» »

So prihodnost "betonske baterije"?

So prihodnost "betonske baterije"?

vir: qz.com
qz.com - Švicarsko podjetje Energy Vault je predstavilo zamisel shranjevanja električne energije v betonskih blokih, kar bi lahko bil eden od odgovorov na skokovito rastoče povpraševanje po električnih shrambah v elektroomrežju.

Skladiščenje elektrike v porastu
Da našega planeta ne bi gnali proti opustošenju, bomo morali vse več elektrike pridobiti iz obnovljivih virov. Toda nekateri poglavitni tovrstni načini, predvsem sončne celice in vetrnice, so nezanesljivi, saj jih ni moč izrabljati ves čas. Da bi ohranili stabilnost elektroomrežij in dobave, bomo morali takrat, ko bodo na voljo, energijo shranjevati za čas, ko ne bodo. To je na primer podlaga večini odmevnih baterijskih projektov zadnjih let, s katerimi je Musk dvigal ceno Tesli.

Toda klasične litij-ionske baterije postanejo presneto drage, ko jih uporabimo za regulacijo velikih električnih omrežij, kjer je treba shraniti goro elektrike. Zato je pravzaprav več kot 95% danes hranimo v črpalnih hidroelektrarnah, ki v času obilja pošiljajo vodo navzgor v akumulacijska jezera, da jo lahko v času pomanjkanja spustijo na turbine. Po svetu je v teku vse več širokopoteznih projektov v tej smeri, denimo na Tasmaniji. A za takšne podvige mora dežela imeti primerne geografske značilnosti, zaradi česar so črpalne hidroelektrarne omejene na razmeroma majhno število držav, med katerimi so po količini tako skladiščene energije daleč na prvih treh mestih Kitajska, Japonska in ZDA.

Namesto vode beton
V Energy Vaultu pa so se domislili, da bi potencialno energijo izrabili malo drugače in v višave poganjali betonske bloke. Ko bi bilo elektrike preveč, bi jo pošiljali v žerjav, ki bi beton dvigal in ga zlagal v visoke skladovnice kot lego kocke. Ko bi elektrike manjkalo, bi ga spuščal nazaj na tla. Izgube pri tem procesu naj bi bile okoli petnajst odstotne, kar je le kanec slabše od litij-ionskih baterij. Obenem bi bilo takšno skladišče za gradnjo in vzdrževanje cenejše od njih. Planirani model bi sestavljal 120-metrski žerjav s 35-tonskimi enotami betona. Povsem "napolnjen" bi hranil dvajset megavatnih ur elektrike, kar bi lahko en dan zagotavljalo elektriko nekaj čez dva tisoč gospodinjstvom - povprečna letna poraba slovenskega gospodinjstva se giblje okrog 3,5 MWh.

Švicarji so doslej sestavili pomanjšano inačico, s katero so dokazali delovanje ideje, in pridobili prvo naročilo za zgoraj opisano polno verzijo, ki naj bi jo postavili v začetku prihodnjega leta. Ker so osnove že znana tehnologija, so največ časa potrošili za razvoj avtomatizacije, saj bi celotno delovanje žerjava nadzoroval računalnik. Poseben izziv je bilo natančno zlaganje blokov v močnejšem vetru.

Prodor alternativnih zamisli
To sicer ni čisto prva zamisel okoli prevažanja betona - v Združenih državah želi podjetje ARES podobno tovoriti maso z vlaki gor in dol po klancu. Kar je pri obeh projektih zanimivo, je raba stare in razmeroma preproste tehnologije za soočanje z izzivi prihodnosti. V nasprotju z recimo precej zaguljeno baterijo na utekočinjen zrak, ki smo jo lahko videli pred meseci.

97 komentarjev

strani: « 1 2

vostok_1 ::

Saj ej zanimiv koncept, ampak preveč unwieldy.
Vseeno se pomojem bolj splača naredit komprimiran zrak.

Warpi bo se sicer smejal, češ...da litijske vse to prešišajo...da, ampak litij je prekleto redek in posledično drag, pa je dosti boljše served, kje drugje kot pa za nek bulk storage.
There will be chutes!

filip007 ::

Primitivno kot jederska, namakanje vročih palic v vodo, ali res ne moremo narediti kaj naprednega. Nikola Tesla je vlekel energijo iz ozračja.
Plejstejšon.

Blinder ::

Bravo svicarji
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
AMD 2200G Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

7982884e ::

filip007 je izjavil:

Nikola Tesla je vlekel energijo iz ozračja.

ne, ni. sedi, 1.

nekikr ::

Pusti ga, za njega je jedrska energija primitivna.

