» »

Kongres: tehnološka četverica deluje monopolno, predlagajo razkosanje podjetij

Kongres: tehnološka četverica deluje monopolno, predlagajo razkosanje podjetij

Slo-Tech - Spodnji dom ameriškega kongresa je pripravil 450 strani dolgo poročilo o konkurenčnosti na digitalnih trgih, v katerem so se izrecno posvetili tudi Facebooku, Googlu, Amazonu in Applu. Poročilo predstavlja izvlečke 16-mesečne preiskave, pregleda 1,3 milijona dokumentov in več kot 240 intervjujev ter menja 38 strokovnjakov s področja protimonopolne zakonodaje. V preiskavi so preverjali, ali se največjih tehnološki giganti na svetu držijo pravil poštenega trga. Pododbor za protimonopolno, trgovinsko in upravno pravo, ki je preiskavo izvedel, je zapisal, da tehnološki sektor trpi zaradi monopolne moči posameznih igralcev. Podjetja izvajajo številne monopolne prakse, zato poročilo od zakonodajalca in izvršne oblasti terja ukrepe za ponovno vzpostavitev konkurenčnosti, izboljšanje okrnjene inovativnosti in zavarovanje demokracije. Čeprav izrecno niso zapisali, je zelo očitno, da člani pododbora podpirajo tudi razkosanje podjetij, kot je nekoč že grozilo Microsoftu, pa se je komajda rešil te usode.

Poročilo je za čisto vse preiskovana podjetja neugodno. Amazon ima prevladujoč tržni položaj pri spletni prodaji. Nadzoruje 50 odstotkov ameriške e-prodaje, za nekatere izdelke (npr. e-knjige) pa še bistveno več. Podjetje ta položaj zlorablja, tako da onemogoča enakopravno sodelovanje manjših prodajalcev, so ugotovili. Alternativ ni, saj je Amazon največji samostojni prodajalec in tudi tržnica za ostale. Hkrati pa Amazon zvija roke prodajalcem in proizvajalcem, v pogajanjih izsiljuje nepoštene prakse in zaklepa konkurenco v svoj ekosistem. Ker nudi infrastrukturo tretjim proizvajalcem, s katerimi tudi neposredno tekmuje, ima več informacij o njihovem poslovanju kot obratno, kar zlorablja. Problematičnih je bilo tudi nekaj prevzemov v preteklem desetletju. Amazon je določene izdelke prodajal prepoceni, to je pod stroškovno ceno, da je konkurenco uničil. Ni pričakovati, da bi v prihodnosti Amazonov tržni položaj oslabel.

Applov glavni problem je App Store, čeprav ima le 20-odstotni tržni delež na področju pametnih telefonov. A Apple in Android sta duopol, hkrati pa ima Apple monopolni položaj na tem, kaj sploh lahko počnemo z iphoni. Apple je z App Storom glavni odločevalec, kaj bomo lahko poganjali. To Apple omogoča črpati nenormalno visoke dobičke iz App Stora, delež prihodkov podjetja iz tega naslova pa raste. Sistem za plačila v apilkacijah (in-app apyment) je zasnovan v nasprotju s pravili konkurenčnosti, hkrati pa ponudnike aplikacij sili, da ga uporabljajo. To je posebej problematično za storitve, ki tekmujejo z Applovimi storitvami, denimo za pretočno glasbo. Applovo vodstvo ve, da trenutne prakse podjetja zavirajo inovacije in omejujejo konkurenco, a tega ne rešijo.

Facebook je podatkovni gigant. Na področju družbenih omrežij ima prevladujoč tržni položaj. Zaradi visokih barier, ki konkurenci preprečujejo učinkovit vstop na trg (tu so družbena omrežja posebna), se Facebook lahko vede monopolistično. Skupaj s Facebookom, Instagramom, Messengerjem in WhatsAppom in ima močan lok aplikacija in storitev, iz katerih črpa (in zliva) podatke o uporabnikih. Posebej problematičen je bil Facebookov prevzem WhatsAppa ter Instagrama, poročilo pa naniza še okoli 60 drugih sumljivih prevzemov. Facebook je za vse dobil dovoljenje, a rezultat je enako slab. Facebook je namerno kupoval podjetja, iz katerih je lahko izmolzel nejavne podatke, da je povečeval svojo prednost.

Da je Google monopolist na področju iskanja, ni potrebno posebej poudarjati. Konkurenca obstaja, a je shirana in betežna. Googlu očitajo, podobno kot mu tudi EU, da v iskalnih zadetkih privilegira lastne storitve, konkurenco pa neorgansko razvršča niže. Ker uporabniki čedalje redkeje zapuščajo Googlov ekosistem, to oglaševalce sili, da oglašujejo ravno pri Googlu, kar jim ta drago zaračuna. Problematizirali so tudi nekatere prevzeme, denimo DoubleClick, AdMob in AdMeld. S tem je Google zacementiral svoj položaj na oglaševalskem trgu, kjer prave konkurence ni. Google in Facebook in razdelita levji delež.

