[Hi-Fi] - Debata: Kabli, kabli, kabli ...

Kaj mislite kako bi zvenelo npr. tole:

+ + + za cca 0,5 do 1EUR meter.

ali pa

+ + + , ki so ze kar predragi, a ne tko noro dragi kot oni na tistem izzivu. Ti Nordost kabli pridejo cca 400EUR za 2x3m.

Isto?

Avtor pa ni navedel na katerih komponentah se bo izvedel test. Ce se bo ob rabi MP3 virov ali na kaksnih glasbenih skrinjicah kot je Eltax, Ei Niš, Rade Končar, Logitech, Genious, res nima veza ali uporabljas kabel za 0,5EUR ali pa za 1.000EUR meter, ker bo isto.

Ce ze izziv potem vsekakor izziv tak: dobra forsterkerija in dobri kabli rang 200EUR - 7000 EUR pa da se tukaj vidi isce potem kaj je boljse in kaj ne in ali so tisti za noro ceno 7.000 res toliko boljsi. Vendar bi potem za test potrebovali tudi ultimativno CD komponento, ojacevalec ter ultimativne zvocnike. Mogoce kaj od Kharme, Gryphona, Von Schweikert Audio ipd...

Sam imam sistem vreden nekje okrog 2000EUR (zvocniki, amp, cd, kabli). Razlika je bila ocitna pri prehodu iz navadne licne kable 0,5EUR meter na dokaj ugodne Audioquest Indigo Blue. Tu se je cena v 90h gibala nekje okrog 15EUR 1m nekonektiranih. In res je, ni potrebno biti noben audifil, da si razliko obcutno slisal. Razliko bi najbolj verno opisal tako, kot da bi z navadnimi kabli imel na zvocnikih eno debelo deko in je vse skupaj blury in zatohlo, z vstopnimi audiofilskimi je pa pac brez te dekce in je zvok odprt :). Potem pa testno das not se Nordoste Blue Heaven, pa ugotovis, da mas se vedno lufta, s tem kako ti zvocno sliko se dodatno odpre. Ampak ti kabli so ze predragi zame trenutno. na koncu pa sem se odlocil za second hand Cardas-e Crosslink - Cardasov entry level kabel, ki pa je ravno vmes med tema dvema po vsecnosti. Kabli delujejo kot tonske kontrole in to se pac na solidnih HI-FI zvocnikih slisi. Ni potrebno, da so ultimativni seveda. Zgoraj v slikah je en tak soliden audifilski sistem, ki ti omogoca, da uzivas in se ga ne bi branil, seveda brez licne drota .

Ultimativne komponente in zvocniki bi morali biti zgolj samo pri testiranju razlike med kabli najvisjega cenovnega razreda, tudi tistih za 7.000EUR da bi lahko slisal razliko. Bi pa bilo zanimivo, to je pac redko ali skoraj nikoli, ker te egzotike je pri nas preprosto zelo malo.

lp, D.

Obvezno kupi kakšne boljše kable. Preverjeno dobri so Kimber 8PR ali 8VS, interkonekt pa je tudi njihov najcenejši PBJ, svetlobna leta pred konkurenco do 100€

No takole, se sem malo eksperimentiral s kabli in sedaj imam v sistemu obesene Nordost - Super Flatline Gold MKII . Do sedaj sem imel v sistemu Cardas Crosslink 1S, ki so zelo dobri kabli. V glasbi pricarajo mehkobo in so zelo dobri pri vokalih. Mogoce jim manjka tista pikica na i, ki sem jih dobil sedaj z Nordosti.

Z Nordost Super Flatline je sistem preprosto zadihal. Gre za izjemno nevtralne kable. Glasba je pridobila na detajlih in socnosti in z njimi sem odstranil se eno zvocno tancico. Zadeva postane krispi in zelo natancna. Ko sposlusas imas obcutek, da slisis vsako noto. Tudi sam stage se je povecal in glasba se bolj napolni prostor. V reviewjih pisejo o tem, da ti kabli veliko naredijo na detajlih, a pisejo tudi, da jim ti kabli odvzemajo malenkost bas. Pri meni je nasprotno. Se bolj izrazit je postal in zelo kontroliran. Res je da gre za kable, ki imajo 2 prikljucka na AMP strani in 4 prikljucke na strani zvocnika, torej BiWire varianta in mogoce je tako, ce je zvocnik povezan klasicno s tanjsimi kabli Flatline Gold (x8 bakrenih vodnikov, Super Flatline jih ima 16) v normalnem nacinu 2-2 banani.

Zadeva igra celo boljse kot takrat, ko sem imel doma Nordost Blue Heaven (2-2 non-biwire kabel), ki so se enkrat drazji. Ampak to je verjetno zato, ker sem imel takrat v sistemu se neke neustrezne brike. Kabli res niso poceni, a so vredni tega kar ponujajo. Ko se vsedes doma pred zvocnike in pricnes preprosto uzivati, ko vrzes gor kak dober CD in ti glasba ne gre samo skozi usesa, ampak tudi skozi mozgane.

lp, D.