SimplyMiha ::

Ni slaba ideja, a se mi še zdi neučinkovita. Tole je potrebno redno vzdrževati, pa tudi potresna varnost je pod velikim vprašajem. Sigurno se da narediti kaj bolj robustnega?

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Magic1 ()

vostok_1 ::

To ni tak problem.

Kot prvo, je beton v jeklenih posodah, kar znatno zmanjša vzdrževanje.
Bloke le lahko formira, da imajo zanesljiv nased, ki je obenem tudi potresno varen. Komot se tudi naredi exclusion zone, kjer ljudje nimajo kaj početi znotraj. Zadeva je itak fully automated.
Sama žerjav, pa je lahko tudi skoraj večna. Pač mora biti primerno dimenzionirana.

Največja težava tu je seveda veter in posledično nihanje.
Zadeva se bi uporabljala v ravninskih deželah, kjer je ponavadi tudi dosti vetra.

Kjer imaš klančine, pa vrjetno se res bolj splača naredit rail storage oz. ČHE če imaš vodo.
There will be chutes!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Furbo ::

Končno odgovor, zakaj imamo piramide. :)
Lp,f

vostok_1 ::

Najbolj pa se seveda splača naredit manjše torijske elektrarne, ki jih lahko po potrebi reguliraš.
There will be chutes!

MrStein ::

Povsem "napolnjen" bi hranil dvajset megavatnih ur elektrike, kar bi lahko en dan zagotavljalo elektriko nekaj čez dva tisoč gospodinjstvom

Zakaj vedno ta primerjava z gospodinjstvi?
Več bi povedalo, če bi napisal, koliko takih hramb bi potrebovali za celo državo.
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

vostok_1 ::

Tudi, ja.

2000 gospodinjstev je ena malo večja slovenska vas.

Drugače povedano...obupno.


Predstavljajte si deželo, kjer bi vsako malo večje naselje imelo en ali več takih blokov ob sebi.

Da...naša civilizacija je izredno energijsko lačna.
Ljudje sploh nimajo predstave.
Poglejte TE v mostah. Kupi premoga, veliki skoraj kot ta blok.

There will be chutes!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

MrStein ::

Če pomisliš, da vse to lahko zamenjaš za pest urana...
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

trenerkar ::

vostok_1 je izjavil:

Tudi, ja.

2000 gospodinjstev je ena malo večja slovenska vas.

Drugače povedano...obupno.


Predstavljajte si deželo, kjer bi vsako malo večje naselje imelo en ali več takih blokov ob sebi.



Kakšna butasta primerjava pa je to? To je akumulacijska elektrarna in ne vem kako si prišel do sklepanja, da rabiš eno na 2000 gospodinjstev?

Drugače pa super ideja in izboljšava izkoristka v primerjavi z vodno akumulacijsko elektrarno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: trenerkar ()

Majk ::

Sončna in veterna energija sta z trenutno tehnologijo primerni samo za lokacije brez omrežja. Njihova izdelava in vzdrževanje plus potreba po skladiščenju... Glede na output, ki ga proizvedejo tekom življenske dobe ti viri zahtevajo toliko inputov, ki niso zeleni, da to dejansko težko smatramo za zeleno energijo. Enako velja za valove in plimo in druge pogruntavščine.

Hidro in pa biomasa (in geotermalna, samo te je dokaj malo) so za zdaj edini zares zeleni viri energije.

vostok_1 ::

MrStein je izjavil:

Če pomisliš, da vse to lahko zamenjaš za pest urana...


Ali frnikolo torija.


trenerkar je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Tudi, ja.

2000 gospodinjstev je ena malo večja slovenska vas.

Drugače povedano...obupno.


Predstavljajte si deželo, kjer bi vsako malo večje naselje imelo en ali več takih blokov ob sebi.

Da...naša civilizacija je izredno energijsko lačna.
Ljudje sploh nimajo predstave.
Poglejte TE v mostah. Kupi premoga, veliki skoraj kot ta blok.



Kakšna butasta primerjava pa je to? To je akumulacijska elektrarna!

Drugače pa super ideja in izboljšava izkoristka v primerjavi z vodno akumulacijsko elektrarno.


Da, da. Primerjava ni ravno prava, ampak za ljudi, ki nimajo pojma od kod prihaja tista stvar iz vtičnice, ki napaja njihov TV, je solidna.
Govorimo o enormnih količinah.
Že za napolnit svoj telefon bi rabil kar živahno kolesarit za tistih 20 minut.
There will be chutes!

vostok_1 ::

Majk je izjavil:

Sončna in veterna energija sta z trenutno tehnologijo primerni samo za lokacije brez omrežja. Njihova izdelava in vzdrževanje plus potreba po skladiščenju... Glede na output, ki ga proizvedejo tekom življenske dobe ti viri zahtevajo toliko inputov, ki niso zeleni, da to dejansko težko smatramo za zeleno energijo. Enako velja za valove in plimo in druge pogruntavščine.

Hidro in pa biomasa (in geotermalna, samo te je dokaj malo) so za zdaj edini zares zeleni viri energije.


Zato pa trdim, kar trdim.

Uran/torij je godsend, kar se tiče energije in tudi zelenosti.
Nepredstavljivo koncentriran vir, ki ga z malo previdnosti komot furamo varno in čisto.
Nobenih černobilov, fukušim itd.

Pa tudi ni neke hightech tehnologije, ki zahteva neke redke surovine. To je 1930/40 tehnologija, ki bi z pomočjo tehnologije 21. stoletja bila čista zmaga.

In kot rečeno...če niste med 0 in +-30 stopinj geografske višine, me sploh ne zanima o panelih, in se vam bom smejal v fejs.
Ta viken je bil še posebno zanimiv za solarno ja.
Srce bi paralo vidt metanje denarja v smeti, v teh dveh dneh. Kaj šele večino nemške zime.

https://www.electricitymap.org/?page=ma...
There will be chutes!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Qcube ::

Me zanima animacija teh žerjavov. Se mi zdi čudno da so se odločili za tak sistem ko lahko nihajo zajle zaradi vetra. Verjetno je nek dober razlog da niso naredili dvigala na sredini ki nato na vrhu zlaga kocke.

vostok_1 ::



Tudi soy-latte-frappucino-mangina-beard hipsterji, počasi spoznavajo, da je zgolj ena zanesljiva pot v energetsko prihodnost večjega dela sveta.

Hope it's not too late.
There will be chutes!

Truga ::

LOL ne se hecat http://www.wolframalpha.com/input/?i=(1...
1 tona dvignjena 10 metrov nad zemljo je podobna energija kot 6 AA baterij. Ta bullshit z dviganjem betona je bullshit.

vostok_1 ::

E = m*g*h

pretty simple, yes.
Pretty pathetic as well. Ravno toliko da napolneš dva mobilca.
There will be chutes!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

trenerkar ::

Tako enostavno, pa imata vseeno narobe. Fanta nazaj v cicibanovo šolo...

Majk ::

250 let nazaj ko smo začeli črpat nafto, je bilo dovolj zaloge za miljon let. In potem se je približno vsake 10 let količina načrpane nafte podvojila. Tako ni važno koliko energije ti lahko pridelaš s torijem ali kaj ti jaz vem s čim; če pustimo kapitalizmu prosto pot ga bo zmanjkalo v bližnji prihodnosti (če jo merimo v stoletjih). Osebno mislim, da nas bodo zanamci zaradi jedrskih odpadkov, ki smo jih že pridelali še pošteno kleli. Potrebno bodo neke radikalne spremembe.

Jaz sicer nisem znanstvenik ampak po občutku bi rekel, da je edina dolgoročna rešitev, da se inpute zmanjša na dolgoročno vzdržni nivo in sistem prilagodi, da bo sposoben preživeti z nično ali minimalno rastjo in pa da bo gonilo napredka v povečevanju izkoristka omejene količine virov ne pa v povečevanju obsega teh virov.

Truga ::

Zakaj bi nas kleli zaradi necesa ki nima nobenega vpliva nanje? Res nisi znanstvenik, ja.

vostok_1 ::

trenerkar je izjavil:

Tako enostavno, pa imata vseeno narobe. Fanta nazaj v cicibanovo šolo...

Lahko pa nas razsvetliš, kako bo par betonskih blokov poganjalo toplotne črpalke sredi zime, brez, da bodo čehi izvažali svojo JE.

Majk je izjavil:

250 let nazaj ko smo začeli črpat nafto, je bilo dovolj zaloge za miljon let. In potem se je približno vsake 10 let količina načrpane nafte podvojila. Tako ni važno koliko energije ti lahko pridelaš s torijem ali kaj ti jaz vem s čim; če pustimo kapitalizmu prosto pot ga bo zmanjkalo v bližnji prihodnosti (če jo merimo v stoletjih). Osebno mislim, da nas bodo zanamci zaradi jedrskih odpadkov, ki smo jih že pridelali še pošteno kleli. Potrebno bodo neke radikalne spremembe.

Jaz sicer nisem znanstvenik ampak po občutku bi rekel, da je edina dolgoročna rešitev, da se inpute zmanjša na dolgoročno vzdržni nivo in sistem prilagodi, da bo sposoben preživeti z nično ali minimalno rastjo in pa da bo gonilo napredka v povečevanju izkoristka omejene količine virov ne pa v povečevanju obsega teh virov.


Exactly.

Ni vira v vesolju, ki bi prenesel eksponentno rast.
Zato pa je nujno potrebno konsolidirat, optimizirat in seveda reducirat svoje najbolj potratne navade if we plan to survive midterm.
Sonce sicer ima tudi omejen output, ampak je močno predvidljiv. Tko da bo lažje planirat dysonovo sfero in matrioska brain.
There will be chutes!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

trenerkar ::

vostok_1 je izjavil:

trenerkar je izjavil:

Tako enostavno, pa imata vseeno narobe. Fanta nazaj v cicibanovo šolo...

Lahko pa nas razsvetliš, kako bo par betonskih blokov poganjalo toplotne črpalke sredi zime, brez, da bodo čehi izvažali svojo JE.

Moje opažanje je letelo izključno na vajin izračun potencialne energije. Sam sem seveda ZA jedrsko energijo.

vostok_1 ::

Mislim...potencialna energija je že prav računana, sam odštej 10% kot je deklarirana učinkovitost naprave.
There will be chutes!

MrStein ::

Majk je izjavil:


Hidro in pa biomasa (in geotermalna, samo te je dokaj malo) so za zdaj edini zares zeleni viri energije.


vostok_1 je izjavil:

MrStein je izjavil:

Če pomisliš, da vse to lahko zamenjaš za pest urana...

Ali frnikolo torija.

Ah, dajmo raje potopiti Prekmurje, s tonami CO2, pobijmo vso floro in fauno. Glavno, da je zeleno! (da stroškov ne omenjam... narod če da pozlati)
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

misek ::

Majk je izjavil:

Osebno mislim, da nas bodo zanamci zaradi jedrskih odpadkov, ki smo jih že pridelali še pošteno kleli.
Prej bi rekel da zaradi smeti ne pa jedrskih odpadkov.

vostok_1 ::

misek je izjavil:

Majk je izjavil:

Osebno mislim, da nas bodo zanamci zaradi jedrskih odpadkov, ki smo jih že pridelali še pošteno kleli.
Prej bi rekel da zaradi smeti ne pa jedrskih odpadkov.


Za tistih 300 let nevarnih odpadkov, par km pod zemljo...pomojem ne bo hudega IMO.
There will be chutes!

A. Smith ::

Nemci in Američani že lep čas uporabljajo vztrajnike, ki zasedejo manj prostora, izkoristek je pa lahko enako visok (15% izgub pri obeh pretvorbah). Ampak morajo biti za visoke izkoristke vztrajniki v vakuumu, ležaji pa magnetni.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Raptor F16 ::

Waw... ful bolš kot akumulacijski jez. Nekontinualno delovanje je ful supr.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

vostok_1 ::

A. Smith je izjavil:

Nemci in Američani že lep čas uporabljajo vztrajnike, ki zasedejo manj prostora, izkoristek je pa lahko enako visok (15% izgub pri obeh pretvorbah). Ampak morajo biti za visoke izkoristke vztrajniki v vakuumu, ležaji pa magnetni.


Saj niso slabi, sam so bolj za špice pokrivat, ne pa ravno napajat nočne ure. Recimo kombinacija teh in jedrske elektrarne, bi bila uporabna kombinacija.
Čisto, kompaktno in enostavno.

Raptor F16 je izjavil:

Waw... ful bolš kot akumulacijski jez. Nekontinualno delovanje je ful supr.


Saj je kontinuirano.
There will be chutes!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

LuiIII ::

Zanimiva ideja, ki je res enaka kot pa akumulacija vode, je pa lahko bistveno cenejša. Problem je seveda, da 1000kg na 10m bi dajalo (ob 15% izgubi) okoli 23W. Da ne govorimo o izrabi prostora, ki je pri vodi (kljub temu, da ima beton večjo gostoto) neko bolj trivialen, je pa res, da ni povsod možen.

MrStein ::

Pomešal si enote.
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

vostok_1 ::



Končno en bolj pošten mainstream docu na JE energijo in njeno prihodnost.
Vredno ogleda za laike in totalne ignoramuse.
There will be chutes!

Raptor F16 ::

Ne, ni zanimiva.

To je dejansko prva ideja s katero ti pridejo srednješolci v prvem letniku, ko se učijo kinetiko. Dejansko je to najbolj osnovna predstava nalaganja energije v potencial ampak sistem s kockami je retardirano prezakompliciran in nepraktičen. Če pa se moram ideji klanjat, ker so jo "švajcerji" ven pripeljali pol pa tud vrag vzem to slovenijo, da nam je enostavno usojeno bit podizvajalc za jodlarje.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Zgodovina sprememb…

m314 ::

vostok_1 je izjavil:


In kot rečeno...če niste med 0 in +-30 stopinj geografske višine, me sploh ne zanima o panelih, in se vam bom smejal v fejs.
Ta viken je bil še posebno zanimiv za solarno ja.
Srce bi paralo vidt metanje denarja v smeti, v teh dveh dneh. Kaj šele večino nemške zime.

https://www.electricitymap.org/?page=ma...


Sončna elektrarna v Ljubljani, 10.8 kW moči, včeraj 5 kWh, danes skoraj 9 kWh kar je že blizu dnevne porabe. Z baterijo kapacitete 10kWh bi preživeli brez težav tudi ta dež. Od konca marca do danes še ni bilo obdobja, ko 10 kWh baterija ne bi zadostovala. Seveda prekratko obdobje za statistiko, ampak izgleda, da bi bili z baterijo 15-20 kWh neodvisni od omrežja več kot pol leta. Torej bi s soncem lahko dosegli, da bi TEŠ6 pribl. 8 mesecev letno ne prideloval izgube in CO2ja.

Raptor F16 ::

m314 je izjavil:

vostok_1 je izjavil:


In kot rečeno...če niste med 0 in +-30 stopinj geografske višine, me sploh ne zanima o panelih, in se vam bom smejal v fejs.
Ta viken je bil še posebno zanimiv za solarno ja.
Srce bi paralo vidt metanje denarja v smeti, v teh dveh dneh. Kaj šele večino nemške zime.

https://www.electricitymap.org/?page=ma...


Sončna elektrarna v Ljubljani, 10.8 kW moči, včeraj 5 kWh, danes skoraj 9 kWh kar je že blizu dnevne porabe. Z baterijo kapacitete 10kWh bi preživeli brez težav tudi ta dež. Od konca marca do danes še ni bilo obdobja, ko 10 kWh baterija ne bi zadostovala. Seveda prekratko obdobje za statistiko, ampak izgleda, da bi bili z baterijo 15-20 kWh neodvisni od omrežja več kot pol leta. Torej bi s soncem lahko dosegli, da bi TEŠ6 pribl. 8 mesecev letno ne prideloval izgube in CO2ja.


V Ljubljani je več al manj skos za en klinc vreme. No offense sam bateriaj za en dan tam ni dost.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

MrStein ::

Raptor F16 je izjavil:


To je dejansko prva ideja s katero ti pridejo srednješolci v prvem letniku, ko se učijo kinetiko. Dejansko je to najbolj osnovna predstava nalaganja energije v potencial ampak sistem s kockami je retardirano prezakompliciran in nepraktičen.

Eno je "srednješolec ima idejo" , nekaj povsem drugega pa "delujoč prototip."

Saj hidroelektrarne tudi v osnovi niso nič drugega kot tole:

Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Raptor F16 ::

MrStein je izjavil:

Raptor F16 je izjavil:


To je dejansko prva ideja s katero ti pridejo srednješolci v prvem letniku, ko se učijo kinetiko. Dejansko je to najbolj osnovna predstava nalaganja energije v potencial ampak sistem s kockami je retardirano prezakompliciran in nepraktičen.

Eno je "srednješolec ima idejo" , nekaj povsem drugega pa "delujoč prototip."

Saj hidroelektrarne tudi v osnovi niso nič drugega kot tole:



Delujoč prototip ti jaz v pol ure sestavim. Sam en DC motor mi dej, sklopko, vitlo s kavlom, pa utež z Augenšraubom...

Evo. Ko pošlem štrom iz omrežja v motor dvignem utež. Ku spustim dol bo motor delal kot generator.

Kje je moja klinčeva Nobelova nagrada?
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Zgodovina sprememb…

matijadmin ::

nekikr je izjavil:

Pusti ga, za njega je jedrska energija primitivna.

Parni stroj. Brez premoga.
Vrnite nam techno!

Raptor F16 ::

matijadmin je izjavil:

nekikr je izjavil:

Pusti ga, za njega je jedrska energija primitivna.

Parni stroj. Brez premoga.


Dobesedno.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

šernk ::

pa saj črpalne HE niso nič drugega kot shranjevanje potencialne energije. ali shranjuješ vodo ali betonske bloke je bolj ali manj vseeno. