Slo-Tech - Tik pred menjavo oblasti v ZDA je trenutna administracija še zaostrila pogoje za izvoz čipov in podobnih izdelkov na Kitajsko. Bidnova administracija je v petek uvedla nove izvozne kontrole, s tem ko je na seznam podjetij, ki brez posebnih licenc ne smejo uvažati izdelkov z ameriškimi komponentami, uvrstila še več kot sto dodatnih kitajskih podjetij. Ta so večinoma fizično na Kitajskem, nekaj pa jih je na Japonskem in v Južni Koreji, a so v kitajski lasti. Omejitve se nanašajo zlasti na hiter pomnilnik (HBM) in orodja za izdelavo čipov, saj so na seznamu zlasti izdelovalci čipov in orodij. Posebnih licenc, ki bi vseeno dovoljevale uvoz, ZDA praktično ne odobravajo.
A prizadeta ne bo le Kitajska, ki se že zdaj skuša postaviti na lastne noge, temveč tudi ameriška in druga zahodna podjetja. V ZDA bodo to na primer Lam Research, KLA in Applied Materials, v Evropi pa na primer nizozemski ASML. ZDA želijo s tem onemogočiti kitajska prizadevanja za razvoj lastnih visokozmogljivih čipov za poganjanje umetne inteligence ali za vojaško rabo. Ni še jasno, kako učinkovite bodo prepovedi, saj lahko kitajska podjetja za zdaj še naročijo visoke zaloge. Kasnejši vplivi pa bodo odvisni od iskanja alternativnih partnerjev.
Kitajska se je hitro odzvala. Prepovedali so izvoz nekaterih redkih kovin in polkovin, denimo germanija, galija in antimona v ZDA. Jasno so dali vedeti, da je to posledica ameriške omejitve izvoza. V ZDA sicer imajo rudnine omenjenih surovin, a so že dlje časa zaprti, ker so nerentabilni in ker onesnažujejo okolje.
Nič od tega ne bo ustavilo kitajce, če so nizozemci v ASML-u naredili EUV mašino, definitivno ni razloga da ena Kitajska z 30x več denarja, strokovnjakov.... ne naredi nekaj podobnega v kratkem času, posebej ker UAV mašine že obstajajo, tko da v najslabšem primeru bodo naredili "reverse ingeneering" (če že niso). Totalno je irelevenatno naše mnenje do Kitajske, ampak je dejstvo da se oni nenormalno hitro razvijajo in rastejo in to ni več neka "zabita" vasica za hribom ampak tehnološka supersila! Po meni bi za EU bilo veliko boljše če bi se EU približala Kitajski kot da jih odrivamo stran!
20+ let so špijoniral našo industrijo, kopiral, čez 3 mesece pa pripeljal skoraj isto robo pol cenejšo... in uničli industrijo tukaj, vse se je preselil dol.
Zdej je treba zadevo obrnit, v evropi postavit tovarno tenis loparjev in potem prepovedat uvoz (iz kitajske).
Mi smo Evropa, to je No.1 pozicija na svetu. In to je treba zaščitit.
----
Ti bi rad dražje plačeval, če sem prav razumel. :D
Ja, ob predpostavki, da si ti pripravljen imet kitajsko plačo/penzijo.
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window
To ne... Ampak, z vsakim nakupom kitajskega izdelka mi denar, ki je tu, pošljemo dol, nazaj pa dobimo nek plastični izdelek, ki je dizajniran, da crkne v 3+ letih. Izvažamo denar, uvažamo plastične smeti.
Skratka, plače so trenutno nižje, kot če bi mi proizvajal in tudi kupovali lastno robo.
Več, ko bo naš denar krožil po evropi, "boljše bo".
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window
V Evropi gre večino denarja za davke, tako da za razvoj ga potem ne ostane nič.
Kar se tiče davkov, situacija ni tako črno-bela. Res je, da gre velik denarja v državno blagajno, ampak to ne pomeni, da za razvoj ni sredstev. Evropske države velko pobranih davkov pametno reinvestirajo - v šolstvo, infrastrukturo, raziskave in inovacije. Skandinavske države so celo svetovna primera, kako visoki davki lahko pomenijo višjo kakovost življenja in boljši razvoj. Trditev, da za razvoj ne ostane nič, je preprosto netočna.
