» »

SDH predlaga stečaj T-2

SDH predlaga stečaj T-2

vir: T-2

Slo-Tech - Slovenski državni holding je vložil predlog za začetek stečajnega postopka telekomunikacijskega operaterja T-2, so sporočili iz podjetja. Iz SDH komentarjev ni, zato ni jasno niti, kdaj natančno so vložili zahtevek, iz T-2 pa sporočajo, da gre za neutemeljen in nezakonit predlog. Končno besedo bo imelo sodišče.

Predhodni postopek ni javen, razen če dolžnik poda ugovor, ko se potem razpiše javni narok. To se bo v tem primeru zgodilo, zato bomo tedaj izvedeli več. Iz SDH so podali le splošni odgovor, da konkretnih aktivnosti za poplačevanje terjatev ne morejo komentirati, da pa "si SDH v vseh fazah izterjave dolga do svojih dolžnikov prizadeva z dolžniki skleniti dogovor oziroma sporazum za poplačilo terjatev brez nepotrebnih sodnih in drugih postopkov prisilne izterjave". V T-2 medtem trdijo, da gre za nezakonit predlog, ki "ki zavestno postavlja pod vprašaj osnovne principe pravne države z namenom oškodovanja T-2". SDH zoper T-2 vodi že dva postopka izvršbe, ki še nista zaključena in kjer zavarovanja še niso unovčili. Zato zagotavljajo, da bodo predlog ovrgli z argumenti, med katerimi bo tudi neunovčitev zavarovanj.

Srž problema je 120 milijonov evrov, ki jih je T-2 pred leti dobil od državnih bank za izgradnjo optičnega omrežja. T-2 trdi, da večjih količin denarja sploh niso nikoli prejeli, saj da se je izgubil neznano kje na poti. V bilancah imajo 50 milijonov evrov dolgov do države, ki pa jih prerekajo na sodišču, saj višina ni znana. To je posledica prisilne poravnave iz leta 2012, saj so se tam nezavarovani dolgovi znižali, dolg do državnih bank pa je bil delno zavarovan z omrežjem. Nezavarovane terjatve bi moral T-2 44-odstotno poplačati do konca leta 2021, česar ni storil. Zato o višini obstoječe terjatve ni strinjanja in to se rešuje na sodišču.

SDH in T-2 se že dlje časa pogajata, a napredka ni. T-2 je pripravljen plačati 50 milijonov evrov, SDH pa pričakuje vsaj 60 milijonov evrov. SDH je sicer terjatve do T-2 prevzel od DUTB.

53 komentarjev

«
1
2

WhiteAngel ::

Pomoje je v telekomunikacijah denarja ko dreka. Vsako gospodinjstvo plačuje koliko, 30, 60, 80 eur na mesec? Dodaj še enkrat toliko poslovnih subjektov. Pa še vso mobilno telefonijo (za HOT nisem slišal, da bi posloval z zgubo, ostali so le še dražji). To, da gre T-2 v "stečaj", je izključno neka računovodska fora.

Lonsarg ::

T-2 ima zelo slabo razmerje glede količine zgrajenega lastnega omrežja vs št. strank na lastnem omrežju in od tu finančne težave že od vsega začetka. Oni so finančno na veliko tvegali ker so upali na velik tržni delež da pokrijejo investicije, prišli so pa le do 20% tržnega deleža in še od teh 20% imajo velik del strank na omrežju Telekoma ki mu seveda plačujejo najem.

Prisilna poravnava iz leta 2012 naj bi to rešila (stare investicijske grehe se z prisilno poravnavo delno odpiše da bi od takrat naprej normalno poslovali), ampak zaradi počasnosti naših sodišč imajo probleme z finančno stabilnostjo, ker se že 10 let tožarijo z upniki. To definitivno konkretno negativno vpliva na poslovanje.

To da je lastnik T-2 kanaliziral miljone v dva svoja druga podjetja in so ta druga podjetja končala v stečaju (in zaradi stečaja teh miljonov T-2 ne bo dobil nazaj) vsekakor ne vpliva blagodejno. In tudi smrdi ;)

T-2 bi moral lepo že leta 2012 v stečaj namesto prisilno poravnavo in bi lepo nek nov lastnik odkupil od stečajnega upravitelja zadevo in bi imeli stabilno firmo in močnejšo konkurenco.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Ganon ::

Večji del od 120 milijonov se je "izgubil", tarjatev niso poplačali ... V T-2-ju že dolgo smrdi.

harvey ::

Počakajmo na PR spis o novih cenah storitev in zahtevnem okolju ter skrbi za stranke. Basen o lisici in kislem grozdju.
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------

nekikr ::

T-2 trdi, da večjih količin denarja sploh niso nikoli prejeli, saj da se je izgubil neznano kje na poti.