Zaradi teh in še nekaterih drugih kršitev je pododbor podal številna priporočila. Svetujejo okrepitev protimonpole zakonodaje, restriktivnejšo politiko dovoljevanja prevzemov in združitev, zahteve po večji interoperabilnosti, združljivosti in odprtosti, stroga pravila proti diskriminaciji in favoriziranju določenih (svojih) storitev in - med vrsticami - razkosanje podjetij. Kaj od tega se bo zgodilo, pa je močno odvisno od rezultatov ameriških volitev. A trenutno sta oba kandidata skeptična do velikih podjetij, dasiravno iz različnih razlogov.

59 komentarjev

«
1
2

smrko ::

Najprej odločevalci omogočajo prevzeme in si na vse mogoče načine zatiskajo oči, ko pa je (skoraj) že prepozno, bi pa ukrepali...

Upam da jih razbijejo na prafaktorje

kow ::

Pri Googlu je prvi korak precej enostaven. Vzames jim YT, ki naj bo loceno podjetje.

sammy73 ::

Če bi ukrepi res izboljšali situacijo za uporabnike bi bilo dobro, a se bojim, a to sploh ni cilj teh preiskav. Na koncu bodo predstavniki tehnoloških velikanov zlobirali kak neškodljiv ukrep in si kupili mir za naslednjih X let.

FTad ::

Bi lahko nekdo, ki se na to spozna pojasnil, kako bi razkosanje teh podjetij pomagalo pri tej problematiki.

Zimonem ::

FTad je izjavil:

Bi lahko nekdo, ki se na to spozna pojasnil, kako bi razkosanje teh podjetij pomagalo pri tej problematiki.

In house lahko delaš različne "optimizacije", katere sicer ne moreš zaradi tega ker se ti hitro kdo pritoži na diskriminatorne pogoje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

nergac ::

Problem je, da ni nobene konkurence pri iskalniku.

Master_Yoda ::

Applov glavni problem je App Store, čeprav ima le 20-odstotni tržni delež na področju pametnih telefonov. A Apple in Android sta duopol, hkrati pa ima Apple monopolni položaj na tem, kaj sploh lahko počnemo z iphoni. Apple je z App Storom glavni odločevalec, kaj bomo lahko poganjali. To Apple omogoča črpati nenormalno visoke dobičke iz App Stora, delež prihodkov podjetja iz tega naslova pa raste. Sistem za plačila v apilkacijah (in-app apyment) je zasnovan v nasprotju s pravili konkurenčnosti, hkrati pa ponudnike aplikacij sili, da ga uporabljajo. To je posebej problematično za storitve, ki tekmujejo z Applovimi storitvami, denimo za pretočno glasbo. Applovo vodstvo ve, da trenutne prakse podjetja zavirajo inovacije in omejujejo konkurenco, a tega ne rešijo.


A nismo nekateri to govorili v novicah o Apple vs Epic, vecina Apple ritoliznikov pa je bila tako proti temu argumentu nastrojena da je primerjala jabolka in hruske ("Te pa naj prodajajo na Androidu") ?
Dovie'andi se tovya sagain.

Markoff ::

V luči boja proti Kitajski ZDA pridejo takšna podjetja prav, saj so vodilna na svetu, ne le v ZDA. Monopol nad mnogo javnimi podatki pa tudi ni za odmet.

Menim, da bo ameriška politika tu potegnila zavoro in pritisnila na podjetja, naj izvedejo kozmetične popravke in se pokažejo "manj monopolna", a hkrati še bolj delijo podatke z NSA, FBI, CIA in drugimi tričrkovnimi agencijami. Won't comply? Fine. You're fired! AND divided! (če bo na naslednjih volitvah izbran drug kandidat, bodo le besede drugačne, kakšno trepljanje po mladoletni ritki več, rezultat pa bo enak).
Novorek idiokracije:
posebaj, skropucalo, inžinir, intiligenca/intelegenca, apsolutno, anEks.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

nergac ::

Kako narediti konkurenčni iskalnik?

Še najbližje je DDG ...

Ampak kot da bi primerjal fička in nek nov suv ...