To ne... Ampak, z vsakim nakupom kitajskega izdelka mi denar, ki je tu, pošljemo dol, nazaj pa dobimo nek plastični izdelek, ki je dizajniran, da crkne v 3+ letih. Izvažamo denar, uvažamo plastične smeti.
Skratka, plače so trenutno nižje, kot če bi mi proizvajal in tudi kupovali lastno robo.
Več, ko bo naš denar krožil po evropi, "boljše bo".
Ti si neizobražena ...... Če bi vsaj malo poznal razmere na Kitajskem, tega ne bi pisal. Japonski inženirji hodijo na Kitajsko delat, ker so bolje plačani, delni razvoj za kitajce se izvaja v Evropi, gradijo in odpirajo se kitajske tovarne v evropi in ti bi omejeval pretok blaga z njimi. To je strel v lastno glavo! Oni v industriji električnih vozil postavljajo standarde, njihovi izdelki so na enakem tehnološkem in kakovostnem nivoju če ne boljšem kot v evropi in drugod. Lej delam v podjetju, ki razvija razvojne pripomočke, produkte in nas pri življenju drži še samo Kitajska, Indija, ... evropa je v buli z nemci vred!
20+ let so špijoniral našo industrijo, kopiral, čez 3 mesece pa pripeljal skoraj isto robo pol cenejšo... in uničli industrijo tukaj, vse se je preselil dol.
Zdej je treba zadevo obrnit, v evropi postavit tovarno tenis loparjev in potem prepovedat uvoz (iz kitajske).
Mi smo Evropa, to je No.1 pozicija na svetu. In to je treba zaščitit.
----
Ti bi rad dražje plačeval, če sem prav razumel. :D
Ja, ob predpostavki, da si ti pripravljen imet kitajsko plačo/penzijo.
Kakšne nebuloze. Evropa je zahodni penis, s katerim Američani z veseljem udrihajo po koprivah. Št. 1 je že nekaj časa Kitajska. Nazadnje, ko je bila korona, smo še jebene kirurške maske uvažali s kitajske, ker skoraj ničesar več ne delamo sami.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Če firmo v "razvoju" pri življenju drži še samo Kitajska, potem je pač realno čas, da takšna tretje razredna firma premisli, kaj dela narobe. Cel svet ti je na voljo, po konci te pa drži kitajska? Hm...
Fritz, evropa je THE No.1. Vsi hočejo tu živet, ker je to najboljši plac na svetu.
Na nas pa je, da obdržimo/ohranimo, kar imamo (jezik, arhitektura, kulinarika, šport,...), ter da imamo močno industrijo, s katero pokrijemo vsaj lastne potrebe. Ekstra izvoz so pa samo plous točke. Ter seveda odrezat kitajce.
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window
EU bi mogla začet omejevat trgovanje s kitajsko, tako izvoz k njim, kot uvoz od njih. Spravit čisto na nulo in prepovedat.
Potem pa ostalim državam na svetu pogojevat: če trguješ z nami, ne trguješ s kitajsko.
Saj mi smo sami želeli to, kar imamo. Kitajski smo sami prostovoljno znosili veliko znanja, preostanek so ga še pokradli. Tu smo zaprli tovarne in tudi razvojne oddelke. In sedaj nimamo izbire, smo samo še kupci in ne več igralci na tržišču.
Dejstvo je eno, ponavljam. To je bila naša želja. In sedaj je duh ušel iz steklenice. Je prepozno zvonit po toči.
Sej bo bjonda dala sešit MEGA ( Make Europe great again). kape po vzoru žutega pa smo rešeni. Trenutno smo v MRGA (Make Russia great again) načinu in bomo še dolgo po nareku šefov onstran luže.
Težka bo. Mi smo kolonija ZDA. Nekateri še sicer upirajo. Natančneje Fico in Orban. No pa Gruzijci samo ne vem, če bodo zdržali.
