» »

T-2 spet ni več v stečaju

T-2 spet ni več v stečaju

vir: Delo
SiOL - Ustavno sodišče je razveljavilo lanski sklep višjega sodišča, da gre T-2 v stečaj. Sodišče je odločitev sprejelo 22. marca, a še ni javno objavljena. Sedaj jo je potrdilo vodstvo T-2, ki je prejelo odločbo sodišča. S tem je ustavno sodišče ugodilo pritožbi lastnikov T-2, ki so s tem spet dobili poslovodna pooblastila, ki jih je v stečajem postopku imela stečajna upraviteljica.

Zgodba o stečaju T-2 je dolga in polna preobratov. Njen aktualni del se je pričel leta 2014, ko so upniki vložili predlog za začetek stečajnega postopka. Prvostopenjsko sodišče je septembra 2014 potrdilo začetek stečajnega postopka, a so se lastniki pritožili. Višje sodišče je odločilo, da se odločba odpravi in primer vrnilo v odločanje na prvo stopnjo, saj so lastniki Gratel in Lokainvesti dokazali, da je T-2 solventen. Okrožno sodišče je tako odločitev potrdilo junija 2015.

Avgusta 2015 je bil T-2 spet v stečaju, ko je višje sodišče ugodilo pritožbi upnikov. Lastniki so vložili pritožbo na ustavno sodišče, ki je ugotovilo, da so jim bile kršene pravice iz 22. člena ustave. Zaradi tega je ustavilo stečajni postopek in zadevo vrnilo v odločanje višjemu sodišču. To je marca 2016 začelo že tretji stečajni postopek nad T-2. Lastniki so zaradi kršitev človekovih pravic vložili še eno pritožbo ustavno sodišče. Slednje je že maja lani izdalo začasno odredbo, da se stečajni postopek začasno zadrži, dokler sodišče ne odloči, saj bi v nasprotnem primeru lahko nastale nepopravljive posledice.

Ustavno sodišče je sedaj stečajni postopek odpravilo, kar pomeni, da se je T-2 verjetno dokončno rešil grožnje stečaja. Sodišče je namreč ugotovilo, da ločitveni upniki nimajo primerno zavarovanih terjatev, zato so v resnici navadni upniki. Ti bodo poplačani po pogojih prvotne prisilne poravnave do leta 2021.

110 komentarjev

strani: « 1 2 3

BoLhCa ::

U lej rešil sem jih k sem vzel diamantni paket ter prenesel mobilno številko iz Telekoma nanje :) Carsko!

mtosev ::

nimam T2, a kul
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: SaXsIm ()

crystal ::

smesno mi je blo ko sm dobival zadnjih par let racun na mail z zadevo `t-2 v stecaju - racun` :D

LuiIII ::

Pravilno! Ne potrebujemo monopola.

zmaugy ::

Končno! Očitno je T2 pravi alternativni ponudnik, da so se ostali tako podlo spravili nanj. Upam da to pomeni dokončno ukinitev monopola Telekoma & Friends.

Zagor_tenay ::

Že 12 let sem uporabnik T2 storitev in sem zadovoljen.

neooo ::

super :)

me pa zanima kako se bo izkazal. a trgu prihajajoci A1?!?

Besna Glista ::

neooo kaki prihajajoči, če pa to se samo simobil preimenuje :))

Glavni pobudnik stečaja T-2 je bil v ozadju prav A1, ki se zaveda, da brez lastne fizike ni konkurenčen in so si jo hoteli na ta način poceni prilastiti.

mtosev ::

zmaugy je izjavil:

Končno! Očitno je T2 pravi alternativni ponudnik, da so se ostali tako podlo spravili nanj. Upam da to pomeni dokončno ukinitev monopola Telekoma & Friends.
monolopa že nekaj časa ni. poglej pri kolkih ponudnikih lahko vzameš internet.
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

zmaugy ::

Zato pa je tam še &Friends.

4knative ::

To mi delajjjjjjjjjj!

fosil ::

Zanimivo kako se nekateri veselite škode na račun davkoplačevalcev.
Saj stečaj ne bi pomenil konca, samo drugega lastnika.
Tako je!

Lakotnik29 ::

Škode na račun davkoplačevalcev?

Saj stečaj ne bi pomenil konca, samo drugega lastnika.

V kateri pravljici?

Alec999 ::

Bravo T2. Long may he reign! Brez njihove pobude bi bili še sedaj na bakru in sanjarili o vlaknih.

fosil ::

Lakotnik29 je izjavil:

Škode na račun davkoplačevalcev?