Za vse ostalo so alternative.
Tričrkovne agencije so drugorazredna tema.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nergac ()

mtosev ::

Dvomim, da bo razkosali katero od teh podjetij. Prej bodo kakšen zakon sprejeli in se bodo podjetja pač začela držati teh zakonov.
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, samsung 860evo, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

A-242 ::

Pa poglejmo:

Googlovo preferiranje Chroma, prevzem trznega deleza in izgradnja monopola med brskalniki in tehnologijami (npr. AMP)

Microsoft je dozivel protimonopolno tozbo in je bil tik pred razbitjem zaradi preferiranja Internet Explorerja in porivanje le tega skupaj z operacijskim sistemom.

Google počne popolnoma enako. Google Search, Google Documents in vse Googlove storitve ves cas rinejo v ospredje Chrome, kjer je edino merilo, da je brskalnik njihov in prevzeto uporablja Google Search kot prevzeti search engine. Enako placuje Firefoxu, Applu,... da prevzemajo njihov iskalnik kot prevzet. Za obrambo uporabljajo "argument", da uporabniki zanj (ali storitve) ne placujejo nicesar, vseeno pa pobira uporabniske podatke in jih monetizira, kar argument prakticno vrze v smeti.

Google napačno kategorizira in prireja rezultate v skodo potencialnim konkurentom, zaradi cesar si je nakopal tozbo in globo s strani EU

Podjetja kot je Findem, so se morala zapreti, ker jih je Google izrinil iz iskanja, saj so bili potencialni konkurenti. Namesto interesa uporabnikov - vec razlicnih iskalnikov - je google oviral nevarne konkurente in jih izkljuceval iz rezultatov

Google preferira lastne storitve pred drugimi storitvami

Yelp je bil dalec najboljsi review servis. Google jim je kradel podatke in postavljal Google Reviews na prvo mesto med rezultati. Slabo za uporabnike, ki so namesto vec reviewev in boljsih ocen na Yelpu dobivale ocene slabse kakovosti na Goole Reviews

Google izvaja tajne naložbe in preko svojih storitev posilja stranke tja kamor so nalozili svoj denar

RetailMeNot, vanj je Google vlagal denar, jih naredil za search result stevilka ena (s cimer vsi ostali niso mogli konkurirat), 3 do 4 leta kasneje je bila družba RetailMeNot prodana, ob prodaji pa je bilo razkrito, da je vanjo Google Ventures leta investiral, v rezultatih pa je naprej rinil to podjetje, v katerem je imelo svoj delež

Google je "sabotiral" podjetja, ki so zelo hitro rasla in so veljala za nevarna

Vroom - Google je preplavljal rezultate iskanja z negativnimi kritikami in negativnimi objavami o taksnih podjetjih. Vroom je sicer uspesno prezivel prihod na borzo, vendar so mnogi drugi, ki so strankam ponujali veliko / boljše storitve, prizadeti ali celo uniceni zaradi manipulacij Googlovega iskalnika.

Google (Facebook, Amazon,...) zelo ucinkovito zavira inovacije in unicujejo hitro rastoca podjetja preko zlorabe monopolnega deleza pri lastnih storitevah.

Google uporablja nadzor nad Google Search, Androidom, Play Storom in Chromom, da preprecuje podjetjem kakrsnokoli konkuriranje.

Facebook uporablja svoj nadzor v druzabnem omrezju za razumevanje katera podjetja hitro rastejo in pokupi vsa, ki se mu potencialno zdijo nevarna

Amazon uporablja nadzor nad trgom in preprecuje, da noben prodajalec ne more postati zelo velik.

Vsi trije IT mogotci ucinkovito unicujejo inovacijo v ZDA (pa tudi v EU), s cimer pa se krepi Kitajska, kjer Google, Facebook in Amazon prevladujoce moci nad njihovim trgom nimajo, kar se je pocasi ze zacelo kazati, seveda pa se tudi teh poizkusajo branit preko nemarnih potez diskreditacije, kot recimo prepoved "vohunske", "nedemokraticne",... kitajskih aplikacij kot je TikTok (ki, konec koncev, ne pocne nic drugace kot pocne Google sam - vohuni za uporabniki). Bo pa, vsaj upajmo, cas pokazal ali je za vladnimi napadi na TikTok Facebookov ali Googlov lobisticni denar.

Markoff ::

nergac je izjavil:

Ampak kot da bi primerjal fička in nek nov suv ...

Za vse ostalo so alternative.
Tričrkovne agencije so drugorazredna tema.

Napiše človek, ki v debato o monopolih in državniških interesih privleče fička.
Novorek idiokracije:
posebaj, skropucalo, inžinir, intiligenca/intelegenca, apsolutno, anEks.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

nergac ::

Markoff je izjavil:

nergac je izjavil:

Ampak kot da bi primerjal fička in nek nov suv ...