Orban se sicer upira. Ampak hkrati bi pa ti tip brez oklevanja "koloniziral" del Prekmurja, ce bi imel sanso. To je ocitno in da delate iz njega nekega "borca proti", je smesno. Tip je popolnoma nenaceln.
Huawei bi jim moral biti ucna ura zakaj omejevanje konkurence z nepravicnimi praksami vedno prileti nazaj kot bumerang. Kitajska ze zapira izvoze z rudninami, ki jih Amerika nima in slej ko prej bo tudi proizvodnja cipov dosegla nek mejnik, ko bo Amerika postala nepomembna za njihove potrebe. Kitajska gradi in inovira, Amerika pa grozi in podpihuje vojne po svetu. To so tell tell znaki zacetka padca imperija.
Huawei bi jim moral biti ucna ura zakaj omejevanje konkurence z nepravicnimi praksami vedno prileti nazaj kot bumerang. Kitajska ze zapira izvoze z rudninami, ki jih Amerika nima in slej ko prej bo tudi proizvodnja cipov dosegla nek mejnik, ko bo Amerika postala nepomembna za njihove potrebe. Kitajska gradi in inovira, Amerika pa grozi in podpihuje vojne po svetu. To so tell tell znaki zacetka padca imperija.
Xi in Putin sta se javno pred kamerami hvalila, da na novo rišeta zemljevid sveta. Ti pa da ZDA podpihujejo vojne? Praktično vsi konflikti ki žarijo trenutno se vnemajo ker rusi na žerjavico mečejo papir.
konsenz kdo ga bo najebal bolj v tej ekonomski vojni se bo pa dosegal na finančnih trgih in ne na slo tech s strani večnih hejterjev zahoda
To se že itaq vidi. Kitajska zmaguje, ZDA pešajo, EU pa grmi navzdol. Žal za EU a tako je, ko imaš na vodilnih mestih izdajalce, ki delajo v interesu drugih.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Tako kot je Fritz napisal, EU je penis s katerim Usa klati po koprivah. Zaton EU imperijev je bil po 2. sv vojni, sedaj je zaton Usa imperija, na vrsti je Azija s Kitajci na čelu, da bodo nov imperij. Je samo vprašanje, koliko bo ropotalo po svetu, preden Usa zdrsnejo.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Zanimivo. Najprej so trdili, da je Kitajska tehnološko suverena. Da se lahko Zahod začenja učiti od Nje, itd...Potem se je izkazalo, da ne znajo narediti niti kakovostne rezine slilicija, svojega desinga čipov in ostale tehnikalije. Pustimo tukaj smeti široke potrošnje. Sedaj je jok ker ne bodo dobili desingov, predelanih materialov, pa gat.. Čudno je to. Gledano preko zgodovine pa je vsak veliki dampinški ali ekonomski spor bil uvod v vojno. Pač izgubljali sta obe strani, vse dokler ni "ostala" samo še ena rešitev.
Zanimivo. Najprej so trdili, da je Kitajska tehnološko suverena. Da se lahko Zahod začenja učiti od Nje, itd...Potem se je izkazalo, da ne znajo narediti niti kakovostne rezine slilicija, svojega desinga čipov in ostale tehnikalije. Pustimo tukaj smeti široke potrošnje. Sedaj je jok ker ne bodo dobili desingov, predelanih materialov, pa gat.. Čudno je to. Gledano preko zgodovine pa je vsak veliki dampinški ali ekonomski spor bil uvod v vojno. Pač izgubljali sta obe strani, vse dokler ni "ostala" samo še ena rešitev.
Od 40 področij si našel eno na katerem zaostajajo (čeprav hitro lovijo razliko) in na tem baziraš svojo analizo in sintezo. Bravo.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Od 40 področij si našel eno na katerem zaostajajo (čeprav hitro lovijo razliko) in na tem baziraš svojo analizo in sintezo. Bravo.
Je, komentiral sem to kar mičkeno zanam. Pa ti povej v katerem področju so suvereni. Gradnji reaktorjev po licenci Westinghouseje? Morda neke proizvodnje linjije ali ulivanje betona?