Ne. Razen, da dokupiš zunanjo zvočno kartico.

NE. So izklučno za zvočne kartice, ki imajo tovrsten 5.1 izhod. Ker ga laptop (vsaj običajni laptopi) nima, je potrebno dokupit ustrezno zunanjo zvočno kartico (nisem prepričan, da obstaja). Lahko se pa verjetno kupi adapter, ki ti bo omogočil sam priklop takih zvočnikov, vendar boš dosegel samo stereo, 5.1 odpade.

Tako kot ti je povedal že perci potrebuješ za diskretni 6 kanalni zvok dodatno zvočno kartico. Te se lahko priklopijo na usb ali vtaknejo v pcmcia režo. Primer za usb je recimo creative audigy2 nx:

Ja Stepni Volk, se je našlo že kaj navdušencev za HI-FI test?
Bi kuj prisel pa tud če je vstopnina 4€ :D pa še en sponzor lahk kj zravn da za najem placa.

Lahk prnesem še svoj ROTEL RB, pa Tara labs Prism kable.

Lp!

Skonektira ti jih lahko Ales v Corrado.
Have a nice Day

Matt

Se pravi, da je "javnost" sprejela, da razlike med kabli SO!

Potem je "slušni test" res nepotreben ... Se strinjate?

Lp

razlike med kabli so, samo ne med tistimi za 100 in tistimi za 300 eur po metru... da pa na zvocniske kable boljs spila kot na telefonski kabel pa tut jest rad verjamem.
lp

Torej tisina, vglavnem vabljeni vsi skeptiki, da se na lastna usesa prepricate in seveda, ko boste slisal razliko me pa castite pico(stroski organizacije:), ker sem vam malo razjasnil pogled:) Vglavnem pol gremo vsi skup lahko na pico pa se kaksno recemo.
Have a nice Day

Matt

Zakaj se noben ne prijavi na ono tekmovanje za 1 mio USD, če vsi tko simpl slište razliko?

Tisto tekmovanje je po moje da malo dvignejo prahu. Zakaj le porabljajo ljudje ogromne vsote denarja za hi-fi, ker so komponente v lepših ohišjih???????? Malo zdrave pameti prosim ... Sploh pa je precejšen (zdaleč ne vsi) del ljubiteljev glasbe bolj ali manj dobro situiranih in ne socialno dno, da bi kupovali komponente zaradi videza.

Lp

Naredi double blind test, vse drugo je zgolj druženje ob pici (kar ne rečem, da je slabo).

To, da slepo zaupaš svojim občutkom, še ne pomeni, da si naredil blind test .

@perci

Ne vem za kolk stare nas imaš in ne vem kaj imaš od tega da tako provokativno pišeš??? Človek, zresni se malo, tukaj niso samo otroci in najstniki! Smo tudi kakšni starejši.

S tvojih postov lahko razberem da nas imaš vse za norce in da si nekaj domišlamo ... Ne vem, če je to dobro za slo-tech. Polek tega sploh nočeš vedet resnice in tukaj pametuješ ...

Lp

To z razlikami v kablih... sej se mi zdi, da smo ze vse povedali....
Potrebno je imeti solidno forsterkerijo to je pogoj, ker na kaksnem kamacrown hifi stolpicu in eltax glasbenih skrinjicah tega res ne bo moc slisat. Poudarjam pa, da ni potreben ekstremen high end. Recimo forsterkerija CD, Ojacevalec, zvocniki za 2000 EUR komplet je vec kkot prevec dovolj. Second hand pa celo 1000 EUR verjamem, sploh ce bi vzel zvocnike od Trancedya System Audio. Prispevam pa lahko naslednje....

Kabel navaden kupljen v elektro trgovini (prozorna plastika, presek po zelji recimo 2.5mm) - zvok bo prazen, manjkali bodo tako detajli v visokih tonih kot bas, ta bo zelo sibek ali pa ga sploh ne bo
Kabel Van Den Hul nek bel drot pozabil ime 6EUR meter (srednji spekter bo dober, visoki toni malce zamazani, boljsi bas)
Cardas Crosslink 1S cca 35 EUR meter (topel zvok, visoki toni dobri a se vedno ne kirursko natancni)
Nordost Super Flatline Gold MKII cca 55EUR meter (bas linija mocna, kontrolirana, visoki toni natanzni, stage zelo sirok, dobic obcutek prostora na stereo sliki, v glavnem uzitek) v primerjavi ta s prvim kablom je tko kot da bi prej skusal brati v temi tu pa si posvetis z reflektorjem.

med vsemi kabli bo razlika in to slisna in si ni potrebno prav nic kvazi domisljati, da obstaja kaksna razlika.


In zakaj razlike so... preprosto, vsak kabel je po svoji strukturi in lastnostih drugacen od drugega... fizika...
lp, D.

