Kitajci

Kaj je s to evropo, s(m)o mal premaknjeni, da se pustimo kitajcem posiljevat?

Samo v Nemčiji naj bi bilo, zaradi ukinitve uvoznih kvot ogroženih od 3500 do 5000 od sicer 140.000 delovnih mest, na Portugalskem pa svarijo celo pred izgubo 100.000 delovnih mest.

to je neumnost če

Ameriška administracija ima do februarja čas, da se odloči, ali naj zaščiti ameriška tekstilna podjetja s postavitvijo začasnih omejitev na uvoz kitajskega tekstila. Tamkajšnji proizvajalci tekstila in oblačil želijo namreč omejitev rasti ameriškega uvoza kitajskih izdelkov v določenih kategorijah na 7,2 odstotka letno.

kje so pol turbokapitalisti, pr nas al v ameriki?

ups... google kitajski uvoz, mislm da je blo na 24 ur.

HINAVCI!!! :)

sami ste rekli: "tako pač kapitalizem funkcionira", ko smo se kregali pod minmaxovo novico o sw patentih. Tisti ki ima cenejše izdelke (ali free) zmaga.

pa ne mi rečt da ste si premislili :).

btw: tole leti predvsem na BW-ja :)

Pa ni samo Kitajska, tudi Indija je v vzponu. Delam v farmacevtski industriji, ki bo kmalu doživela polom v Evropi. Indijci in Kitajci so razvojno le nekaj let za nami, imajo pa ogromno kapacitete, tako v znanju kot delovni sili. Prvi znaki zmanjševanja proizvodnje se že kažejo.

Tito, imaš prav, da ko bo standard v teh državah narastel, bodo iskali cenejšo delovno silo v Evropi, samo naša in še naslednja generacija bo zaradi tega naje*ala.

LP

IMHO jih bo ravno ogromna poraba energantov pokopala - če bi mel vsak tretji kitajec avto bi nafto porabili v kolk - 5 letih? ;)

Ahh poraba energentov v samem bistvu sploh ni tako velik problem, ker tehnologija je že za popolno nadomestitev nafte z drugimi obnovljivimi viri ... Štos je le ta, da se EUju in ZDA splača zaradi trošerin trgovat z nafto, tako si polnejo račun in se izogibajoše večji destabilizaciji arabske regije ... Če izgobijo še to, je konec ;) ... Ko bo zmanjkal, ne bo sploh veliko krize, ker se že leta dela na tem, kako najhitreje preiti na druge načine ... Drugače pa bojmo se azijske zveze, ko se bodo vse azijeke države združile v zvezo podobno EUju, to zna popolnoma prenesti tehtnico na drugo stran sveta ... Da resnično bomo najebali, če bodo oni počeli to z njimi, kar smo mi do sedaj, ali pa še kaj hujšega ... Samo to ne bo prišlo čez noč in mislim, da tega mi še ne bomo resnično trpeli, to bodo naši potomci in potomci naših potomcev, če sploh bo še kdo živ , glede na to, da bo prišlo do izjemne vojaške moči in slabi ekonomski podpori se obeta vojna. Ko je nemčija v vojni imela industrijo ne pa trga so zečeli trg iskati s silo, enako se zna zgoditi, da bo ubistvu "razviti" izvedli invazijo in lačni ljudje nikakor ne bodo več tako pacifistični kot so sedaj. To je grozno ampak zelo vrjetno. Po parih letih vedno tesnejšega sodelovanja teh držav, bodo nacionalne inštitucije vedno bolj slabile in krepila se bo glavna evropska vlada, sčasoma se bo pojavil tiran in prevzel oblast nad celotnim Euro območjem in to po demokratični poti. Posebne okoliščine in hopsa, folk je neumen ni kaj ... Vedno bo, je ni šole in ničesar, kar bi lahko odprla človeku obzorje ... Enako se bo po vsem svetu začelo dogajat in par izredno bogatih ljudi bo kontroliralo ves svet, to je višek kapitalizma in med sabo se bo bila bitka tako ekonomska kot vojaška. Saj je stem ko se je svet globaliziral, postaja tudi želja po vladanju večja in ko ti država ni dovolj bi rad imel oblast nad vsem. Dokler se ne bo stvar sesula nismo varni in ne moremo ničesar storiti, da se bi propadu civilizacije izognili. Bili so poskusi, a so se izkazali za še bolj usodne. Skratka, le evolucija človeškega mišlenja nas lahko reši. Ko bodo ljudje drugače mislili na svet, se bo morda kaj spremenilo. Drugače pa še vedno pravim, da je jeza, strah in zavist glavni razlog, da na svetu ni in ne bo pravice!