20+ let so špijoniral našo industrijo, kopiral, čez 3 mesece pa pripeljal skoraj isto robo pol cenejšo... in uničli industrijo tukaj, vse se je preselil dol.
Zdej je treba zadevo obrnit, v evropi postavit tovarno tenis loparjev in potem prepovedat uvoz (iz kitajske).
Mi smo Evropa, to je No.1 pozicija na svetu. In to je treba zaščitit.
----
Ti bi rad dražje plačeval, če sem prav razumel. :D
Ja, ob predpostavki, da si ti pripravljen imet kitajsko plačo/penzijo.
o delajo tudi američani... Pa te ni motilo. Sej razumeš da resnično ni potrebno iskati primerov iz preteklosti, lahko ti damo kar apple primer ki ni starejši od enega leta. Pa še prov zadovolni so sedaj Appl kupci, sploh ko je prejšni mesec Šef Appla rekel mi imamo radi kitajsko.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Fritz, evropa je THE No.1. Vsi hočejo tu živet, ker je to najboljši plac na svetu.
Od kje ti ta ideja?
Si ti kdaj bil izven Evrope? Si malo potoval po svetu da bi videl kako kvaliteto življenja imamo tu? Evropa JE #1 plač za živet na svetu. Še Američani v vedno večjem številu začenjajo selit v Evropo.
konsenz kdo ga bo najebal bolj v tej ekonomski vojni se bo pa dosegal na finančnih trgih in ne na slo tech s strani večnih hejterjev zahoda
To se že itaq vidi. Kitajska zmaguje, ZDA pešajo, EU pa grmi navzdol. Žal za EU a tako je, ko imaš na vodilnih mestih izdajalce, ki delajo v interesu drugih.
EU izgublja zaradi politike. 100% krivda na strani neumnih in podkupljenih politikov. 1. Stroji za čipe se izdelujejo v EU in hkrati v EU nimamo omembe vrednega proizvajalca čipov. A-je-to prve klase. 2. Najdražjo elektriko na svetu. Propelerji, sončnice in pa za češnjo na vrhu torte še CO2 kuponi koristijo samo trgovcem s kuponi in tistim politikom, ki prejemajo podkupnine. 3. Nemčija je na Kitajskem postavila tovarne in stroje za proizvodnjo avtomobilov in zastonj podelila znanje v zameno za nekaj let dobička. Sedaj jih že dobivajo po **** zaradi te neumne politike. in še lahko naštevam. Seznam je daljši kot Zločin in kazen od Dostojevskega.
Huawei bi jim moral biti ucna ura zakaj omejevanje konkurence z nepravicnimi praksami vedno prileti nazaj kot bumerang. Kitajska ze zapira izvoze z rudninami, ki jih Amerika nima in slej ko prej bo tudi proizvodnja cipov dosegla nek mejnik, ko bo Amerika postala nepomembna za njihove potrebe. Kitajska gradi in inovira, Amerika pa grozi in podpihuje vojne po svetu. To so tell tell znaki zacetka padca imperija.
Xi in Putin sta se javno pred kamerami hvalila, da na novo rišeta zemljevid sveta. Ti pa da ZDA podpihujejo vojne? Praktično vsi konflikti ki žarijo trenutno se vnemajo ker rusi na žerjavico mečejo papir.