To se pa zgodi, če se s kovčki denar prenaša.

dexterboy ::

Je kdo tukaj, ki službuje v T-2 in ima kakšne info iz prve roke?
Osebno dvomim, da bo šel v stečaj, če ga res ne bo več, ga bo prej kdo vzel pod svoje "okrilje", kar pomeni še manj konkurence na tržišču... Če sem odkrit, da moram danes izbirati operaterja "na novo"... fakec, ne vem, za koga bi se sploh odločil. Ker je pri VSEH ponudnikih važena SAMO en dejavnik; DOBIČEK. In to je tisto, POHLEP, kar pelje ta svet v propad, ne samo T-2. Mojega lokalnega ISP ni več, zdej sem "štupidada" od A1. Da potrkam, za enkrat še vse špila. Upam, da tako tudi ostane...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

Miki N ::

Naslednji je po mojem Telemach glede na to, da lovijo "po ulici" stranke kot kake zadete kurbe.

Samo dobro, njega si bodo pač podajali naprej operaterji iz United bande v taki ali drugačni inkarnaciji.

Seljak ::

Ali je T2 drugi istrabenz, Ljubljanska banka, TEŠ,...?
Sami lopovi.Te sage se vlečejo že desetletja. Ni čudno, da smo na lestvici koruptivnosti na prvem mestu.

Gregor P ::

SDH je najbrž ravnal taktično in preprečil poskus T-2 z insolvenco.

Sicer pa, kako se lahko večmilijonov denarja izgubi na poti?
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

solv ::

Vsake še tako uspešne zgodbe, je enkrat konec. T-2, počivaj v miru.

nokken ::

WhiteAngel je izjavil:

Pomoje je v telekomunikacijah denarja ko dreka. Vsako gospodinjstvo plačuje koliko, 30, 60, 80 eur na mesec? Dodaj še enkrat toliko poslovnih subjektov. Pa še vso mobilno telefonijo (za HOT nisem slišal, da bi posloval z zgubo, ostali so le še dražji). To, da gre T-2 v "stečaj", je izključno neka računovodska fora.

Ja in vsa infrastruktura, avtorske pravice itd., kar ISPji rabijo da imas ti komplet vse za 50eur/mesec, je zastonj. Tako da ja denarja je kot dreka. Ampak ce tako pogledas je denarja kot dreka cisto v vsakem businessu in mi res ni jasno kako firme ne morejo prezivet... najbrz izkljucno racunovodske fore.

LeQuack ::

Če ne bi bilo T-2ja ne bi bilo nikoli optike v Sloveniji, fact. Še vedno bi uporabljali ADSL/VDSL in pa kabelsko, in predpogoj bi bil ISDN telefon.
Quack !

tikitoki ::

Dnar je poniknil na poti, nezavarovani dolgovi so odpisani, obstojeci dolgovi nepoplacani.... Res je lepo biti tak "poslovnez".

LeQuack je izjavil:

Če ne bi bilo T-2ja ne bi bilo nikoli optike v Sloveniji, fact. Še vedno bi uporabljali ADSL/VDSL in pa kabelsko, in predpogoj bi bil ISDN telefon.


Yeah right, z EU sredstvi so optiki sedaj speljali se do his, kjer res ni financne racunice. Ti pa sanjas, da brez T-2 ne bi imeli optike.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

Ganon ::

LeQuack je izjavil:

Če ne bi bilo T-2ja ne bi bilo nikoli optike v Sloveniji, fact. Še vedno bi uporabljali ADSL/VDSL in pa kabelsko, in predpogoj bi bil ISDN telefon.


Nekako ne pričakuješ tako neumnih izjav na slo-techu, ampak, hja, tukaj smo.

opeter ::

LeQuack je izjavil:

Če ne bi bilo T-2ja ne bi bilo nikoli optike v Sloveniji, fact. Še vedno bi uporabljali ADSL/VDSL in pa kabelsko, in predpogoj bi bil ISDN telefon.


Saj mi tudi nimamo optike in verjetno nikoli ne bomo imeli, čeprav stanujemo na obrobju mesta. Sicer pa ni problem, odkar je Telemach povečal kapaciteto svojega kabelskega omrežja, tako imamo na voljo med 70-90 Mbps navzdol in 30-40 Mbps navzdol.



