» »

Verjetnost za nelogičen dogodek

Verjetnost za nelogičen dogodek

EssEncE ::

Se lahko zgodi nelogičen dogodek? In če ja, zakaj ter s kolikšno verjetnostjo?
In če ne, zakaj ne?

:)
  • spremenilo: EssEncE ()

OwcA ::

Odvisno kako definiraš logičen in po kateri logiki.

Wiettgenstein sicer pravi, da si česa fundamentalno nelogičnega niti ne moremo umisliti, zato je vprašanje če bi tak dogodek sploh lahko opazovali, kaj šele opisovali.
Otroška radovednost - gonilo napredka.

_marko ::

Nelogičen za človeka se lahko zgodi.
Absolutno nelogičen pa po mojem ne. IMO.

Sploh pa nevem točno kaj misliš pod logičen.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

_marko ::

Pod nelogičen dogodek si jaz predstavljam tisti dogodek, ki bi kršil fizikalne zakone.
Teh pa se ne da prekršit.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Stampl ::

pomoje se ga da
podpis poglej:D :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Stampl ()

Thomas ::

Ja, jest mislim tako, da po naši (ma pust bluzatorje pr' mer!) logiki in znanosti moramo dopustiti vsaj eno majhno verjetnost, da smo točno v tej naši logiki in znanosti nekje med potjo do sem, naredili fundamentalno napako.

Kakšna je verjetnost, da 1+1!=2?

Jah, zelo majhna. Ampak čisto 0 pa ni. Če se je eden že zmotil in rekel 2+3=6, ni povsem izključeno, da se pri računanju 1+1 doslej nismo zmotili kar vsi po vrsti.

Konkretno! Recimo, da je verjetnost, da se človek zmoti pri računanju 1+1 kakšna milijardinka. Čeprav, IMO je še več, ampak recimo! Potem je verjetnost, da smo se zmotili že bilijonkrat (tolikokrat recimo da smo ta račun delali), 10-9 bilijonov.

No, tolikšna nekako je moja ocena za verjetnost, da 1+1 ni 2. To je spodnja meja. Zgornja je pa še dosti višja. Kolikšna? Jah, nekako vsak 10 tisoči človek je popolnoma zblojen in ne ve čisto nič. A priori moram sam pri sebi dopustiti to možnost. Potem verjetno ne vem niti, koliko je v resnici 1+1.

Tolikšna nekako, pa še malo večja je torej verjetnost, da v logiki nekje delamo napako.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

EssEncE ::

Mislim na tak dogodek, za katerega absolutno ne obstaja nobena (dokončna) logična razlaga. Je teoretičo ali celo v praksi možen?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: EssEncE ()

OwcA ::

Absolutno v smislu tudi z teorijo vsega ne?
Otroška radovednost - gonilo napredka.

EssEncE ::

Teorija vsega v tem primeru odpade... ni več teorija vsega.:)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: EssEncE ()

Thomas ::

Uradno je tak vsak radioaktivni razpad atoma. Naj ne bi bilo nobenega vzroka, zakaj je razpadel ravno v času T.

Pa sploh so vsi kvantomehanski pojavi te nature.

Uradno, IDGAS.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

EssEncE ::

Samo ena pomembna razlika je med...

1. Noben notranji opazovalec oziroma proces v vesolju ne more odkriti logične razlage.

2. Dejansko je ni. Ne zgolj, da jo je fizikalno nemogoče odkriti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: EssEncE ()

OwcA ::

Uradno je tak vsak radioaktivni razpad atoma.

Samo ali je random resnično nelogičen, ali le random? ;)
Še vedno imaš zalogo vrednosti dokaj dobro definirano.
Otroška radovednost - gonilo napredka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: OwcA ()

EssEncE ::

Jaz ne vem, če je sploh točno definirano kaj je logično in nelogično. Ja...:)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: EssEncE ()

Thomas ::

Ja ne, to pa že. Razpad atoma naj bi bil samo brez vzroka in razlage. Logike pa niti najmanj ne načenja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Podreti kavzalno (vzročno) zvezo ne pomeni podreti logike.

Logika je zame itak najvišja inštanca, kateri se mora pokoravati vse.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

EssEncE ::

Torej praviš, da je beseda "nelogično" odveč?

EssEncE ::

Samo potem pa jaz predlagam, da dogodke ločimo na:

1.Razložljive

2. Nerazložljive, čeprav razlaga obstaja, vendar noben proces v vesolju ni sposoben se dokopati do nje.

3. Nerazložljive, kjer razlaga v tem svetu ne obstaja.

Thomas ::

Ne, ne pravim. To je zelo uporabna beseda. Trditve so lahko nelogične. Kot jih kot nelogične spoznamo, jih zavržemo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

EssEncE ::

No, jasno. Ampak za to "nelogičnostjo izjav" je odzadej logika. Iz te perspektive so tudi nelogične izjave logične, oziroma je logično zakaj so takšne kot so.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: EssEncE ()

Thomas ::

> 1.Razložljive

Strinjam.

> 2. Nerazložljive, čeprav razlaga obstaja, vendar noben proces v vesolju ni sposoben se dokopati do nje.

Taki procesi bi lahko bili.

> 3. Nerazložljive, kjer razlaga v tem svetu ne obstaja.

Naj bi bil že razpad atoma tak. Poleg tega pa še v nobenem drugem vesolju se taka hidden data ne bi mogla skrivati.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

EssEncE ::

Taki procesi bi lahko bili.


1.Lahko, da pač se do določene date ne da dostopati, oziroma je to kar sigurno.

2. Lahko, da pomožne date imamo sicer dovolj, vendar vesolje prej mine preden lahko iz nje izračunamo željeno dato.

leinad ::

Thomas s cim se ti ukvarjas(mislim stroko)?

njok ::

univ. dipl. forumas:)

rfmw ::

Mogoče bi morali postaviti vprašanje, kolikšna je verjetnost neverjetnega dogodka, namesto nelogičnega dogodka, saj obstajajo raznorazne "logike", neverjetnost pa je najbrž bolj enotna za vse, kot logike...

Se pa popolnoma strinjam s Thomas-ovim prvim postom...bolje ne bi mogel napisati:D
Legendary 8RDA+ (reCAPed ;), XP1700+ 2108 @ 1.84 V, SLK900A AS3 @ 2500 rpm
1,5GB Samsung DDR333+Geil DDR400+SuperTalent DDR400 @ DC 200 MHz @ 6-3-3-2.5

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: rfmw ()

Thomas ::

CARNIVORE, drop by here!

Njok,

Hm ... ni inštance, ki bi o tem sodila. Vsaj uradne ne.

rfmw,

Hvala. Sem šel še enkrat prebrat svoj prvi post, pa moram reči da se tudi jest zelo strinjam z njim!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

To, da dogodek ni nujno nemogoč, če je njegova verjetnost 0, me je vedno motilo. Ker iz tega se sklepa, da tudi dogodek z verjetnostjo 1 ni gotov.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Racionalizacija Obstoja (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
24624485 (18708) Saladin
»

Je zgodba že vnaprej določena? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
17125371 (21717) Timurlenk
»

Zakaj lahko nelogične "zadeve" "obstajajo"? (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
716903 (5059) Saladin
»

Pogled v prihodnost (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
797462 (5535) _marko

Leksikon

Oddelek: Znanost in tehnologija
248865 (8833) OwcA

Več podobnih tem