blind nakupih zato vedno pridobim kar najvec podatkov o prodajalcu. Cist tako na videz mimogrede lahko prides do imena priimka telefona maila in ce se se malo potrudis do bivalisca. V primeru da se osebek cudno obnasa ga pac od..... in najdes drugega.
Prek mobisuxa sem kupoval nek kabel za mobitel. Kabel seveda ni delal, tako kot bi blo treba zato sem od mulca zahteval zamenjavo ali denar. Ker me mali ni j.... 5 posto, sem ga najprej malo spluval po forumu kjer je prodajal svojo robo. Takoj se je oglasil in zmenla sva se za menjavo. Dal mi je drug kabl - USB in zagotovil da dela brez tezav in da mi bo poslal se driverje. Jasno da ni, ker ni blo za dobit driverjev. Kabl ni bil original ter zato nekompatibilen z SW. Koncno mi je dop...... vse skup, nakar sem mu zagrozil da ga bom prjavu in prisel k njumu ter povedal starsem kaj pocne. Vrnu mi je denar in se stroske mojega prevoza.

ma sej bolha je tko al tko eno leglo prevarantov in je sicer ok kot pregled nad rabljeno opremo samo je totalno v kurc* , saj ne ščiti kupcev

Seveda jih ščiti, delno in to tako, da ne izda kar vedno osebnih podatkov, ko si to nekdo zmisli.
Ok, ni ravno neka zaščita, ampak ne moreš pričakovat, da bodo kar izdajali osebne podatke. V čem je potem fora nicknejma? Kak pa naj oni vejo, da so res "tebe" nategnili?!

In pol bi 2 pirata si naredla 5 usernameov in en drugemu nabijala negativne tocke.

Samo primer.

Mene je tudi ena baraba nategnila preko Bolhe...
Po pouzetju sem dobil mobilni, ki ni delal... Frajer se mi ni več oglasil po telefonu... Klical sem ga z več številk, vsakič se je na prvi klic oglasil in takoj prekinil zvezo ko je ugotovil kdo ga kliče...
Vse skupaj, telefon in kuverto, sem istega dne nesel na policijo... Sem pa res presenečen kako so na policiji zadevo obravnavali, čeprav je šlo za 9.000 sit. Na kuverti je naslov pošiljatelja bil točen, tako da sem podal sum za kaznivo dejanje goljufije...
Policija je končala preiskavo v slabih dveh mesecih in je zadevo oddala naprej na tožilstvo...
Tam se je zadeva končala tako da sva oba sprejela predlog tožilke da se kazenski postopek konča tako da frajer meni vrne denar in prispeva še 30.000 lokalni osnovni šoli...
Svinja mi je vrnila 9.000 in pogorel še za 30.000 + bencin in cestnina Celje - Postojna - Celje...