Poleg Telemachove kabelske so na našem koncu je voljo sledeče:
- VDSL do 20/10 Mbit/s na bakreni žiči (če so optimalni pogoji)
- internet preko mobilnega omrežja*, čeprav je tukaj občasno težava s signalom, skratka, ta rešitev je še slabša od VDSL
- satelitski internet*

* zaradi omejenega prenosa podatkov se po mojem enostavno ne splača, no, če pa potrebuješ in nimaš drugih opcij ...

Pri nas T-2 ponuja VDSL in pa mobilni internet.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

RedZo ::

Ganon je izjavil:

LeQuack je izjavil:

Če ne bi bilo T-2ja ne bi bilo nikoli optike v Sloveniji, fact. Še vedno bi uporabljali ADSL/VDSL in pa kabelsko, in predpogoj bi bil ISDN telefon.


Nekako ne pričakuješ tako neumnih izjav na slo-techu, ampak, hja, tukaj smo.


T2 je (sicer z božjo pomočjo) definitivno pripomogel, da je tudi Telekom začel pospešeno vlagati v optično omrežje.

Telekomov in tudi interes ostalih operaterjev je bil le to, da iz obstoječe (bakrene, kabelske) infrastrukture potegnejo kolikor se da dobička. In pri tem NE glede na potrebe uporabnikov ali potreb gospodarstva.
Telekom in ostali so se zbudili, ko je T2 začel graditi optiko in ko je država začela (tega se je takrat spomnil Matjaž Janša, če se prav spomnim?) uporabljati EU sredstva za gradnjo omrežij (na srečo večinoma optičnih) na podeželju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RedZo ()

Glugy ::

Ni intereasa da bi imel zdravo konkurenčno okolje. Zato pa lastnik tako grdo dela z T2 ker ima zadaj en drug interes.

tony1 ::

"Srž problema je 120 milijonov evrov, ki jih je T-2 pred leti dobil od državnih bank za izgradnjo optičnega omrežja. T-2 trdi, da večjih količin denarja sploh niso nikoli prejeli, saj da se je izgubil neznano kje na poti. V bilancah imajo 50 milijonov evrov dolgov do države, ki pa jih prerekajo na sodišču, saj višina ni znana."

8-O

Kot kaže se je nekoč posojene miljone prelagalo kot bombone... Iz levega v desni žep, vmes je pa kaj po tleh padlo... :))

Če greš pa kot neposvečen na banko po 100 jurjev krede, te pa malo manj kot iz gat stresejo preden bi ti blagovolili posoditi denar na katerem bodo dobro zaslužili... :))

RedDrake ::

Meni je T-2 rešilna bilka.
Doma imam možnost T-2 optike in bakra. Drugih ponudnikov ni.
In baker je tako "dober", da je max 4M/512k preko ADSL. VDSL se ne uspe povezati. Živim pa skoraj v centru LJ.
In za mularijom ki je bila verjetno še v vrtcu, ko se je T-2 zgodba začela, ja, SiOL je zahteval IDSN za priklop ADSL. Kao "tehnično ni mogoče brez". T-2 je potem prišel z VDSL, ki ni rabil ISDN in čudežno je tudi pogoj ISDN pri SiOL-u odpadel kot knof od gat takorekoč čez noč. Pač molzli so vse po spisku. 8k SIT je bil 1M/128k ADSL (+ ne vem koliko za ISDN). Nateg na kubik, sploh z upoštevanjem, da je bila infrastruktura konkretno "sofinancirana" s pomočjo "prispevkov" končnih odjemalcev. V Telekomu se je denar kradel od nekdaj. Žal pa kot kaže v T-2 ni dosti drugače. Res škoda, da ni vsaj ene "normalne" firme na tem področju ...

lynxslo5 ::

Jaz imam že 18 let T2 optiko. Telekom nam optiko obljublja že kakšnih 10 let, pa je še danes nimamo. Tako da T2 bo zame še nekaj časa edina izbira. Upam, da T2 obstane čeprav nisem velik optimist.

starfotr ::

RedDrake je izjavil:

Meni je T-2 rešilna bilka.
Doma imam možnost T-2 optike in bakra. Drugih ponudnikov ni.
In baker je tako "dober", da je max 4M/512k preko ADSL. VDSL se ne uspe povezati. Živim pa skoraj v centru LJ.
In za mularijom ki je bila verjetno še v vrtcu, ko se je T-2 zgodba začela, ja, SiOL je zahteval IDSN za priklop ADSL. Kao "tehnično ni mogoče brez". T-2 je potem prišel z VDSL, ki ni rabil ISDN in čudežno je tudi pogoj ISDN pri SiOL-u odpadel kot knof od gat takorekoč čez noč. Pač molzli so vse po spisku. 8k SIT je bil 1M/128k ADSL (+ ne vem koliko za ISDN). Nateg na kubik, sploh z upoštevanjem, da je bila infrastruktura konkretno "sofinancirana" s pomočjo "prispevkov" končnih odjemalcev. V Telekomu se je denar kradel od nekdaj. Žal pa kot kaže v T-2 ni dosti drugače. Res škoda, da ni vsaj ene "normalne" firme na tem področju ...


