Bloomberg - Brazilsko vrhovno sodišče je v petek sprožilo začasno blokado družbenega omrežja X, ker podjetje ni zadostilo zahtevam po pravni skladnosti s tamkajšnjo zakonodajo (plačljiv vir, alternativa).
Vrhovni sodnik Alexandre de Moraes je nacionalni telekomunikacijski agenciji Anatel v petek naročil, naj ukine dostop do platforme X, in dal Applu ter Googlu 5 dni časa, da aplikacijo umakneta s svojih trgovin, čeprav je to zadnjo postavko nato umaknil. Ukrep je sledil neizpolnitvi zahteve, po kateri bi morala družba X imenovati svojega novega pravnega zastopnika v Braziliji, brez katerega podjetja tamkaj ne morejo poslovati. V Braziliji lahko nekatere ukrepe izrekajo tudi posamezni sodniki vrhovnega sodišča, pri čemer pa je de Moraesa tokrat podprl tudi preostanek enajstčlanskega sodišča. V bran mu je stopil tudi predsednik države Lula da Silva, rekoč, da morajo zakone spoštovati vsi, tudi pomembni in bogati.
Kot je mogoče slutiti iz povoda, je spor globlji in traja že dlje časa. Zaostril se je letošnjega aprila, ko so brazilski organi odprli preiskavo proti družbi X, ker je ta reaktivirala uporabniške račune, katerih blokado je zahtevalo tamkajšnje pravosodje - šlo je za podpornike nekdanjega predsednika Jairja Bolsonara, povezane s poskusom državnega udara januarja lani, ki so jih oblasti obtožile širjenja nevarnih dezinformacij. Na grožnje s pravnimi ukrepi v primeru, da se spornih uporabniških računov ponovno ne blokira, je Elon Musk sredi avgusta odgovoril z zaprtjem brazilske izpostave podjetja, s tem pa je to izgubilo tudi svojega pravnega zastopnika, brez katerega tam ne more poslovati.
Elon Musk v odgovor vztrajno zatrjuje, da deluje v duhu svobode govora in Brazilce obtožuje nedemokratične cenzure. Ob tem sicer ne razloži, zakaj se je v večini ostalih primerov, ko so ga države pozvale k cenzuri, ubogljivo uklonil - med prevzemom platforme Twitter oktobra 2022 in pa aprilom 2023 je denimo ugodil 83 odstotkom takšnih pozivov, kar je bilo najbolj odmevno v primerih Indijein Turčije. V zadnjih dneh Musk v svojih objavah na X po stari navadi ogromno in porogljivo zabavlja nad de Moraesom in da Silvo, zato ne kaže, da bo katerakoli od strani v kratkem popustila. Muskovi motivi sicer niso povsem jasni, zato so se širom spleta razteple špekulacije, ki gredo od stališč, da si želi vrnitve Bolsonara na oblast, pa do domnev, da mu dišijo brazilska nahajališča litija.
Strokovni opazovalci so si složni, da je de Moraesov ukrep pravno čist, toda hkrati opozarjajo na še eno postavko ukrepa: sodnik je namreč obenem tudi prepovedal rabo orodij VPN za dostop do X, z globo v višini približno 8500 evrov na dan za kršitelje. Takšen drakonski ukrep kljub svoji surovosti verjetno ne bo deloval, saj je na X veliko Brazilcev - kar je hkrati tudi de Moraesov glavni vzvod, saj bo izpad oglaševalskih prihodkov zaradi blokade gotovo zaznaven. Južnoameriška sila je sicer že večkrat blokirala družbena omrežja na ta način; znan je denimo primer Telegrama, ki je bil pred dvema letoma tamkaj dva dni na tleh. Tokrat so se posega lotili še posebej pozorno, saj so obenem zamrznili tudi Starlinkove bančne račune.
Ob tem sicer ne razloži, zakaj se je v večini ostalih primerov, ko so ga države pozvale k cenzuri, ubogljivo uklonil - med prevzemom platforme Twitter oktobra 2022 in pa aprilom 2023 je denimo ugodil 83 odstotkom takšnih pozivov.