Za vse ostalo so alternative.
Tričrkovne agencije so drugorazredna tema.

Napiše človek, ki v debato o monopolih in državniških interesih privleče fička.


Se popravljam. Fiat 500.

A je zdaj v redu?

nergac je izjavil:

Markoff je izjavil:

nergac je izjavil:

Ampak kot da bi primerjal fička in nek nov suv ...

Za vse ostalo so alternative.
Tričrkovne agencije so drugorazredna tema.

Napiše človek, ki v debato o monopolih in državniških interesih privleče fička.


Se popravljam. Fiat 500.

A je zdaj v redu?


Namesto novega suva pa nova alfa giulia ...

Mislil sem kot prispodobo.

Markoff je izjavil:

nergac je izjavil:

Ampak kot da bi primerjal fička in nek nov suv ...

Za vse ostalo so alternative.
Tričrkovne agencije so drugorazredna tema.

Napiše človek, ki v debato o monopolih in državniških interesih privleče fička.


Raje mi svetuj, kako naj se rešim monopola iskalnika Google.
DDG je prešvoh.
SearX še bolj švoh.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nergac ()

nergac ::

Konkretno:
iščem nekaj kar je objavljeno na netu med leti 2005-2010.

To mi omogoča samo Google.

brst ::

Sprašujem se ali bo pri nas AVK razbil Petrol oz. mu naložil prodajo črpalk, da zagotovi večjo konkurenco na trgu? Ob deregulaciji so novinarji izpostavljali skupaj z ZPS kako je slaba konkurenca na trgu pogonskih goriv.

csam ::

to so buce za navadne smrtnike. ok. "razbijejo" na manjsa podjetja/podruznice... kje je problem npr. faceshitu se vedno zbirati vse kot sedaj? pac namesto "centralnega" podatkovnega centra imajo (bodo imeli) vec manjsih?

kdo bo pa preverjal ali ne zbirajo podatkov, kot do sedaj?

amazon? kako pa to razbijejo? potem cene za koncne kupce poskocijo?

nergac ::

Niso vsi smrtniki na fb.
Skoraj vsi smrtniki uporabljajo iskalnik google.

To je velika razlika.

m0LN4r ::

Amazon razumem, to je neka stacuna od katere bi lahko evropa pobrala veliko vec davkov kot jih pobira trenutno.

Kaj pa ma google tle veze pa nevem. Brez google bi vecina ljudi tavala v temi, pa ne gre se tu samo za brskalnik. Gmail, translate, google asistent, google maps itn. Debata o tem ali je smiselno uporabljati ali ne je druga debata.
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

nergac ::

m0LN4r je izjavil:

Amazon razumem, to je neka stacuna od katere bi lahko evropa pobrala veliko vec davkov kot jih pobira trenutno.

Kaj pa ma google tle veze pa nevem. Brez google bi vecina ljudi tavala v temi, pa ne gre se tu samo za brskalnik. Gmail, translate, google asistent, google maps itn. Debata o tem ali je smiselno uporabljati ali ne je druga debata.


Sploh ni res.
Takoj bi se našle alternative.
Ali pa bi uporabljal android samo s tistim, kar rabiš.

Pri iskalniku pa res nimaš izbire.

Google je tako močan predvsem zaradi iskalnika.

Dober je če rabiš kaj kupiti, če pa rabiš najti kako informacijo, je včasih neuporaben.

csam ::

nergac je izjavil:

Niso vsi smrtniki na fb.
Skoraj vsi smrtniki uporabljajo iskalnik google.

To je velika razlika.


pojma nimam o stevilkah. niti me ne zanimajo. nimam faceshita in podobnih bedarij. vendar sta v “razbitju” omenjena tako fb kot go. in tvoj post je navaden bs. jaz sem napisal dejansko vprasanje o (verjamem, da ne zanima samo mene) nacinu in “resitvah”.

nergac ::

Sam pa pišem zakaj ima Google monopol.

Številke so tukaj važne, se ti ne zdi?

csam ::

joj, bom se enkrat: ne zanimajo me stevilke, ampak nacin. kako in kdo? lahko je razlaga o googlu, lahko fb, lahko amazonu ali applu. vendar kako, kdo, itd,... brez bs stevilk, ki so nepomembne. to vidis v apple primeru "monopola"....

nergac ::

Apple ima zaprt "ekosistem".
A razumeš zdaj.
Apple vzdržuje monopol na čisto drugačen način kot Google.

Sam pa uporabljaš tisto, kar ti bolj ustreza, in veš, kako bi moralo biti, pa žal ni tako.