Folk (zaposleni) iz Siola je šel na T2 v začetkih.

Nihče te ni silil vzeti ISDN. Jaz sem kasneje vzel ADSL. Early bird pač. Je bil nateg. Vendar si isti kot vsi glasni domobranci/partizani, ki še danes lezejo iz vseh lukenj.

Nihče ne bi danes imel nobenega biznisa, če ne bi bilo TS.

T2 najema baker, optiko in nacionalno gostovanje pri TS.

Telemach najema isto kot T2.

A1 najema baker in optiko. In v času izrednih razmer tudi mobilno gostovanje po novem.

https://www.blog.uporabnastran.si/2023/...

Brez TS bi vse bilo mrtvo pri nas. In ne, optike od TS niso vaši dedje in očetje polagal zastonj.

In ne, T2, Telemach in A1 ni treba razvezati optike/koaksa drugim operaterjem, kot mora to TS. Pa je v eni točki imel T2 večje optično omrežje, kot TS.

Skratka, oladite malo.

Lonsarg ::

T-2 je pač za kako leto-dve prehitel Tlekomom pri postavljanju optike, dobrodošla konkurenca sicer, ne pomeni pa to da optike ne bi bilo, če ne bi bilo T-2.

Telemach je drugače kar se lastnega omrežje tiče za Telekomom ampak konkretno PRED T-2 (in so tudi v zadnjih fazah da komplet celotno kabelsko omrežje spremenijo v optično). T-2 je na začetku na velikost postavljal, od kar so se začele finančne težave pa ne vlaga več v omrežje.

T-2 bi zaradi finančnih težav že zdavnaj moral prodati omrežje da postane finančno bolj lightweight. Idealno bi bilo da ga odkupi država/občine in postane del OŠO. Če bi še Telekom prodal omrežje državi bi OŠO omrežje postalo res močno in bi iz profita komot sčasoma 100% pokritost dosegli. Tako kot je trenutno pa je Telekom delniška družba in najbrž ni motivacije doseči 100% pokritost...

solv ::

Mislim da smo dosegli strop. Večina ima 1000/100 linije. Kaj več boš težko rabil kratkoročno in srednjeročno. Da bi pa šli ponudniki na slabše zaradi enega stečaja, pa tudi ne verjamem.
TV se ne gleda več, telefonijo pa ponuja že 20 ponudnikov. Tako da ni kaj dosti za izgubiti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: solv ()

Pithlit ::

starfotr je izjavil:

RedDrake je izjavil:

Meni je T-2 rešilna bilka.
Doma imam možnost T-2 optike in bakra. Drugih ponudnikov ni.
In baker je tako "dober", da je max 4M/512k preko ADSL. VDSL se ne uspe povezati. Živim pa skoraj v centru LJ.
In za mularijom ki je bila verjetno še v vrtcu, ko se je T-2 zgodba začela, ja, SiOL je zahteval IDSN za priklop ADSL. Kao "tehnično ni mogoče brez". T-2 je potem prišel z VDSL, ki ni rabil ISDN in čudežno je tudi pogoj ISDN pri SiOL-u odpadel kot knof od gat takorekoč čez noč. Pač molzli so vse po spisku. 8k SIT je bil 1M/128k ADSL (+ ne vem koliko za ISDN). Nateg na kubik, sploh z upoštevanjem, da je bila infrastruktura konkretno "sofinancirana" s pomočjo "prispevkov" končnih odjemalcev. V Telekomu se je denar kradel od nekdaj. Žal pa kot kaže v T-2 ni dosti drugače. Res škoda, da ni vsaj ene "normalne" firme na tem področju ...


Folk (zaposleni) iz Siola je šel na T2 v začetkih.

Nihče te ni silil vzeti ISDN. Jaz sem kasneje vzel ADSL. Early bird pač. Je bil nateg. Vendar si isti kot vsi glasni domobranci/partizani, ki še danes lezejo iz vseh lukenj.

Nihče ne bi danes imel nobenega biznisa, če ne bi bilo TS.

T2 najema baker, optiko in nacionalno gostovanje pri TS.

Telemach najema isto kot T2.

A1 najema baker in optiko. In v času izrednih razmer tudi mobilno gostovanje po novem.

https://www.blog.uporabnastran.si/2023/...