Saj stečaj ne bi pomenil konca, samo drugega lastnika.

V kateri pravljici?

V pravljicah živiš samo ti, drugi smo v resničnem svetu.
T2 je bil že sedaj nekaj let v stečaju in je posloval nemoteno.
Tako je!

zmaugy ::

fosil je izjavil:

Zanimivo kako se nekateri veselite škode na račun davkoplačevalcev.
Saj stečaj ne bi pomenil konca, samo drugega lastnika.

Si kar predstavljam, kako bi simobil postal lastnik in kaj bi to pomenilo za kakovost storitev. Naj Avstrijci plačajo pošteno ceno ali pa naj si postavijo svojo infrastrukturo.
V vsakem primeru bi to pomenilo, da bi sam odpovedal vse njihove storitve.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

RejZoR ::

Spet bom mogu popravljat plačilne podatke XD Drugače pa fajn. Sem že vrsto let njihov uporabnik in čeprav imam zaradi lokacije nekaj težav s ponudbo, imajo pa dobre cene, dobro storitev in fantje na T-2 forumu so zakon. Sem vesel, da se je vsaj zaenkrat tole prenehalo, ker je res absurdno. Že od samega začetka Telekom meče polena pod noge T-2. Očitno jim je res huda konkurenca.
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

AndrejO ::

fosil je izjavil:

Lakotnik29 je izjavil:

Škode na račun davkoplačevalcev?

Saj stečaj ne bi pomenil konca, samo drugega lastnika.

V kateri pravljici?

V pravljicah živiš samo ti, drugi smo v resničnem svetu.
T2 je bil že sedaj nekaj let v stečaju in je posloval nemoteno.

Nemoteno?

Koliko manj strank imaš, če jih moraš vsak mesec strašiti z "T-2 v stečaju d.o.o." na položnicah?

Koliko investicij lahko izvedeš, če si v stečaju?

Kako dober kader lahko zaposliš, če si v stečaju?

...

Edin razlog, da je T-2 posloval kao "nemoteno" je bil ta, da je podjetje vse ta čas dejansko bilo solventno. Solventno podjetje v stečaju pa je seveda oksimoron, ker solventno podjetje ne bi smelo končati v stečaju.

Lakotnik29 ::

fosil je izjavil:

Lakotnik29 je izjavil:

Škode na račun davkoplačevalcev?

Saj stečaj ne bi pomenil konca, samo drugega lastnika.

V kateri pravljici?

V pravljicah živiš samo ti, drugi smo v resničnem svetu.
T2 je bil že sedaj nekaj let v stečaju in je posloval nemoteno.


Daj si razčisti kako je posloval T2, kaj so začasne odredbe sodišča, kakšen je bil dejanski status t2 v zadnjih letih, kaj pomeni stečaj in kakšne so posledice, ter predvsem kakšna je praksa s podjetji v stečaju. Če bi bil stečaj zgolj 5 minutna menjava lastništva ne bi rabili sodnih postopkov in stečajnih upraviteljev.

AndrejO ::

Pa še eno kost bom vrgel ven, če jo bo kdo želel glodati.

T-2 se je v veliki meri zaplezal zato, ker se je zakreditiral za izgradnjo infrastrukture (tiste menda, ki pri TS ni nič vredna in jo lahko za male pare prodamo komerkoli). Da bi jim takrat uspelo, bi bile potrebni dve stvari:
- Pridobiti dovolj uporabnikov, da postanejo kratkoročno solventni.
- Stroški servisiranja kreditov se ne bi smeli pretirano dvigniti.

Za prvi pogoj jim je šlo počasneje od (preoptimističnih?) načrtov, za drugi del pa vsakdo ve kaj se je zgodilo 2008 s krizo, ki menda sploh ni obstajala - servisiranje kreditov se je krepko podražalo. Končen rezultat: insolventnost. Predlagana rešitev: prisilna poravnava s katero se predvsem zniža stroške servisiranja kreditov in tako zagotovi solventnost in poplačilo čim večjega deleža že nastalih dolgov.

No, potem pa so se začele zgodbe s stečajem. Enkrat not, pa ven, pa not, pa ven, pa not, pa ven ... verjetno v kakšnem arhivu piše kolikokrat se je ta zgodba ponovila in v koliko letih. Se je pa v zadnjih nekaj letih zgodilo nekaj zanimivega na drugi strani enačbe. Padanje obrestnih mer za Evro in večanje količine denarja v obtoku je zadolževanje precej pocenilo. Idealen trenutek za refinanciranje tistih dolgov, ki so obremenjeni s kakšnimi visokimi obrestmi torej.