Tako da sva na popolnoma istem bregu, ampak enotne enostavne rešitve za to ni.

xeon ::

Jaz dlje časa zagovarjam, da smo sami krivi, ker sami financiramo takšna podjetja. Vse države bi morale uvesti nek dodatni davek (ti ga še niti osnovnega ne plačujejo), v kolikor bi želeli oglaševati/kupovati pri teh gigantih, zato to več ne bi bilo toliko ugodno in bi gospodarsvo usmerilo na lastne rešitve, ki bi bile bolj ugodne. Te bi pa poslednično dobile več financ, da bi sami razvili boljši konkurenčen produkt. Garantiram, da smo v Sloveniji več kot sposobni en Najdi.si dodelati v veliko bolj smart search engine kot je Google za Slovenki trg.

nergac ::

Znana je zgodba o najdi.si.
Sam ga uporabljam bamesto maps.

Ampak za to ni kriv google, ampak nekdo drug ... pustimo zdaj podrobnosti ...

Dejansko odloča vsak sam.

Pa trud je tudi potreben.

Sam bi rad šel z Debiana na FreeBSD, pa nekako ne najdem časa za to.

Ves čas sem na preži za nekimi datumi, da si lahko sploh karkoli planiram ...

xeon je izjavil:

Jaz dlje časa zagovarjam, da smo sami krivi, ker sami financiramo takšna podjetja. Vse države bi morale uvesti nek dodatni davek (ti ga še niti osnovnega ne plačujejo), v kolikor bi želeli oglaševati/kupovati pri teh gigantih, zato to več ne bi bilo toliko ugodno in bi gospodarsvo usmerilo na lastne rešitve, ki bi bile bolj ugodne. Te bi pa poslednično dobile več financ, da bi sami razvili boljši konkurenčen produkt. Garantiram, da smo v Sloveniji več kot sposobni en Najdi.si dodelati v veliko bolj smart search engine kot je Google za Slovenki trg.


Hvala za podporo.

Za začetek bom kot uporabnik odslej poskušal uporabljati najdi.si namesto googla oziroma ddg.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nergac ()

Jarno ::

USA: smo prehitri, ustreliti se moramo v koleno. Kitajci se strinjajo. Slovenci smo nezanimivi, razen morda za Iran, ki bi rad kos pogače.
#Ronald Regen Pepelaugh!

nergac ::

Jarno je izjavil:

USA: smo prehitri, ustreliti se moramo v koleno. Kitajci se strinjajo. Slovenci smo nezanimivi, razen morda za Iran, ki bi rad kos pogače.


Perzija, Aleksander Makedonski pa to ... kul.

Poldi112 ::

xeon je izjavil:

Jaz dlje časa zagovarjam, da smo sami krivi, ker sami financiramo takšna podjetja.


Se pravi je kriva narava, ki nas je naredila takšne, kakršni smo, da nas zdaj firme z bataljonom psihologov in goro analize optimizira in nam s tem lajša življenje.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

nergac ::

Ah ta krivda ...
Najmočnejše orožje manipulatorjev.

destroyer2k ::

V novici sem opazil napako.
Applov glavni problem je App Store, čeprav ima le 20-odstotni tržni delež na področju pametnih telefonov.

Glede na to da novica govori o ameriškim trgom, potem bi mogel avtor izpostaviti da ima apple 45% tržni delež v tej državi.

A-242 ::

xeon je izjavil:

Vse države bi morale uvesti nek dodatni davek (ti ga še niti osnovnega ne plačujejo), v kolikor bi želeli oglaševati/kupovati pri teh gigantih, zato to več ne bi bilo toliko ugodno in bi gospodarsvo usmerilo na lastne rešitve, ki bi bile bolj ugodne. Te bi pa poslednično dobile več financ, da bi sami razvili boljši konkurenčen produkt. Garantiram, da smo v Sloveniji več kot sposobni en Najdi.si dodelati v veliko bolj smart search engine kot je Google za Slovenki trg.


Tocno tole. Dejansko velike IT firme (kot je dognal tudi kongres), zatirajo s svojim monopolom kakrsnokoli moznost konkuriranja, ker moras najprej postati tako velik, kot so same, da bi jim lahko konkuriral, hkrati pa ravno zaradi njih ne mores dovolj zrasti. Ce hocemo z EU trgom internetnih storitev sploh kamorkoli zlesti (in ne ostati ameriski vazali), je potrebna krepka carina na njihove storitve, od advertisinga, do clouda. Kar je tudi namen carin - varovanje lastnega gospodarstva.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

kow ::

V resnici carine niso potrebne. Vodilne v teh firmah je potrebno zaceti zapirati, ko krsijo zakonodajo, ne pa da firmam pisejo kazni.
Tisti aristokrat iz Cambridge Analytice bi si zasluzil 10-20 let zapora.

m0LN4r ::

nergac je izjavil:

m0LN4r je izjavil:

Amazon razumem, to je neka stacuna od katere bi lahko evropa pobrala veliko vec davkov kot jih pobira trenutno.

Kaj pa ma google tle veze pa nevem. Brez google bi vecina ljudi tavala v temi, pa ne gre se tu samo za brskalnik. Gmail, translate, google asistent, google maps itn. Debata o tem ali je smiselno uporabljati ali ne je druga debata.


Sploh ni res.
Takoj bi se našle alternative.
Ali pa bi uporabljal android samo s tistim, kar rabiš.

Pri iskalniku pa res nimaš izbire.

Google je tako močan predvsem zaradi iskalnika.

Dober je če rabiš kaj kupiti, če pa rabiš najti kako informacijo, je včasih neuporaben.
Ze ze, govora je o vecini populacije, ki je na nivoju, da si niti prave kartuse za tiskalnik ne ve kupit.

A-242 je izjavil:

xeon je izjavil:

Vse države bi morale uvesti nek dodatni davek (ti ga še niti osnovnega ne plačujejo), v kolikor bi želeli oglaševati/kupovati pri teh gigantih, zato to več ne bi bilo toliko ugodno in bi gospodarsvo usmerilo na lastne rešitve, ki bi bile bolj ugodne. Te bi pa poslednično dobile več financ, da bi sami razvili boljši konkurenčen produkt. Garantiram, da smo v Sloveniji več kot sposobni en Najdi.si dodelati v veliko bolj smart search engine kot je Google za Slovenki trg.


Tocno tole. Dejansko velike IT firme (kot je dognal tudi kongres), zatirajo s svojim monopolom kakrsnokoli moznost konkuriranja, ker moras najprej postati tako velik, kot so same, da bi jim lahko konkuriral, hkrati pa ravno zaradi njih ne mores dovolj zrasti. Ce hocemo z EU trgom internetnih storitev sploh kamorkoli zlesti (in ne ostati ameriski vazali), je potrebna krepka carina na njihove storitve, od advertisinga, do clouda. Kar je tudi namen carin - varovanje lastnega gospodarstva.
Torej ker nisi zmagal na prvi dirki, ker si bil pac nekonkurencen, bo treba zmagovalca nacrtno hendikepirati, da ga bos imel moznost prehiteti na naslednji dirki, kljub temu, da roko na srce se vedno nisi konkurencen.
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

m0LN4r ::

PS: Predstavljaj si scenarij, ko za 15 minut ne delajo kaksne z googlom povezane zadeve, pa ze cel svet ponori, kot da je konec sveta.
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

A-242 ::

Tole je ravno prislo ven, ce bi radi vedeli, kje koncajo vasi izdelki, po tem, ko jih vrnete, novinarji so dodali v vrnjene izdelke GPS sledilnike...

Ce pomislis, koliko ljudi si teh izdelkov sploh ne more privosciti, ti gre na kozlanje od same svinjarije kapitalizma in hitrega potrosnistva. Ogabno.

https://www.cbc.ca/player/play/18038579...

Teh "visokotehnoloskih" barab se je treba znebiti, od googla do amazona. Pokvarjenci.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: A-242 ()

Jarno ::

Ne uporabljaj Google, Amazon, Apple... in ne teži tukaj.
#Ronald Regen Pepelaugh!

kow ::

Jarno je izjavil:

Ne uporabljaj Google, Amazon, Apple... in ne teži tukaj.


Google je nemogoce ne uporabljati brez posledic. Ce ga ne bi uporabil, ne bi mogel na sestanek in utrpel bi potencialno poslovno skodo.
Podobno bi tudi rad ne imel telefonske stevilke, samo mi druzba tega ravno ne dovoli.

Jarno ::

Finta je tudi v tem, da obstajajo jezikovne omejitve in težavni prodori na globalni trg.
Če si npr. tehnološko usmerjen uporabnik, potem so nativni angleško govoreči "tuberji" top tier.
EU npr. sama ne ve, kaj bi rada, Francozi kar najraje vsebine v nativnem jeziku, kar pa za nas ni zanimivo, pa niso čisto osamljeni.
Zato ne morem, da se ne bi obregnil ob zaplankane politično usmerjene gorjane.
OK, konkurenca obstaja, ampak je v obliki velikih korporacij.
Majhne korporacije pa ne nudijo kvalitetne globalne storitve.
#Ronald Regen Pepelaugh!

nergac ::

Jarno je izjavil:

Finta je tudi v tem, da obstajajo jezikovne omejitve in težavni prodori na globalni trg.
Če si npr. tehnološko usmerjen uporabnik, potem so nativni angleško govoreči "tuberji" top tier.
EU npr. sama ne ve, kaj bi rada, Francozi kar najraje vsebine v nativnem jeziku, kar pa za nas ni zanimivo, pa niso čisto osamljeni.
Zato ne morem, da se ne bi obregnil ob zaplankane politično usmerjene gorjane.
OK, konkurenca obstaja, ampak je v obliki velikih korporacij.
Majhne korporacije pa ne nudijo kvalitetne globalne storitve.