Brez TS bi vse bilo mrtvo pri nas. In ne, optike od TS niso vaši dedje in očetje polagal zastonj.

In ne, T2, Telemach in A1 ni treba razvezati optike/koaksa drugim operaterjem, kot mora to TS. Pa je v eni točki imel T2 večje optično omrežje, kot TS.

Skratka, oladite malo.

Aja to je tko kot brez "prostovoljcev" ki so jarke kopali (da so kasneje lahko naročnino plačevali... ne bi blo TS. Kolk nazaj še gremo?

TS je pač monopolist, zato je primoran delit svojo optiko.
Life is as complicated as we make it...

T440 ::

Eno je T2 optika. Ta je OK, dobro deluje in je dobrodošla konkurenca Telekomu.
Drugo je T2 poslovni model in njegov corporate governance. To je pa kriminal, pa tudi informacije o bankah ukradenih milijonih so verjetno celo podcenjene. Skratka omrežje good, firma bad (very bad).

Zagor_tenay ::

Ne vem, kako lahko nekateri zagovarjate Telekom. Spomnite se kakšne oderuške cene je imel Telekomov Mobitel dokler se ni pojavila konkurenca v Simobilu. Meni so prisilno vturili ISDN, če sem hotel dobiti ADSL internet. To je bil čisti rop in kraja denarja od naročnikov. Nato je na srečo prišel T2 in njihov VDSL. Telekom jih je stalno oviral, zato so pri T2 začeli graditi lastno optično omrežje. Če bi bil Telekom edini operater na trgu, bi danes optika ostajala samo v Ljubljani. Če bo T2 propadel, bom šel na A1. Na Telekom pa v nobenem primeru.

LeQuack ::

Poleg tega je nek razlog da država še ni prodala Telekom čeprav je rekla da ga bo. Potem se ne bi mogli it teh političnih igric več.
Quack !

Utk ::

Brez Telekoma ne bi imeli nič? To je laž. Telekom ni naredil nič. To kar je naredila država in ljudje sami se je zapakiralo v firmo poimenovano Telekom, ne pa da je nekdo prišel, dal denar na mizo in nekaj naredil. Tako je nastal T-2 in vse druge privat firme. Ne pa telekom. To je isto kot da bi ustanovil firmo Slovenski gozdovi in rekel, da brez te firme ne bi imeli gozda. Da ne govorimo o tem, da bi sam Telekom v bistvu glih tako bankrotiral, če ga ne bi rešil Mobitel. Ostati bi moralo tako kot je bilo. Mobitel, Siol in Telekom kot omrežje, in vse ločene firme. Potem bi imeli nekaj od konkurence.

Ampak od intelekta kot je starifoter ne moreš pričakovat, da bi kaj takega razumel.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Netrunner ::

Vsake toliko let berem o stečaju T2 in T2 je še vedno tu :)
Doing nothing is very hard to do... you never know when you're finished.

DjTonic ::

Ker stalno je zadeva na sodišču pol padla. Tudi ta predlog je neutemeljen, kot piše na začetku te novice. Če je res nezakonito bo itak sodišče zavrnilo ta predlog.

MrStein ::

RedDrake je izjavil:

Pač molzli so vse po spisku. 8k SIT je bil 1M/128k ADSL (+ ne vem koliko za ISDN). Nateg na kubik, ...

4000 SIT torej skupaj 50 EUR za 1 Mbps. (plus inflacija)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Evolve ::

je treba neki za kurčev telekom narest ane.. bojo pocen pobasal t-2

kurac od goloba se je še v telek. umešal

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: zee ()

Lonsarg ::

Krivda je tle na sodiščih, ker že 10(!) let vlečejo in ne dajo dokončne sodbe ven glede T-2 dolga bankam (ki ga je podedoval SDH). Tožba je glede tega kolikšen delež dolga krijejo terjavte zavarovane z omrežjem in kolikšen delež prisilna poravnava iz leta 2012 (jasno tisti del ki bo iz prisilne poravnave bo manjši kot del iz zavarovanih terjatev).