Preprosto ti to ne morem razloziti in tudi ne natancno, ker nisem fizik, lahko pa preprosto in laicno. Bom pa, ko bom nasel prilepil en strokovni clanek, kjer so merili fizikalne lastnosti posameznih kablov in to srednji in visoki razred.

Sicer pa vsak kabel ima drugacno R, C in L. Loci jih cistot bakra, srebra, drugega materiala s katerega je narejen. Pomemben je tudi nacin izolacije vodnikov, prepletanje, neprepletanje. To je zelo skopo napisano. Vsekakor pa potem v visjem rangu kablov je se tezje gledati na to zgolj samo na mehanicno - skozi fizikalne karakteristike. Dober kabel je tudi stvar okusa, kaj si posameznik zeli slisati. Ce imas dobro posnet CD imas na njem malo morje informacij, ce imas dobre zvocnike rabis tudi dober kabel, da ti bo vse tiste informacije pripeljal verno do njih. Kabel pa bo na tem mestu deloval kot neke vrste filter, tonska kontrola ... serviral ti bo zvocno sliko na zelo nevtralen nacin, nekoliko osvetlil, zatemnil, poudaril base, rezal kot s kirurskim nozom, malo odvzemal visoke tone ali pa v najslabsem primeru naredil popolnoma blatno zvocno sliko, da ne bo za nikamor.

Vsak kabel je potrebno slisati in si potem pac izberes kabel glede na to kaj ti servisa skozi zvocnike. Sam sem se zaenkrat gibal samo v rangu srednje dragih kablov in kablov v visokem rangu se sploh slisal nisem, ker si pac jih ne morem privoscit in bi me eventuelno zanimali zgolj samo za to, da bi slisal razliko. Ze v tem srednjem razredu je slisna razlika v mojem sistemu zelo velika. Srednji razred govorim za kable do 100EUR meter (Nordost Blue Heaven).

Vsekakor pa je potrebno poudarit, da so navadnih in cenejsi kabli zmes marsikaksnih kovin in smeti in ti bodo v hi-fi sistemu zgolj ovira, da ne bos slisal tako kot ti zvocniki lahko pac ponudijo.

Trdti, da vsi kabli igrajo enako, je tako kot da bi imeli na svetu ponudbo jedi in pijac kot jih imamo in vsi bi bili enakega okusa.

lp, D.

clanek meritev pa se sledi, ko najdem... lp, D.

Ne neznam ti znanstveno pojasniti ker nisem fizik. Sem ti pa nakazal v kateri smeri so razlike med kabli, nisi videl? Upornost, kapacitivnost, induktivnost, cistost materiala, tip materiala, izolacija, locevanje + in -, prepletanje. vse to vpliva na to kako posamezen kabel vpliva na celotno zvocno sliko HIFI sistema. Se bom pa potrudil, da izbrskam tisti clanek, kjer so merili kable, da bos videl kaj vse se na kablu da izmeriti in kaksne lastnosti imajo in kje se razlikujejo in potem pac kaj ti v enakem sistemu dodajo odvzamejo.

Perci zavzemi pozicijo prosim do naslednjega, da izvemo v temi:

Kabel licna drot... klasika elektro trgovina
Kabel nordost...

Ali bi po tvojem bil enak zvok in ne bi ugotovil kateri je, ce bi uporabljal recimo en ojacevalec Marantz, CD Marantz (oboje nic posebnega) in zvocnike Canton Vento?



ps. tudi sam sem zivel dolgo v prepricanju, da kabli nimajo velikega vpliva na to kako sistem zveni... bolj sem zivel v nevednosti... tudi ti si vabljen pa bos slisal razliko na mojem dokaj obicajnem sistemu... razlike obstajajo in to zelo enostavno slisne, ni potrebna nobena psiho domisljija,da se razlike slisi.

Clanek

Nekoliko bolj strokoven pristop pri zvocniskih kablih. Instrukcija. Goertz kot najdrazji kabel na testu (ampak je najboljsi?). Zip kot najcenejsa varianta - obicajen kabel.

lp, D.

delfincek, sej si kul in vse, ampak ti mene ne razumes. Povsem mozno je, da bom jst dejansko "slisal razliko", pa ti se vseeno ne bom verjel. Oziroma sebi ne bom verjel. Se zdej štekava?

Jst pravim, da te naša čutila prevarajo, da si slišal razliko, čeprav je v resnici nisi. Zato se dela double blind teste - tam te psiha ne more prevarat.

Kdo zdaj dejstva zavrača?
Džizus ...

(pol pojdi tja z zavezanimi očmi in kolegom, ki bo beležil, kdaj je kaki kabel)

Ja, pol pa še kable v enake PVC cevke dat...

Aja, čakaj, ti v bistvu naštevaš neskončno listo izgovorov, ker v resnici nočeš tak test naredit, kajne ?

Boš rajši slepo verjel svojim predsodkom ?

Jst si na test upam. Kaj pa imam za izgubit. Naredte taprav test tko ko se zagre, pa pridem. BP.

Bolj trmastega človeka še res nisem srečal od tebe.

Vzamem kot pohvalo.