Predlagam, da nehas jest drek, ki ti ga servirata EU in ZDA. Seveda da riseta nov zemljevid. Zemljevid, kjer drzave med sabo poslujejo brez vmesavanja ZDA, brez dolarja, brez nasih konstantnih sankcij preko SEPE, preko OZNa in ostalih institucij, ki pod krinko svetovne pravicnosti vlecejo odlocitve od katerih profitirajo samo nekateri, vsi ostali pa ta dobicek placamo. Koncno in edino prav. Prakticno vse trenutne vojne lahko povezes z Ameriko. Prvo ekspanzija NATA na meje z Rusijo, kot da niso zaradi Kube enkrat skoraj zanetili jedrski konflikt. Zdaj, ko izgubljajo na polno v Ukrajini se bodo sli fokusirat na Sirijo, kjer spet financirajo "upornike"(ISIS in podobno sranje), ce bo dovolj orozja pa verjetno se na kaksen Iran in ostale drzave, ki "nas ogrozajo", kljub temu da Evropi v celotni zgodovini niso storili nicesar, kar je vec kot lahko recemo za Izrael ostale podpornike ZDA. Ves kje je se bistvena razlika med tem, ko kje vidis ruske vojake in pa ameriske? Ruski so tam na povabilo trenutne oblasti, ameriski pa pridejo s svojim "preemtive strikom", se zasidrajo in potem ne grejo stran, ker "skrbijo za mir v regiji". 40 let smo vsi na zahodu pisali in snemali oddaje o korupciji v Ukrajini, danes se pretvarjamo kot da je to neka demokraticna drzava, ki ni 10+ let furala civilno vojno proti ruskim drzavljanom v Donbasu. Konflikt lahko primerjas s tistim na Kosovem, kjer smo se odlocili, da ima Kosovo pravico do osamostvojitve, v primeru Donbasa pa ne, ker cilj ni mir in varnost pod okriljem NATA, temvec obkolitev Rusije z raketnimi sistemi za vsak slucaj, ce se kdaj gospodarsko dvignejo nad ZDA. Zaradi tega istega razloga jim grejo tudi Kitajci tako na zivce. Ce resno verjames, da se gre tukaj za mir, med tem, ko ze desetletja ignoriramo genocide v Afriki, Jemenu, Palestini in podobnih "nezanimivih krajih", potem imam vreco magicnih fizolov, ki ti jih z veseljem prodam po akcijski ceni. Bolj kot bos lizal rit Ameriki, Nemciji in Zdruzenemu Kraljestvu Indije 2.0, drazje bo tvoje zivljenje. Vzhod in jug se dvigata in imata pocasi dovolj nasega narcisoidnega nacina zivljenja, kjer mislimo, da imamo pravico diktirati kako bo zivel cel svet. Ukrajina bo prvi dokaz, da se motimo in da se bo treba s temi drzavami pogovarjati kot z enakovrednimi ne pa nekimi tretjerazrednimi sovrazniki, ki samo cakajo da nas podjarmijo.
Tole omejevanje narave kapitalizma na globalni ravni je gašenje požara brez da bi gasil izvir požara.
Dokler lahko vsak, ki ni v sankcionirani državi, naprej proda robo so vse sankcije bolj tak. Kitajci bojo prišli vsega kar rabijo pa se lahko ZDA na glavo postavijo.
konsenz kdo ga bo najebal bolj v tej ekonomski vojni se bo pa dosegal na finančnih trgih in ne na slo tech s strani večnih hejterjev zahoda
To se že itaq vidi. Kitajska zmaguje, ZDA pešajo, EU pa grmi navzdol. Žal za EU a tako je, ko imaš na vodilnih mestih izdajalce, ki delajo v interesu drugih.
EU izgublja zaradi politike. 100% krivda na strani neumnih in podkupljenih politikov. 1. Stroji za čipe se izdelujejo v EU in hkrati v EU nimamo omembe vrednega proizvajalca čipov. A-je-to prve klase. 2. Najdražjo elektriko na svetu. Propelerji, sončnice in pa za češnjo na vrhu torte še CO2 kuponi koristijo samo trgovcem s kuponi in tistim politikom, ki prejemajo podkupnine. 3. Nemčija je na Kitajskem postavila tovarne in stroje za proizvodnjo avtomobilov in zastonj podelila znanje v zameno za nekaj let dobička. Sedaj jih že dobivajo po **** zaradi te neumne politike. in še lahko naštevam. Seznam je daljši kot Zločin in kazen od Dostojevskega.
@1 ARM, NXP, Infineon, STMicroelectronics - ni vse črno, nekaj se pa najde
Enkrat takrat, kot sedaj v Siriji pri umiku putinove budalščine v UA. Slika, ki jo je v temi o Siriji prilepil Malidelnicar lepo prikazuje Ruskega vojaka z Belo Zastavo in tankom na katerem je z belo napisan z.
Samo, da ti tajvan ne "pade", ker pol bosta tako prva kot drugi samo še plastična ohišja svojih čipekov prodajala. 