Ja ... če nisi ravno v stečaju. Potem je precej težko dobiti kakršenkoli nov kredit, pa četudi bi služil poplačilu starega s ciljem nižanja stroškov financiranja. Toliko glede "normalnega poslovanja". In glej ga zlomka, celotna odisejada se je sedaj zaključila ravno v trenutku, ko ECB po dolgih letih suhih krav napoveduje ponoven dvig obrestnih mer in posledično višjo ceno servisiranja kreditov. Še ena priložnost za znižanje izpostavljenosti podjetja ... verjetno za vedno izgubljena. "Normalno poslovanje" in to.

Izgleda, da nekateri ne vidijo ali razumejo poslovanja nekega podjetja dlje od tiste štruce kruha, ki jo vsako jutro dobijo v trgovini na vogalu. Dokler trgovine na koncu stečaja ne zaprejo, namesto nje pa se odpre Fast Food Trola d.o.o., ki je odkupil prostore po ugodni ceni. Dober tek.

LuiIII ::

T-2 ima še nekaj časa, da refinancira dolgove. Ne veliko, a ga ima. Upam, da jim uspe in da bo lahko resna konkurenca omrežnemu Monopolistu.

antireal ::

Kakšne zganjate z tem T-2. V svetovnem merilu je to en res mini-mikro-nano ponudnik interneta v nekoliko večjemu hotelu. Pa še ta ima probleme.

AndrejO ::

Če ne želiš ponovno imeti opravka s tem ali onim monopolom ali oligopolom, potem je čisto dobro, da imaš na trgu resne konkurente. Pa je čisto vseeno, če je govora o lokalni pekarni ali pa multinacionalki, ki proizvaja tvojo priljubljeno znamko avtomobilov.

LuiIII je izjavil:

T-2 ima še nekaj časa, da refinancira dolgove. Ne veliko, a ga ima. Upam, da jim uspe in da bo lahko resna konkurenca omrežnemu Monopolistu.

Ali imaš to kakšno hudo obliko PTSD, da vidiš monopol za vsakim grmom?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

4knative ::

AndrejO je izjavil:


Izgleda, da nekateri ne vidijo ali razumejo poslovanja nekega podjetja dlje od tiste štruce kruha, ki jo vsako jutro dobijo v trgovini na vogalu. Dokler trgovine na koncu stečaja ne zaprejo, namesto nje pa se odpre Fast Food Trola d.o.o., ki je odkupil prostore po ugodni ceni. Dober tek.


Rešili smo T-2 gotovega stečaja, to je važno. Zdaj nam bo internet letel 300 megabitov in cena bo ugodna. Kaj se bo spremenilo, če bom poimensko poznal vsakega ki je lopatal pri Gratel-u jašek za T-2? Dokler me ne plačajo kot raziskovalnega novinarja, me to ne zanima. Ti pa lahko komot za hobi raziskuješ kdo je komu dal kredit na lepe oči, če te to veseli? Obilo zabave.

AndrejO ::

4knative je izjavil:

AndrejO je izjavil:


Izgleda, da nekateri ne vidijo ali razumejo poslovanja nekega podjetja dlje od tiste štruce kruha, ki jo vsako jutro dobijo v trgovini na vogalu. Dokler trgovine na koncu stečaja ne zaprejo, namesto nje pa se odpre Fast Food Trola d.o.o., ki je odkupil prostore po ugodni ceni. Dober tek.


Rešili smo T-2 gotovega stečaja, to je važno. Zdaj nam bo internet letel 300 megabitov in cena bo ugodna. Kaj se bo spremenilo, če bom poimensko poznal vsakega ki je lopatal pri Gratel-u jašek za T-2? Dokler me ne plačajo kot raziskovalnega novinarja, me to ne zanima. Ti pa lahko komot za hobi raziskuješ kdo je komu dal kredit na lepe oči, če te to veseli? Obilo zabave.

"Rešili smo?" Kdo so ti "smo"? Jaz ga zagotovo nisem reševal, ti očitno tudi ne.

Če pa misliš, da konkurenca nima smisla in, da bi bila zaželjena vrnitev dobro desetletje nazaj, v čase ISDN+ADSL vezave, pa mislim, da si v tem svojem stališču zelo osamljen. In ne pretiravam. Točno to bi bil neto učinek duopola na tako majhnem trgu.