Musk se raje klanja desnim avtokratom kot levim populistom.
Med vso kolobocijo informacij jaz razumem sledeče: Brazilsko "sodišče" je z začasno odredbo zahtevalo blokiranje računov januarja lani. X je račune na podlagi začasne odredbe naenkrat blokiral. Ker pa očitno ni prišlo do uradne vložitve obtožnice (ustna obtožba vlade v medijih ne velja), je X račune leto kasneje odblokiral. Začasna odredba je začasna odredba in velja tudi za disneyland sodnike v brazilski izpostavi "rule of law". To kar zdaj počnejo je poskus raztegovanja mišic. X je naredil vse kar je lahko, da je zaščitil posameznike v brazilski izpostavi, podjetje je enostavno zaprl. Na žalost imamo tako greznico sodstva, "vladavine prava" in pravnikov tudi pri nas.
Na žalost imamo tako greznico sodstva, "vladavine prava" in pravnikov tudi pri nas.
Še en forumski "ekspert".
Strokovni opazovalci so si složni, da je de Moraesov ukrep pravno čist.
Nisem pisal o tem kar ti rahlo užaljeno navajaš, ampak o razlogih zaradi katerih se je X poslovno umaknil iz Brazilije in ga sedaj prepovedujejo.Sicer je presenetljivo, da je tak biser foruma, kot si ti, to spregledal.
In če smo že pri komentiranju "Moralesovega ukrepa" : Pravno čist so bučke. X je Brazilijo javno nasadil in prav je tako. To kar se gredo sedaj je nesorazmeren ukrep, ker se jim država seseda v koruptivnih praksah, ki jo je njihovo sodstvo samo skuhalo.
Google: -Country Summary: Violent crime, such as murder, armed robbery, and carjacking, is common in urban areas, day and night. Gang activity and organized crime is widespread. Assaults, including with sedatives and drugs placed in drinks, are common. -Brazil has serious problems with crime. With roughly 23.8 homicides per 100,000 residents, muggings, robberies, kidnappings and gang violence are common. Police brutality and corruption are widespread.
In ja. Glede na ukrepe sodnikov in nesposobnost pravnikov v Sloveniji, smo na hitri poti tja. Če si produkt pravne fakultete v LJ, moje sožalje.
Na žalost imamo tako greznico sodstva, "vladavine prava" in pravnikov tudi pri nas.
Kdo potem, če ne ti? Ne veš, kaj pišeš, in potem drugim očitaš, da nisi pisal, kar navajajo.
Btw, lahko svoje trditve glede brazilskega in slovenskega pravosodja podkrepiš z recenzirano študijo? Če ne, od kje potem ta samozavest izjavljanja in postavljanja kategoričnih in posplošenih trditev. Dunning-Kruger efekt na delu?
Stari ne zavajaj. Če bi bil fer bi zraven dodal še da desničarji niso nič boljš. Takoj ukrepajo če ni kaj po njihovo desničarsko; če se jim zdi preveč nevarno: "Svoboda govora je zanje svetinja. Dokler jim ni več všeč, kar slišijo." https://necenzurirano.si/clanek/mnenja/...
Za Muska je svoboda govora sam če si desničar, je že večkrat dokazal to. Tako da ja če rečemo da so levičarji proti svobodi govora moramo nujno dodati še da so desničarji isti. Drugač gre sam za zavajanje pa politčno udejstvovanje, namesto za širjenje resnice. Ustvarjanje lažnega občutka ima isti učinek kot laž.
Musk je ego in sem pa tja zlorablja svojo moč za cenzuro če kdo reče kaj proti njemu. Nima pa to veze z desno/levo, niti z širšo politiko od X. Širša politika X pa je blokiraj minimalno možno, kar je edina prava politika za svobodo govora, čeprav prevečkrat popustijo vladam (v Braziliji zgolj slučajno niso, ker je pač must šel na osebni nivo).
Pravo svobodo govora pa imaš lahko le na platformi, ki je p2p brez centralnega podjetja na katerega lahko vlade ali pa podjetje samo, vršijo pritisk cenzure.
Na žalost imamo tako greznico sodstva, "vladavine prava" in pravnikov tudi pri nas.
Kdo potem, če ne ti? Ne veš, kaj pišeš, in potem drugim očitaš, da nisi pisal, kar navajajo.
Btw, lahko svoje trditve glede brazilskega in slovenskega pravosodja podkrepiš z recenzirano študijo? Če ne, od kje potem ta samozavest izjavljanja in postavljanja kategoričnih in posplošenih trditev.
Letelo je na Moralesov ukrep, ne sprenevedaj se.
Kar pa se tiče kloake sodnikov pri nas. A primerjalno analizo bi? Iz katere javne pisarne si pa ti zdaj padel s takimi idejami? S cehom se jaz ne mislim hecati na tak način. Lahko pa se nek študentek, če ga bo kdo spustil zraven.
Moji cilji v tem trenutku so bolj skromni, nekatere zadeve pa so še ongoing, tako da objave spornih sodb (ukrepov) zaenkrat ne pričakuj. In če potegnem vzporednico, v enem od povezanih primerov so trije višji sodniki, ki mimogrede ne pokrivajo tega področja, razsodili da je "pravno vse čisto". Pa ni bilo.
Stari ne zavajaj. Če bi bil fer bi zraven dodal še da desničarji niso nič boljš. Takoj ukrepajo če ni kaj po njihovo desničarsko; če se jim zdi preveč nevarno: "Svoboda govora je zanje svetinja. Dokler jim ni več všeč, kar slišijo." https://necenzurirano.si/clanek/mnenja/...
Za Muska je svoboda govora sam če si desničar, je že večkrat dokazal to. Tako da ja če rečemo da so levičarji proti svobodi govora moramo nujno dodati še da so desničarji isti. Drugač gre sam za zavajanje pa politčno udejstvovanje, namesto za širjenje resnice. Ustvarjanje lažnega občutka ima isti učinek kot laž.
Veš kdo je Ford Perfect? Nobenga primera desne cenzure ni not. Tudi da se Musk ne drži nobenih pravil na twitterju je čista laž. Pravila so zapisana v zakonih, vse kar je protizakonito, twitter umakne. V tem brazilskem primeru pa tudi, pač je zaprl brazilsko pisarno, ker so zahtevali umik stvari, ki niso protizakonite po zapisanih zakonih, prepričan pa sem, da še zmeraj vsak dan umikajo tudi brazilsko vsebino, ki je zares nezakonita.
Musk je ego in sem pa tja zlorablja svojo moč za cenzuro če kdo reče kaj proti njemu. Nima pa to veze z desno/levo, niti z širšo politiko od X. Širša politika X pa je blokiraj minimalno možno, kar je edina prava politika za svobodo govora, čeprav prevečkrat popustijo vladam (v Braziliji zgolj slučajno niso, ker je pač must šel na osebni nivo).
Pravo svobodo govora pa imaš lahko le na platformi, ki je p2p brez centralnega podjetja na katerega lahko vlade ali pa podjetje samo, vršijo pritisk cenzure.
Musk ima svoje interese, recimo njegovo udejstvovanje v podpori enega kandidata v predstoječih volitvah. Nenazadnje je romal na taksaško mejo,...
Predstavljajte si, da ste moderator nekega lokalnega vaškega fejsbuka. Radi bi, da te je tam svoboda govora (dokler je zakonita). Vi ne veste za vsako stvar ali je res ali ne, zato pustite gor, dokler je zakonito. Nekdo napiše, da župan krade denar na ta in ta način. Pustite gor, ker ne veste ali je res in naj ljudje vejo, naj se razčisti ali je res. Potem pa začne nekdo pisat, da varate ženo. Samo vi veste ali je to res ali ne. Bi umaknili te komentarje ali ne? Čeprav so zakoniti, itd. Ok, v vaškem fejsbuku bi lahko vi tožili tega za obrekovanje itd, ampak Musk pač ne bo lovil obrekovalcev po celemu svetu, če je pa to nek prekršek za 100$. Pač umakne. Tudi če kdo verjame, da je res, in čeprav ni nič nezakonitega.
"Muskovi motivi sicer niso povsem jasni, zato so se širom spleta razteple špekulacije, ki gredo od stališč, da si želi vrnitve Bolsonara na oblast, pa do domnev, da mu dišijo brazilska nahajališča litija."
A prav razumem? Ker je Musk nevaren - siri dezinformacije - sedaj avtor clanka siri teorije zarote in dezinformacije. Pravi vojscak v sluzbi resnice, ni kaj.
Glede samega clanka, pa je razvidno da ni direktnih brazilskih virov, ki bi podrobneje opisali kaj tocno je zadaj. Ocitno gre za hudo politicno borbo (brazilska demokracija je v podobnem stanju kot ameriska - polarizacija).
Jasno. Vseeno je tale novica spisana kot, da gre za Muska, ne pa brazilsko politicno obracunavanje. Ce prav interpretiram novico, Brazilija v resnici nima zakonodaje, ki bi omogocala utisanje ljudi, pa je zato brazilski sodnik poskusal najti t.i. workaround, v povezavi z dogodki 8. januarja.
Na X dobim informacije kaj se dogaja po svetu. Je tudi edini pravi vir instant informacij. Na naših portalih večinoma o teh zadevah ne poročajo ali pa zamik dan ali dva, če niso v skladu z agendo. Ko pa poročajo pa se sklicujejo na X.
Vsak pri sebi si mora vzpostaviti svoje osebne filtre. Če tega ni zmožen potem ima problem pri sebi in ne v aplikaciji. Če imaš imaš občutek, da nekdo namerno zavaja ga preprosto blokiras ali mutas.
Da. Problem je da vcasih ni enostavno. "pravilna" uporaba je, da novice beres pod "following" - kjer so racuni, ki jim do neke mere zaupas. Podobno kot do neke mere zaupas, ne vem, casniku Delo. Obcasno je dobro tudi brati objave "for you", da malo razsiris obzorja iz svojega baloncka, hkrati pa je tam seveda ogromno fake newsa, boostanih objav ipd.
V vsakem primeru pa je iks, VELIKO boljse, kot smo imeli prej (10 ali 20 let nazaj). Ko si zivel v baloncku 2 ali 3 casnikov, ki si jih lahko prebiral in si bil ves cas podvrzen ideoloski indoktrinaciji 2 ali 3 urednistev.
Seveda, takoj mi je bilo jasno, da so se vrhovni sodniki postavili v bran demokraciji, proti širjenju dezinformacij (IN misinformacij) in proti prejšnjemu (nedemokratičnemu) predsedniku. Stvari se obračajo na bolje, saj so v Franciji končno aretirali tudi lastnika Telegrama, platforme, ki omogoča nenadzorovane komunikacije med terorističnimi celicami. Prihodnost bo očitno zelo demokratična in urejena.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.
Prihodnost bo očitno zelo demokratična in urejena.
to pa vsekakor!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zalostno, da je na strani toliko Slovencljev, ki bi se vec kot ocitno takoj odrekli pravici do govora. Ne samo, da gredo te zahteve in ukrep proti pravicam za katere so se borili vsi na zahodu, obenem so oglobili/se usedli na racune Starlinka, ki z X-om nima nobene povezave. To pomeni, da se lahko v Braziliji en CEO hcerinskega podjetja zameri fasistom na oblasti, pa bodo kaznovana vsa "povezana" podjetja. Tistemu, ki to podpira, dejansko disi komunizem.
Kaj bi ti raje videl, da imamo en državni medij? Kot v Jugoslaviji, ki je imela tako dobro propagando, da je še danes pol foruma prepričanih, da se je takrat živelo bolje. En od teh je celo letnik 1998. Propaganda je celo tako dobro delovala, da lep del idiotov še danes misli, da se je takrat vedelo več in bolj objektivno...
Še pred WW2, zato so obalčani še vedno bolj rdeči in gledajo na RKC postrani.
Fašisti so tko za zabavo iz vlaka streljali na otroke in jih par ubili (zato imamo spomenik v Strunjanu), ker pač so imeli cel slovenski narod za manjvrednega.
O manjvrednosti in "izmečkih" iz oddaljenih dežel se odkrito govori, tudi na tem forumu in ta redukcija homo sapiensa na nekaj manjvrednega, je čist isto kot fašisti ki so streljali iz vlaka za zabavo.
Nadzor in diktatura, raj za luka mesca in golobjo kompanijo. Mislim da je cas da se jim pridruzijo v Braziliji.
A nisi ti nekaj zamešal, nazadnje je bila diktatura, ko je bil na oblasti Janez albanski. A veš kako Janez doma pokliče Urško, ja po domače, Uškafrije škomenbart.
Nadzor in diktatura, raj za luka mesca in golobjo kompanijo. Mislim da je cas da se jim pridruzijo v Braziliji.
A nisi ti nekaj zamešal, nazadnje je bila diktatura, ko je bil na oblasti Janez albanski. A veš kako Janez doma pokliče Urško, ja po domače, Uškafrije škomenbart.
🤡 ma kaka diktatura janeza, kje si ti zivel? povej mi kateri medij je bil cenzuriran pod janezom haha. Trenutno gremo pa proti Braziliji, ce se ne strinjas z rezimom te fajn oglobijo/tozijo, obiski policije etc..
Nekater demokracijo in svobodo jelmljet , da je vse dovoljeno.. Ne ni. Potrebno je odgovornostjo do sebe, svojih bližnjih in družbe dajati izjave, sploh če gre za javne osebe. PTav tako kot pri Tlegramu... To da če je nekaj kriptirano še ne pomeni, da lahko delujemo na takih omrežjih z nelegalnimi posli ( droga, pedofilija itd..)
Kje je pa meja med svobodo in nadzorom? Kar težko vprašanje a ne? In ne ni tako enostavno kot si nakateri tukaj razlagate. SPloh zato ker pač posamezniki se požvižgajo kaj dajo v eter recimo omrežja X in kaj počno recimo na Telegramu... In take posameznike je potrebno spomniti na to.. Zdaj kdo bo tista avtoriteta pa ne mene vprašat :D
Nekater demokracijo in svobodo jelmljet , da je vse dovoljeno.. Ne ni. Potrebno je odgovornostjo do sebe, svojih bližnjih in družbe dajati izjave, sploh če gre za javne osebe. PTav tako kot pri Tlegramu... To da če je nekaj kriptirano še ne pomeni, da lahko delujemo na takih omrežjih z nelegalnimi posli ( droga, pedofilija itd..)
Kje je pa meja med svobodo in nadzorom? Kar težko vprašanje a ne? In ne ni tako enostavno kot si nakateri tukaj razlagate. SPloh zato ker pač posamezniki se požvižgajo kaj dajo v eter recimo omrežja X in kaj počno recimo na Telegramu... In take posameznike je potrebno spomniti na to.. Zdaj kdo bo tista avtoriteta pa ne mene vprašat :D
Jaz se s teboj strinjam. Ljudje so npr prek Facebooka prenašali razne napade in umore v živo.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Tisti redneck slovenski mulci so med drugim iskali pozornost in jo dobil s strimanjem. Isto tisti Avstralec, ki je nardil pokol po mošejah in v živo prenašal. Takim izmečkom je treba odvzet sleherno pozornot. Težko to dosežeš pri streamu, komot pa pri komentarjih po tem in pri raznih neodraslih deviantih kot fašisti tudi so.
Da ne omenjam raznih kvarnih Tik Tok trendov - ja, ljudje so glupi, ker to posnemajo, ampak brez platforme bi se težko razširili. Zlahka bi jih tudi cenzurirali.
Brazilija ima Moares-a, Slotech pa modro ribo. Vsak tak si po svoje razlaga svobodni govor. Kaj čmo, takle mamo! Če daš takim pooblastila, dobiš kar dobiš.