Nekaj podobnega mislim da se bo zgodilo, sam cilj globalizacije pa jst mislim da je dober. Samo upam da se ne bo izšlo v najslabšem možnem scenariju. Torej zgoraj naveden primer ;) ...

drejc, motiš se ... ČE ne delaš v tekstilni industriji boš kratkoročno celo na boljšem in z dobrim sodelovanjem s kitajsko celo dolgoročno! Cenejši tekstil pomeni, da boš lahko za manjši denar prišel za boljše blago! Torej za same potrošnike je to DOBRO!

Drugače pa kaj ko pizdiš nad carino, ko kupiš kaj v ZDA k imajo ceneje, potem pa po drugi plati pa govorite, da je prov da se omejuje uvoz! Izolacija ne bo nič dobrega prinesla. TReba se je prilagajat trgu in iskati niše, ko nisi več dobičkonosen zapreš štacuno to je dejstvo, država se v to ne sme vtikati. Ona lahko le s subvencijami in usmerjenim izobraževanjem pripomore k temu, da bo ljudstvo inovativno vdirala na trg. Zakaj mislite, da države spodbujajo mala podjetja, ker so mala podjetja najbolj prilagodliva, se hitro prilagajajo in prinašajo fine davke. Seveda pa rabiš tudi velike firme za določene reči, da se ti sploh izplača, pri tem je potrebno modernizirati imeti čim manj delovnih mest na količino produkta, tako da bo na izdelek kar največji dobiček! Skratka vlaganja vlaganja in še enkrat vlaganja v razvoj nas lahko reši... Država se moti, ko misli, da subvencioniranje propadlih podjetji komu toristi. Le golazn se pri koritu napaja, ljudje pa pač še nekaj let ne dobivajo poštene plače ... Kaj ti pomaga tekstilna industrija, če pa so ljudje v njej premalo plačani in si želijo, da bi bili vrženi na cesto, saj dobijo za nedelo več denarja od sociale, kot pa če delajo cele dneve v tovarni!

NE! To kar dela amerika je narobe in je tipični primer, česa se ne dela! To je tako kot, da bi ti prodajal cnejše kladivo kot sosed vendar, ker je sosed prijatelj od trgovca bi trgovec prodajal obe kladivi po isti ceni ;) ... In seveda ti bi stem imel manjši zaslužek in bi počas začel stagnirati ... To je nedemokratično!

Demokracija je oblika vladavine, ne pa sistem trgovanja.

Ne ni način ampak oblika. To je velika velika razlika.

No vojna je druga zanka, kar pa prej nisem niti hotel omeniti.

Ko se bo Kitajska počutila dovolj močno, bo pohopsala Tajvan in to bo zelo kmalu. Tajvan pa ni le otoček v morju, ampak je simbol prevlade ZDA in Amerika bo imela še kar nekaj časa ostre zobe, kljub temu da izgublja ekonomsko moč in kri. Veste pa kaj pomeni če se srečaš z ranjeno zverjo.

Nasploh je naša "zahodna" civilizacija dosegla vrhunec in trenutno ne poznamo poti naprej. Ni idej, ni zanosa, ni volje po napredku. Le golo potrošništvo, to je pa zelo trhla osnova. Verjetno je še koga spreletel občutek da se peljemo po avtocesti z zaprtimi očmi ... samo pritiskamo na pedalo za plin ... le tega še dosežemo. Iniciativo prevzema nova "vzhodna" civilizacija, kjer človekove pravice niso v ospredju, kjer je posameznik pogrešljiv in nadomestljiv v večkratnikih.