Lahko pa popišeš svoje izkušnje z neomejenimi(*) prenosom podatkov pri "konkurenčnih" mobilnih operaterjih ali pa, če rad gledaš POP TV, ki svojim gledalcem po novem z veseljem zaračunava ogled reklam.

Ja, naivnost je lepa. Dokler ne pride poračun.

fosil ::

Enim očitno ni jasno, da smo postavitev t2-ja in omrežja plačali davkoplačevalci, sedaj je pa lastnik nekdo, ki je do lastništva prišel brez denarja z računovodsko telovadbo, dolgove bomo plačali pa davkoplačevalci.
In vi temu ploskate.
V redu, samo ne potem jamrat da je država v PM, o korupciji, tajkunih, bančnih luknjah, itd.
Očitno si vse to želite in to podpirate.

In če je interes lahko tudi podjetje v stečaju posluje nemoteno.
Tako je!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fosil ()

MxxW5 ::

Zanimivo. Diametralno nasprotni mnenji fosila in AndrejaO.

Jaz o zadevi premalo vem, da bi se izrekel. Sem pa slišal precej odločno mnenje človeka, ki je avtoriteta na področju insolvenčnega prava (verjetno spada med prve tri v Slo). In je na fosilovi strani.

AndrejO ::

fosil je izjavil:

Enim očitno ni jasno, da smo postavitev t2-ja in omrežja plačali davkoplačevalci, sedaj je pa lastnik nekdo, ki je do lastništva prišel brez denarja z računovodsko telovadbo, dolgove bomo plačali pa davkoplačevalci.

Edina druga možnost bi bil stečaj, kjer poplačila ne bi dosegla 44% vseh prijavljenih dolgov. Prisilno poravnavo so upniki potrdili zgolj zato, ker bi sicer izgubili še več.

fosil je izjavil:

In vi temu ploskate.

Med dvema slabima možnostima je bila izbrana možnost, ki je boljša iz vidika deleža poplačila doglov in boljša iz vidika delovanja upoštevnega trga.

Glede na siceršnje standarde ravnanja po ZFPPIPP je to žal res vredno aplavza.

fosil je izjavil:

V redu, samo ne potem jamrat da je država v PM, o korupciji, tajkunih, bančnih luknjah, itd.
Očitno si vse to želite in to podpirate.

Boljše je vzeti večji izplen, kot pa iz principa delati večjo škodo.

fosil je izjavil:

In če je interes lahko tudi podjetje v stečaju posluje nemoteno.

Podjetje v stečaju ne posluje nemoteno. Tudi če nekaj strank nekaj časa ne opazi posledic sprememb in se dela, kakor da se ne bo zgodilo nič takšnega, je poslovanje podjetja resno omejeno in niti pod razno nemoteno. V najboljšem primeru bi lahko zapisal, da stranke v času stečaja niso bile neposredno prizadete.

zmaugy ::

fosil je izjavil:

Enim očitno ni jasno, da smo postavitev t2-ja in omrežja plačali davkoplačevalci, sedaj je pa lastnik nekdo, ki je do lastništva prišel brez denarja z računovodsko telovadbo, dolgove bomo plačali pa davkoplačevalci.
In vi temu ploskate.
V redu, samo ne potem jamrat da je država v PM, o korupciji, tajkunih, bančnih luknjah, itd.
Očitno si vse to želite in to podpirate.

In če je interes lahko tudi podjetje v stečaju posluje nemoteno.

Postavitev Telekom omrežja je plačal pa kdo? Božiček?

jukoz ::

zmaugy je izjavil:

fosil je izjavil:

Enim očitno ni jasno, da smo postavitev t2-ja in omrežja plačali davkoplačevalci, sedaj je pa lastnik nekdo, ki je do lastništva prišel brez denarja z računovodsko telovadbo, dolgove bomo plačali pa davkoplačevalci.
In vi temu ploskate.
V redu, samo ne potem jamrat da je država v PM, o korupciji, tajkunih, bančnih luknjah, itd.
Očitno si vse to želite in to podpirate.

In če je interes lahko tudi podjetje v stečaju posluje nemoteno.

Postavitev Telekom omrežja je plačal pa kdo? Božiček?


Božiček ne, temveč državljani. In smo tudi lastniki Telekoma, preko države.

Med tem ko je omrežje T-2 gradil Gratel, ki za svoja dela ni bil poplačan - prvi strošek za državljane (npr sociala za odpuščene delavce).
Drugi strošek je pa ne vračanje kreditov s strani T-2 in njegovih lastnikov - Zvoni, Marborska nadškovija... Drugič plačamo državljani.

Kdo je pa lastnik omrežja T-2? Kmalu nekdo drug, za male pare.

Da ponovimo:
Telekom postavlja omrežje, plačamo državljani, lastniki smo državljani.
T-2 postavlja omrežje, plačamo državljani (ne sicer vse in ne direktno), lastnik nekdo drug.

Super rešitev, mislim da lahko vsi postanemo super-duper ISP, če vzpostavitev plača nekdo drug.

zmaugy ::

Krasno, jaz sem lastnik Telekoma, mega. Zdaj se počutim veliko boljše... Kaj točno imam od tega, da se tam zaposlujejo odsluženi politiki za velike denarje?

Zaradi obstoja T2 imam internet in ostale telekomunikacijske storitve po konkurenčnih cenah za razliko od starih časov, ko je bil edini širokopasovni ponudnik Telekom (potem ko je z izkoriščanjem monopola uničil večino ponudnikov dial up interneta).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

MrStein ::

RejZoR je izjavil:

Spet bom mogu popravljat plačilne podatke XD

e-Račun For-the-win! ;)

samoklikneš.press

mtosev je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Končno! Očitno je T2 pravi alternativni ponudnik, da so se ostali tako podlo spravili nanj. Upam da to pomeni dokončno ukinitev monopola Telekoma & Friends.
monolopa že nekaj časa ni. poglej pri kolkih ponudnikih lahko vzameš internet.

Pri nič, enem ali dveh, odvisno od lokacije. (pred)Lani je en sodelavec iz Ljubljane jamral, da ne more dobiti nič nad 1 Mbps.

jukoz je izjavil:


Med tem ko je omrežje T-2 gradil Gratel, ki za svoja dela ni bil poplačan - prvi strošek za državljane (npr sociala za odpuščene delavce).

A druga podjetja pa ne odpuščajo?
In da se odpuščeni drugje ne morejo zaposliti, je kriv T-2?
Problemi so, ampak si zelo "čudno" zastavil stavek.


Drugi strošek je pa ne vračanje kreditov s strani T-2 in njegovih lastnikov - Zvoni, Marborska nadškovija... Drugič plačamo državljani.

Ja, tako kot za NLB, Probanko in še kaj. Milijarda tu, milijarda tam.
Ampak od T-2 imamo državljani vsaj kako korist.
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

zmaugy ::

Točno to. Medtem ko nekatere še vedno razganja od ponosa, ker je NLB naša...:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

jukoz ::

MrStein>
>A druga podjetja pa ne odpuščajo?
>In da se odpuščeni drugje ne morejo zaposliti, je kriv T-2?
>Problemi so, ampak si zelo "čudno" zastavil stavek.

Če na bencinki tankaš in ne plačaš, je to kraja. Če obljubiš da boš čez 10 leta plačal 40% je to še vedno kraja, ker ti noben tega ne bo pustil. Če pa to naredi T-2 (ali pa NLB, Probanka) je pa OK. Miljarda tu, miljarda tam, s plastičnimi zamaški pa zbiramo za operacije za otroke. Ampak važno da imamo od T-2 kako korist.
Kaj pa če bi T-2 delal tako kot Telemach, Amis, ... Da bi plačal svoje dobavitelje in poplačal svoje dolgove?

Sploh ne razumem te obsesije ki jo imate eni s T-2. Mogoče zato ker mi niso nikoli privlekli optike do doma, ne vem.
So mi pa ponujali poslovno do onemoglosti, dokler ni prišel čas za priklop, ko se naenkrat ni dalo več. Res pa je da so dali lep, lep popust zaradi svoje neumnosti. Telekomu se glede tega sladko žvižga.

Lonsarg ::

Eni pozabljate da prvotni lastniki T-2, torej Mariborska škofija SO izgubili vse, torej vse po reglcih. Trenutni lastnik T-2 je ta, ki je za T-2 gradil omrežje in ni dobil plačano.

Se je sicer precej znajdel na meji legalnega (ampak še vedno znotraj meje), da je odkupik poceni še preostali delež(nekaj z unostavitvijo novega podjetja itd, ne vem podrobnosti). Velik delež je pa itak že de-facto imel, ker je pred stečajem pametno delal zaplombe na omrežje, ki ga je dal T-2ju.

Ravno te mahinacije so vlekli po medijih, ker jasno ostalim upnikom ni bilo všeč, da tako velik del omrežja ni v stečajni masi. In te medijske kampajne so tudi vrgle vso to slabo luč na celotno T-2 podjetje v očeh marsikoga.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

SeMiNeSanja ::

V bistvu je počil Zvon, nato je počil T-2....

Ali ni bilo nekaj takega, da se je cerkev zašpekulirala, ko so hoteli na hitro 'oplemenititi' svoj denar z nekimi nepremičninskimi posli, ki so potem za sabo potegnili še ostale njihove naložbe, ker zanje ni bilo več svežega denarja?

T-2 kot naložba nekega sklada bi lahko bil čisto ok, če je zadeva zastavljena dolgoročno, če ni zadaj še pohlepa, želja po čim hitrejših dobičkih, če je zadeva profesionalno vodena. Tako pa so cerkveni amaterski ekonomisti zadevo zamočili na celi črti in jim tudi bog ni mogel več pomagat.

To, da T-2 solventno posluje žal ne pomeni veliko, dokler nima močnega lastnika, ki bi lahko saniral dolgove in investiral v razvoj dejavnosti. Saj se trudijo z cenovno politiko in kakovostnimi storitvami, ampak kljub temu nekako stopicajo na mestu, ker ni denarja za neke resnejše širitve omrežja in storitev.
Na koncu pa še tisti njihovi komercialisti ne znajo prodajati drugega, kot nove priključke. ISP-ji po svetu se vse bolj transformirajo v ponudnike različnih storitev, ne zgolj priključkov. Tu izpuščajo ogromne priložnosti za dodaten zaslužek. Denar, ki leži na mizi, pa ga ne znajo pobrati.

Stečajni postopki, ki so ves čas na on/off, pa vse skupaj še dodatno otežujejo.
Nenazadnje jih je tudi veliko zelo dobrega kadra, ki so ga imeli zapustilo, se podalo v bolj perspektivne službe.

Ampak glavni problem nikoli ni bil T-2 kot tak, temveč vedno njegovi lastniki.
Ne vem, če je kje na vidiku takšen potencialni lastnik, ki bi ga lahko kupil in razvil v podjetje, kakršnega si želimo uporabniki.

Lonsarg ::

Močnih ISPjev imamo že preveč. Trg nujno rabi nekoga, ki skuša privabljati naročnike da so cene konkurenčne.

Gradnja omrežja pa se od kar daje Telekom optiko v najem itak več ne izplača.

fosil ::

Lonsarg je izjavil:

Eni pozabljate da prvotni lastniki T-2, torej Mariborska škofija SO izgubili vse, torej vse po reglcih. Trenutni lastnik T-2 je ta, ki je za T-2 gradil omrežje in ni dobil plačano.
Se je sicer precej znajdel na meji legalnega (ampak še vedno znotraj meje), da je odkupik poceni še preostali delež(nekaj z unostavitvijo novega podjetja itd, ne vem podrobnosti). Velik delež je pa itak že de-facto imel, ker je pred stečajem pametno delal zaplombe na omrežje, ki ga je dal T-2ju.

On ni omrežja gradil s svojim denarjem, ampak s krediti, ki jih potem ni odplačal, pokrili smo jih davkoplačevalci.
Klasična tajkunska zgodba, krediti ostanejo na firmi, premoženje pa se prenese na drugo firmo, država časti.
In naenkrat si brez vloženega denarja lastnik ogromnega premoženja.
Tako je!

AndrejO ::

Lonsarg je izjavil:

Močnih ISPjev imamo že preveč. Trg nujno rabi nekoga, ki skuša privabljati naročnike da so cene konkurenčne.

Gradnja omrežja pa se od kar daje Telekom optiko v najem itak več ne izplača.

Za operaterje morda res ne. Kot stranki pa mi je nedoumljivo, da na FTTH TS fizičnim osebam ne ponuja več kot 40Mbit/s prenosa (1Gbps/40Mbps WTF?). Zame osebno je to major fail, ker pač nisem samo konzument vsebin ampak še vedno (naivno) verjamem v to, da mi Svoboden Internet™ omogoča predvsem svobodno produkcijo vsebin. 50/50 je recimo zame čista zmaga. Enaka cena kot 100/40 samo, da dobim še 10Mbps več.