Skratka ne, nimamo zgolj politike v k... tudi sodstvo imamo v k...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

sbawe64 ::

starfotr
https://slo-tech.com/novice/t828377/p81...
Brez ISDN ni bilo mogoče naročiti ADSL (pri Siolu).
2020 is new 1984
Corona World order

link_up ::

LeQuack je izjavil:

Če ne bi bilo T-2ja ne bi bilo nikoli optike v Sloveniji, fact. Še vedno bi uporabljali ADSL/VDSL in pa kabelsko, in predpogoj bi bil ISDN telefon.


podobno kot Slovenščina. :D

Zagor_tenay je izjavil:

Ne vem, kako lahko nekateri zagovarjate Telekom. Spomnite se kakšne oderuške cene je imel Telekomov Mobitel dokler se ni pojavila konkurenca v Simobilu. Meni so prisilno vturili ISDN, če sem hotel dobiti ADSL internet. To je bil čisti rop in kraja denarja od naročnikov. Nato je na srečo prišel T2 in njihov VDSL. Telekom jih je stalno oviral, zato so pri T2 začeli graditi lastno optično omrežje. Če bi bil Telekom edini operater na trgu, bi danes optika ostajala samo v Ljubljani. Če bo T2 propadel, bom šel na A1. Na Telekom pa v nobenem primeru.


ok, ampak TS vedno dela.
In and Out

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: link_up ()

bbbbbb2015 ::

sbawe64 je izjavil:

starfotr
https://slo-tech.com/novice/t828377/p81...
Brez ISDN ni bilo mogoče naročiti ADSL (pri Siolu).


Nihče pa ne pove, zakaj je to bilo potrebno. Zato ti bom to povedal jaz, ker sem takrat delal na Telekomu in sem avtor softvera, v katerem je bilo zabeležno *vse* omrežje Telekoma takrat.

Že pri ISDN se je opazilo, da je velik procent priključitev tak, da ISDN pri začetni priključitvi sploh ni delal. Vzroki so bili presluhi, odboji signala, tuje motnje, izmerjen preboj (signal je leakal v zemljo).

Vzrok je bilo prestaro omrežje oziroma, določene stvari, ki prej niso bile važne, so sedaj postale važne. ISDN je bil v bistvu 144 kbitni modem, ADSL je bil pa 9-27,5 Mbitni modem. Cena ISDN je bila nastavljena tako, da je vključevala, da je potrebno v cca 50-70% posegati v omrežje, da je zveza delovala. Tu gre noter vse, zamenjava letvic, zamenjava omaric, prevezava paric, zamenjava dela kabla, kar je pač bilo.

Ko je prišel ADSL, je bil v bistvu še bolj (v praksi pa enako) zahteven glede kvalitete paric. Kalkulcija je bila takrat negativna, oziroma ROI čez 20 let. Zato je bila sprejeta poslovna odločitev, da se ISDN in ADSL vežeta, da se absorbira strošek popravila omrežja.

bbbbbb2015 ::

DjTonic je izjavil:

Ker stalno je zadeva na sodišču pol padla. Tudi ta predlog je neutemeljen, kot piše na začetku te novice. Če je res nezakonito bo itak sodišče zavrnilo ta predlog.


T-2 ima zgodovino neplačevanja obveznosti in vsaj SDH misli, da so dolžni 120 mio EUR + obresti, kar zna prebiti plafon, torej 240 mio EUR max. T-2 zavlačuje z izvršbo in čim bi sodišče dosodilo, kolikor so dolžni, bi Krč, lastnik kobajagi verjetno zopet vložil prisilko, kjer bi s pomočjo prijateljskih upnikov (= fake dolgovi) glasoval za odpis ne vem 70% dolga.

To cufanje okrog izvršbe za 120mio EUR + pripadki je samo kupovanje časa. Če se vloži prelog za stečaj, prisilke ni mogoče vložiti (več).

Sodišče bo gotovo upoštevalo zgodovino T-2 neplačevanja dolgov.

Na obravnavi za stečaj lahko upnik zahteva prekinitev obravnave, dokler višina dolga ni znana, če le izkaže za verjetno, da je dolg tak, da ga T-2 ne zmore plačati.

Krč bo imel takrat samo dve možnosti: prizna dolg in ga plača v celoti z obrestmi ali gre na boben.

Lahko pa sodišče zavrže predlog za stečaj, češ da višina dolga ni znana, t-2 bi moral imeti račune blokirane 60 dni, da bi bil insolventen.

V tem primeru nastane škoda, T-2 ne more več plačati ne plač, internet in komunikacije bodo popadale, ker t-2 ne bo mogel plačati stroškov.

Manjša škoda je, da gre t-2 v stečaj z neblokiranimi računi.

Zgodovina sprememb…

Gregor P ::

Jaz pa sem (v tistem času) živel v državi v tujini, kjer ni bilo treba imeti ISDN, da si lahko imel ADSL, kako to? :|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

misek ::

Gregor P je izjavil:

Jaz pa sem živel v državi v tujini, kjer ni bilo treba imeti ISDN, da si lahko imel ADSL, kako to? :|

Saj je zgoraj napisano, da ni bilo tehnične omejitve ampak poslovna odločitev zaradi dobička.

Gregor P ::

Samo napisal je tako kot da bi bilo nujno potrebno, pa najbrž tehnično gledano ni bilo.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

tony1 ::

bbbbbb2015 je izjavil:

sbawe64 je izjavil:

starfotr
https://slo-tech.com/novice/t828377/p81...
Brez ISDN ni bilo mogoče naročiti ADSL (pri Siolu).


Nihče pa ne pove, zakaj je to bilo potrebno. Zato ti bom to povedal jaz, ker sem takrat delal na Telekomu in sem avtor softvera, v katerem je bilo zabeležno *vse* omrežje Telekoma takrat.

Že pri ISDN se je opazilo, da je velik procent priključitev tak, da ISDN pri začetni priključitvi sploh ni delal. Vzroki so bili presluhi, odboji signala, tuje motnje, izmerjen preboj (signal je leakal v zemljo).

Vzrok je bilo prestaro omrežje oziroma, določene stvari, ki prej niso bile važne, so sedaj postale važne. ISDN je bil v bistvu 144 kbitni modem, ADSL je bil pa 9-27,5 Mbitni modem. Cena ISDN je bila nastavljena tako, da je vključevala, da je potrebno v cca 50-70% posegati v omrežje, da je zveza delovala. Tu gre noter vse, zamenjava letvic, zamenjava omaric, prevezava paric, zamenjava dela kabla, kar je pač bilo.

Ko je prišel ADSL, je bil v bistvu še bolj (v praksi pa enako) zahteven glede kvalitete paric. Kalkulcija je bila takrat negativna, oziroma ROI čez 20 let. Zato je bila sprejeta poslovna odločitev, da se ISDN in ADSL vežeta, da se absorbira strošek popravila omrežja.


No, koncno je nekdo napisal resnicni razlog za pogojevanje isdnja za priklop addlja. Hvala, javnost tega ni vedela.

link_up ::

kdor je ze kdaj videl kaksne stare koncnike in podobno, bo to hitro razumel.
In and Out

MrStein ::

Saj to je jasno, da tehničnih razlogov ni bilo.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

WhiteAngel ::

Ganon je izjavil:

LeQuack je izjavil:

Če ne bi bilo T-2ja ne bi bilo nikoli optike v Sloveniji, fact. Še vedno bi uporabljali ADSL/VDSL in pa kabelsko, in predpogoj bi bil ISDN telefon.


Nekako ne pričakuješ tako neumnih izjav na slo-techu, ampak, hja, tukaj smo.


To ni neumna izjava. Kdor se je v 90ih in v začetku 2000 bockal z modemi, ISDNji in nato z DSLom, ve. Enkrat je naš foter čisto popizdil, ko smo imeli dobrih 10k SIT računa za telefon. Pač irc, pa nekaj sem brskal za fotke za eno seminarsko in pač nikamor ni šlo. Pa eno noč sem se pozabil odklopit in je bil celo noč internet "prižgan"... Hitrost je bila 19200. Za ADSL ste predaleč od centrale... Potem, ko je začel T2 ružit, so pa kar naenkrat centrale "nadgradili" in ISDN+ADSL je bil možen. *Nič* se ne bi premaknilo do danes, če ne bi Telekom fasal brce v rit.

Utk ::

Ista scena kot pri elektriki, denar delit za prevelike plače, bonuse, dobičke državi namesto za omrežje...po 30 letih takega "dela" se mora nekje poznat.

bbbbbb2015 ::

Gregor P je izjavil:

Samo napisal je tako kot da bi bilo nujno potrebno, pa najbrž tehnično gledano ni bilo.


Kar je bilo nujno potrebno storiti je, da se ob priključitvi na omrežje vzpostavi linija. Na začetku se v 7 od 10 primerov ni vzpostavila. Če to stabilno ne dela, je to za telekom nočna mora.
Najprej so monterji poskušali dati ISDN/ADSL na drugo parico - če je bila. Če ni bila ali je ravno tako zveza padala, so naredili meritve. Če so bile na obeh paricah približno enake, je tipično nekje v razdelilno omarico vdirala vlaga. Po sistemu se je šlo gledat, kateri razdelilci so vmes. Tipično eden, v večjih krajih 5-6. Večje omarice - 500 parne to je bilo kar nekaj dela z zamenjati, ekipa 3 dva dni. Dostikrat je bil odboj. To je bilo pasje za reševati. To pomeni, da se nekje stikata 0,8 parica in 0,6 parica in pride do odboja. Zamenjati omarico, dati KRONE letvice, pogledati ozemljitev omarice.
In takih posegov je bilo nebroj.