Točno to.
Enkrat sem imel zelo specičen problem za tiskalnik in sem ga reševal pol leta.

Pa sem prišel preko angleščine (google) do reference, v francoščini.

In sem moral uporabiti google translate.

To je bilo enkrat, ampak mi zadostuje, da google ni evil.

Pa gmail mi je še zdaj kul.

Ni se kaj dosti spremenil od 2006, odkar me je prijateljica uvedla vanj.

Mr.B ::

A-242 je izjavil:

Tole je ravno prislo ven, ce bi radi vedeli, kje koncajo vasi izdelki, po tem, ko jih vrnete, novinarji so dodali v vrnjene izdelke GPS sledilnike...

Ce pomislis, koliko ljudi si teh izdelkov sploh ne more privosciti, ti gre na kozlanje od same svinjarije kapitalizma in hitrega potrosnistva. Ogabno.

https://www.cbc.ca/player/play/18038579...

Teh "visokotehnoloskih" barab se je treba znebiti, od googla do amazona. Pokvarjenci.

Ce pomislis, koliko ljudi si teh izdelkov sploh ne more privosciti

Kaj so pomembni za njihovo prezivetje, osebni razvoj, doprinos druzbi ? definiraj malo te izdelke.

Jarno je izjavil:

Finta je tudi v tem, da obstajajo jezikovne omejitve in težavni prodori na globalni trg.
Če si npr. tehnološko usmerjen uporabnik, potem so nativni angleško govoreči "tuberji" top tier.
EU npr. sama ne ve, kaj bi rada, Francozi kar najraje vsebine v nativnem jeziku, kar pa za nas ni zanimivo, pa niso čisto osamljeni.
Zato ne morem, da se ne bi obregnil ob zaplankane politično usmerjene gorjane.
OK, konkurenca obstaja, ampak je v obliki velikih korporacij.
Majhne korporacije pa ne nudijo kvalitetne globalne storitve.

Da se kot narod prilagajas tujco, samo nakazujes majhnost lastnega naroda.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

Jarno ::

Da se kot narod prilagajas tujco, samo nakazujes majhnost lastnega naroda.

Ne tujcem, ampak sprejmeš dejstvo, da je angleščina globalni jezik št.1 in boš lahko s fincem oz. japoncem, latvijcem...komerkoli, ki ni zaplankan gorjan, ustrezno komuniciral.
Ta problem imajo vsi "narodi" (ki niso nativni english speakerji) in je hkrati rešitev problema, zato ne razumem, zakaj zdaj igraš na karto domoljublja.
Zaradi angleščine se v bistvu večini tujcev ne rabiš prilagajat.
Glede korporacij je tako, da so v resnici postale malce požrešne (npr. Google - Fitbit), ampak je problem tudi drugje.
V iluzijah ljudi obstaja idealizirana predstava o neskončni rasti na omejenem prostoru in idealizirajo startupe itd.
Večina startupov nima kapitala, v teh "zidealiziranih" pogojih jih čaka pasja konkurenca, pa tudi razvajenci bi od njih pričakovali, da bodo dobrodelne organizacije.
#Ronald Regen Pepelaugh!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jarno ()

Mr.B ::

Jarno je izjavil:

Da se kot narod prilagajas tujco, samo nakazujes majhnost lastnega naroda.

Ne tujcem, ampak sprejmeš dejstvo, da je angleščina globalni jezik št.1 in boš lahko s fincem oz. japoncem, latvijcem...komerkoli, ki ni zaplankan gorjan, ustrezno komuniciral.
Ta problem imajo vsi "narodi" (ki niso nativni english speakerji) in je hkrati rešitev problema, zato ne razumem, zakaj zdaj igraš na karto domoljublja.
Zaradi angleščine se v bistvu večini tujcev ne rabiš prilagajat.
Glede korporacij je tako, da so v resnici postale malce požrešne (npr. Google - Fitbit), ampak je problem tudi drugje.
V iluzijah ljudi obstaja idealizirana predstava o neskončni rasti na omejenem prostoru in idealizirajo startupe itd.
Večina startupov nima kapitala, v teh "zidealiziranih" pogojih jih čaka pasja konkurenca, pa tudi razvajenci bi od njih pričakovali, da bodo dobrodelne organizacije.