Še dobro, da imamo potem resnično neodvisne (ne samo na papirju neodvisne) ponudnike, ki so sposobno ponuditi še kaj drugega, kot pa samo to, kar nudi TS v svoji šablonski medoperaterski pogodbi.

Markoff ::

AndrejO je izjavil:

Edina druga možnost bi bil stečaj, kjer poplačila ne bi dosegla 44% vseh prijavljenih dolgov. Prisilno poravnavo so upniki potrdili zgolj zato, ker bi sicer izgubili še več.

Med dvema slabima možnostima je bila izbrana možnost, ki je boljša iz vidika deleža poplačila doglov in boljša iz vidika delovanja upoštevnega trga.

Glede na to, da so upniki sprožili stečaj, bi rekel, da je bila to zanje bolj ugodna alternativa? Razen če je v strukturi upnikov (ki v članku niso navedeni) v veliki meri Telekom in še kakšen konkurent, potem je finančna kalkulacija precej širša, kot pa le delež povračila terjatev (odstranitev resnega konkurenta, pridobitev tržnega deleža).

Sicer pa - po veliki večini komentarjev sodeč res drži tista Prešernova: le čevlje sodi naj kopitar. Po domače: šraufarji se spoznajo na finance kot financarji na šraufe. Kaj ima zadovoljstvo s T-2 in stanje infrastrukture v SLO s sodbo US v zvezi s stečajnim postopkom...? 8-O
Prve besede v Novoreku idiokracije:
posebaj, skropucalo, inžinir, intiligenca, apsolutno, anEks.
Žal ne govorim idiokratsko ali z idiokrati.

zmaugy ::

Prvi pobudnik stečaja je bil Telekom - glavni konkurent, ki se je z nohti in zobmi otepal in oviral T2 pri vstopu na trg.

Invictus ::

fosil je izjavil:


On ni omrežja gradil s svojim denarjem, ampak s krediti, ki jih potem ni odplačal, pokrili smo jih davkoplačevalci.

Daj razloži kako je bil T-2 postavljen z davkoplačevalskim denarjem?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Master_Yoda ::

Verjetno je mislil kaj taksnega: T-2 vzame kredit -> z denarjem iz tega kredita naredi omrezje -> kredita ne odplaca -> kredit se prestavi na slabo banko oz. banko na katerem so vzeli kredit se dokapitalizira z davkoplacevalskim denarjem = omrezje po katerem ponuja storitve smo castili davkoplacevalci.

P.S. Osebno sem vesel da je T-2 prisel na trg, ker drugace nebi noben imel optike in bi placevali se 50 eur za 1MB/256kB preko bakra (v taksni situaciji so verjetno se zdaj tisti, ki nimajo optike, oz. morajo imeti se TV narocen ce so na kabelski).

Tilen ::

Master_Yoda je izjavil:


P.S. Osebno sem vesel da je T-2 prisel na trg, ker drugace nebi noben imel optike in bi placevali se 50 eur za 1MB/256kB preko bakra (v taksni situaciji so verjetno se zdaj tisti, ki nimajo optike, oz. morajo imeti se TV narocen ce so na kabelski).


Neumnost.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Lakotnik29 ::

jukoz je izjavil:

MrStein>
>A druga podjetja pa ne odpuščajo?
>In da se odpuščeni drugje ne morejo zaposliti, je kriv T-2?
>Problemi so, ampak si zelo "čudno" zastavil stavek.

Če na bencinki tankaš in ne plačaš, je to kraja. Če obljubiš da boš čez 10 leta plačal 40% je to še vedno kraja, ker ti noben tega ne bo pustil. Če pa to naredi T-2 (ali pa NLB, Probanka) je pa OK. Miljarda tu, miljarda tam, s plastičnimi zamaški pa zbiramo za operacije za otroke. Ampak važno da imamo od T-2 kako korist.


Pod črto tako neumna logika pripelje so tega, da vsakič ko se dogovorim za odloženo plačilo ali popust, pravzaprav kradem?

jukoz ::

Lakotnik29 je izjavil:

jukoz je izjavil:

MrStein>
>A druga podjetja pa ne odpuščajo?
>In da se odpuščeni drugje ne morejo zaposliti, je kriv T-2?
>Problemi so, ampak si zelo "čudno" zastavil stavek.

Če na bencinki tankaš in ne plačaš, je to kraja. Če obljubiš da boš čez 10 leta plačal 40% je to še vedno kraja, ker ti noben tega ne bo pustil. Če pa to naredi T-2 (ali pa NLB, Probanka) je pa OK. Miljarda tu, miljarda tam, s plastičnimi zamaški pa zbiramo za operacije za otroke. Ampak važno da imamo od T-2 kako korist.


Pod črto tako neumna logika pripelje so tega, da vsakič ko se dogovorim za odloženo plačilo ali popust, pravzaprav kradem?


Nisi ravno brihten a? Če se dogovoriš za odloženo plačilo in nato res PLAČAŠ seveda ni. Če pa ne plačaš, se izmikaš plačilu in na koncu rečeš - jeba, 40% vam lahko damo... Je pa to problem, sploh če eni dobijo plačano vse, ostalim pa rečeš da naj se ****

Ampak dokler ne boste imeli svoje firme in se 10% ukvarjali z delom, ostalo pa z birokracijo, pogajanji, izterjavami, ... do takrat vam tako ali tako ne bo nič jasno.

Besna Glista ::

Jukoz a ni sodišče potrdilo tega predloga? Z lahkoto bi ga lahko zavrnilo. In celo banke so se strinjale s tem predlogom prisilne poravnave. Kdo je potem tukaj krivec?

AndrejO ::

Markoff je izjavil:

AndrejO je izjavil:

Edina druga možnost bi bil stečaj, kjer poplačila ne bi dosegla 44% vseh prijavljenih dolgov. Prisilno poravnavo so upniki potrdili zgolj zato, ker bi sicer izgubili še več.

Med dvema slabima možnostima je bila izbrana možnost, ki je boljša iz vidika deleža poplačila doglov in boljša iz vidika delovanja upoštevnega trga.

Glede na to, da so upniki sprožili stečaj, bi rekel, da je bila to zanje bolj ugodna alternativa? Razen če je v strukturi upnikov (ki v članku niso navedeni) v veliki meri Telekom in še kakšen konkurent, potem je finančna kalkulacija precej širša, kot pa le delež povračila terjatev (odstranitev resnega konkurenta, pridobitev tržnega deleža).


Evo, članek iz l. 2010: "Telekom Slovenije je vložil predlog za stečaj družbe T-2. ..."

Markoff je izjavil:

Sicer pa - po veliki večini komentarjev sodeč res drži tista Prešernova: le čevlje sodi naj kopitar. Po domače: šraufarji se spoznajo na finance kot financarji na šraufe. Kaj ima zadovoljstvo s T-2 in stanje infrastrukture v SLO s sodbo US v zvezi s stečajnim postopkom...? 8-O

Nekaj malega pa le, če je govora o stečaju podjetja, ki je imelu v trenutku začetka stečaja edino FTTH alternativo TS-ju, ki je po številu FTTH portov prehitelo TS in, ki je bilo eno izmed treh podjetij z lastno infrastrukturo in ne zgolj "podnajemnik" tega, kar je TS silil naprej kot svojo idejo kakšne bi morale biti end-user storitve.

Oh ... torej v bistvu je imel ta stečaj kar veliko za opraviti s sedanjim in predvsem prihodnjim stanjem infrastrukture in posledično tudi konkurence in posledično tudi cen.

jukoz ::

Besna Glista je izjavil:

Jukoz a ni sodišče potrdilo tega predloga? Z lahkoto bi ga lahko zavrnilo. In celo banke so se strinjale s tem predlogom prisilne poravnave. Kdo je potem tukaj krivec?


Ustavno sodišče je določilo da T-2 ne more iti v stečaj. Kaj ima ustavno sodišče tu določati? To kaže na to, da če imaš dovolj denarja lahko vlečeš postopke tako dolgo, dokler se upniki dobesedno ne naveličajo. Tisti ki so preživeli so na keš že davno pozabili, tisti ki niso pa... RIP pa to.
Tale odločitev smrdi ene toliko kot odločitev da "vodja" opozicije ne sme biti v zaporu.

Pa majhen nasvet, če moraš iti na sodišče po svoj denar, ga ne boš videl.
strani: « 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

T-2 se je še četrtič začasno izognil stečaju

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
275734 (3020) Lonsarg
»

T-2 spet v stečaj (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
11817802 (11798) rolihandrej
»

Ustavno sodišče razveljavilo sklep o uvedbi stečajnega postopka T-2

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
257358 (5104) bbbbbb2015
»

T-2 še ne gre v stečaj

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
339062 (5994) MrStein

Več podobnih tem