Najbolj pasji je bil, če je bil kabel poškodovan, ne pretrgan, ampak je bager potegnil za kabel, ter so popokale spojke (in je vdrla vlaga) in je del paric bil poškodovan.

Potem se pa naredi statistika. Recimo 1000 vključenih ISDN naročnikov in toliko posegov. Ter se v povprečju vidi strošek na enoto priklopa. In za ADSL se aplicira enako, čeprav je načeloma ADSL bolj občutljiv.

Pri telefoniji se dobi denar noter s pogovori, pri ADSL tega ni. Samo naročnina, kar je bistveno manj ugodno.

Osebno mislim, da je Slovenija bila tam okrog 2005 med zgornjimi desetimi telekomi v Evropi. Dokler sem delal na tem, sem spremljal statistike, kasneje ne več.

Slovenija ima prednost, da se da veliko večino terena prekopati, oz.je dostopen. Ima pa slabost, da ima relativno nizko koncentracijo prebivalstva v mestih (proti enemu Frankfurtu, Bruslju).

Slovenija ima tudi prednost, da se je v Sloveniji za časa Jugoslavije vlekel kabel s presekom paric 0,8, v mestih 0,6. Morda so te standarde znižali po 2010, ko vem da so mi rekli, da zdaj po Ljubljani vlečejo 0,4 parice. Vsi ADSL testi so bili narejeni na 0,4 parice, vsaj tisti originalni.

Glede komunikacij je Slovenija OK.

Bakunin ::

> Slovenija ima tudi prednost, da se je v Sloveniji za časa Jugoslavije vlekel kabel s presekom paric 0,8, v mestih 0,6.

Poleg delujočega (javnega) zdravstva, torej še ena prednost (gnilega?) socialističnega sistema nad sedanjim neoliberalnim.

bbbbbb2015 ::

Bakunin je izjavil:

> Slovenija ima tudi prednost, da se je v Sloveniji za časa Jugoslavije vlekel kabel s presekom paric 0,8, v mestih 0,6.

Poleg delujočega (javnega) zdravstva, torej še ena prednost (gnilega?) socialističnega sistema nad sedanjim neoliberalnim.


Ne rabiš zdaj mešati hrušk, jabolk in kislega zelja.

Kabli v zemlji zdržijo večno, če ni ravno eksternih faktorjev v igri. Tak eksterni faktor je predvsem in samo bager, ki lahko kabel premakne in ga natrga.

Do konca druge svetovne vojne so takrat Nemci polagali kable izolirane z obliko polietilenske obloge, namazne z mastjo in ovite v papir. To so bili kabli preseka 0,8 in so bili še do konca 2004 v rabi v Mariboru. To drži večno.

Potem so se polagali po 2. svetovni vojni 0,8 kabli. Tam nekje po naftni krizi 1973 so cene barvnih kovin narasle ali tam nekje so začeli polagati 0,8 kable izven mesta, 0,6 po mestu. Vse in domet analognih telfonskih central in izguba voltaže je bila vezana na te preseke paric. To je bil takrat JUS standard.

Kdaj so se začeli polagati 0,4 kabli v Sloveniji, ne vem. Govoril sem s telekomovci res ne vem, nekje med 2005 in 2010.

Vsi standardi za ADSL so bili narejeni na 0,4 kablih. Kabli 0,6 in 0,8 so toliko boljši. Edino ne sme se direktno spojiti 0,8 in 0,6 kabel. Ker pride do odboja. Za analogno telefonijo je to nevažno. KRONE je firma, ki dela letvice, omarica se ozemlji, ter se da letvica, ter se s krone nožem naredi spoj, da ne pride do odboja.

To je to. Ne rabiš mešati socializma noter, ker pač po Jugoslaviji se je podedovalo, kar se je. Hrvati recimo, so jo precej skupili, kabli so bili uničeni. Hrvati so telekom prodali, škrti Nemci pa so potegnili povsod 0,4 kable.

miroB ::

@bbbbbb2015:
hvalka za info o teh ekonomskih razlogih. lahko še komentiraš tole: na začetku, ko je Siol začel tržiti adsl+isdn, se spomnim, da so računalniški mediji prodajali zgodbo, da ima Telekom precej isdn opreme v skladiščih in jo pač morajo prodati...
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

SDH predlaga stečaj T-2 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Rezultati
537152 (2840) Barbarpapa2
»

Neprodaja banke NLB (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
13327279 (22861) jernejl
»

T-2 spet ni več v stečaju (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
11031283 (27465) St235
»

T-2 vložil predlog za začetek prisilne poravnave (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
8827000 (21591) Macketina

Več podobnih tem