Nobena sramota ni, da gres v tujino s prevajalcem. Glede na predstavljeno znanje slovenskih politikov bi rekel da je nuja.
Zelo redko se bos s italjanski, francoskim, nemskim, kitajskim, japonskim, malezijskim partnerjem pogovarjal v angleskem jeziku. Da majhnost.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

m0LN4r ::

samo nakazujes majhnost lastnega naroda.
Saj je majhen, al je to kaj novega ali kaksna skrivnost? Polek navadnega Google Translate so ze druge stvari na trgu, ki so ze hitrejse od prevajalcev oz. si prevajalci tudi s tem radi pomagajo, da gredo zadeve hitreje.
Ce pa se malo pocakamo, pa prevajalcev sploh ne bomo rabili.
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

Poldi112 ::

Angleščina počasi izgublja primat globalnega jezika, oz. gre po poti španščine. Če bi bili pametni, bi dajali poudarek na mandarinščino. Angleščino boš rabil zgolj še za sprejemanje ukazov NATO majorja, da boš vedel, na kateri azijski hrib moraš iti umret za demokracijo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

nergac ::

Poldi112 je izjavil:

Angleščina počasi izgublja primat globalnega jezika, oz. gre po poti španščine. Če bi bili pametni, bi dajali poudarek na mandarinščino. Angleščino boš rabil zgolj še za sprejemanje ukazov NATO majorja, da boš vedel, na kateri azijski hrib moraš iti umret za demokracijo.


Poldi, a obvladaš kitajske pismenke in mandarinščino?

Svoje nasvete lahko zadržiš zase, se pa mogoče koga prime ...

Rabimo ljudi ki v nulo obvladajo kitajsko ...

Jih je občutno premalo.

Ampak ne bo prevladala, ti zagotavljam.

Pismenke kitajske so umetniška dela.

Mandarinščina težka za pop..., madžarščina je mala malica proti njej.

Japonščina je glede tega bolja izbira, tudi jezik dosti bolj enostaven.

Njihove pismenke označujejo zloge ali nekaj takega.

Angleščina raztura zaradi latinice, samo 26 znakov brez kvak, pik in črtic.

Je logična in enostavna, nima spolov.

Tiste njihove čase pa navaden smrtnik ne rabi.

Baje full študirajo indijanske skoraj izumrle jezike.

Ti naj bi bili posebej praktični.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nergac ()

Poldi112 ::

Jaz sem prestar, da bi se učil kitajsko. A če bi bili pametni, bi jo pa vtaknili v osnovno šolo namesto ali vsaj poleg angleščine. Ker ima boljšo perspektivo, kot angleščina.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

nevone ::

Ne malat hudiča na steno. Kmalu bo vseeno, kateri jezik govoriš, ker boš za vsakega dobil prevod.

Ne se predajat memu svetovne dominacije enega jezika, ali ene nacije. Imeli bomo možnost imeti več jezikov in isti nedestruktivni ustroj.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

nergac ::

Točno tako.

MrStein ::

nergac je izjavil:

m0LN4r je izjavil:

Amazon razumem, to je neka stacuna od katere bi lahko evropa pobrala veliko vec davkov kot jih pobira trenutno.

Kaj pa ma google tle veze pa nevem. Brez google bi vecina ljudi tavala v temi, pa ne gre se tu samo za brskalnik. Gmail, translate, google asistent, google maps itn. Debata o tem ali je smiselno uporabljati ali ne je druga debata.


Sploh ni res.
Takoj bi se našle alternative.
Ali pa bi uporabljal android samo s tistim, kar rabiš.

Pri iskalniku pa res nimaš izbire.

Google je tako močan predvsem zaradi iskalnika.

Dober je če rabiš kaj kupiti, če pa rabiš najti kako informacijo, je včasih neuporaben.

Tu me je več uporabnikov že prepričevalo, da je guglov iskalnik "povprečen", drugi pa da so boljši...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kongres: tehnološka četverica deluje monopolno, predlagajo razkosanje podjetij (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
594447 (574) sammy73
»

Facebooku pet milijard dolarjev globe in 20 let nadzora

Oddelek: Novice / Tožbe
343643 (1696) Cruz
»

EU Googlu naložila 2,42 milijarde evrov kazni (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Tožbe
7314923 (12209) andromedar
»

The Economist: Nafta ni več najpomembnejša surovina na svetu. Tron so zasedli podatki (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
5611555 (9412) PrihajaNodi
»

Microsoft vlaga pritožbo zoper Google pri Evropski komisiji (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Tožbe
7115337 (13873) dela

Več podobnih tem