Azijci se še nekaj časa ne bodo povezali v podobno skupnost kot je EU, razlike so prevelike, sovraštva pregloboka. Potrebna bo katarza podobna drugi svetovni vojni. Saj vem da se je 2. sv. vojna dogajala tudi na vzhodu in to zelo kruta in totalna, vendar niso prišli do enakih zaključkov kot Evropa, ampak je precej ran ostalo odprtih. OK, porazili so Japonce, vendar ta vojna vseeno ni bila katarzična, ampak le ponižanje za Japonsko. V Aziji se tudi še ni končala hladna vojna, ampak se je le razparcelirala ...

OK, grem delat naprej ... drugače bom še kar filozofiral

lp
Sivi

"če z vojno izgubiš več, kot maš potem koristi, se ne splača."

Svet ne funkcionira preveč logično, to bi pa že morali vedeti ... ---> zgodovina

lp
Sivi

> Svet ne funkcionira preveč logično, to bi pa že morali vedeti ... ---> zgodovina

To že, samo še vedno je na prvem mestu korist. Sicer pa sploh kdo bi pri zdravi pameti šel napadat Kitajsko, ko pa ima ~milijardo prebivalstva? Če pa Ameri ne morejo obvladat Iraka, pa je velik "zgolj" kot Švedska? Poleg tega bo kmalu Kitajska dovolj močna, da bo lahko v svoji okolici uveljavljala svojo voljo brez potrebe po kakšnem spopadu.

Poznam to plat zgodovine, ampak je imela katera država na svetu leta 41 nuklearno orožje? Seveda so takrat Nemci imeli veliko tehnološko premoč, poleg tega jim je veliko pomagal faktor presenečenja...
Poleg tega so takrat v svetu vladale popolnoma drugačne razmere, večina držav se je trudila okoli doseganja avtarkije, česar danes vsaj med razvitimi in hito razvijajočimi se državami ni. Poleg tega je vsaj na Zahodu vojna skrajno nepriljubljeno sredstvo za reševanje težav. Sicer imaš prav, ko praviš, da se kdaj pa kdaj narodi (raje voditelji) odločajo ne preveč racionalno, ampak zgodovino je pa tudi treba presojat v luču tednjih ramer, kot je treba sedanjost v luči sedanjih razmer. In te razmere (vsaj po mojem mnenju) pravijo, da med razvitimi in hitro se razvijajočimi državami ne bo spopadov, ker je v tem primeru vojna ekonomsko neupravičena. Sama zguba, nobene koristi.

Predlog, da bi izenačili plače, je nesmisel. Ne moreš enostavno s plačo uravnavati razvitost. Moraš gledati tudi na to, da je kitajski delavec nižje izobražen od slovenskega in si ne zasluži plače kot je slovenska, obenem pa je Slovenec usposobljen za boljše delo kot Kitajec. In potem je tukaj še inflacija…

Do vojn nikakor ne bo prišlo. Tudi med Tajvanom in Kitajsko ne, če se bodo prebivalci otoka vsaj malo uklonili. Glede na to da uradno spadajo pod republiko Kitajsko, imajo za moje pojme kar visoko stopnjo avtonomije. Oboroževanje ipd. je neumnost in čisto izzivanje, ki lahko škodi le Tajvanu.

Dolgoročno je globalizacija pozitivna stvar. Pred nekaj leti so se tovarne množično selile na Kitajsko, danes pa vse več podjetij dobro premisli ali se to dejansko izplača. Podjetja sicer res izkoriščajo ceneno delavno silo, vendar plačujejo davke in neposredno ter posredno izobražujejo prebivalstvo. Vse to bo pripeljalo do izenačitve razvitosti med državami in tudi plač. Kdo pa bi selil proizvodnjo na vzhod, če bi proizvodnja stala enako kot na zahodu? Za vedno bi ostali nerazviti.

Sicer nisem bral članka, vendar bi se strinjal s STASijem. Kitajska ima fiksiran tečaj, ki se giba skupaj z dolarjem. Zaradi tega kitajski izvoz ni prizadet s podcenjenostjo dolarja, obenem pa precenjenost evra pozitivno vpliva na izvoz v Evropo.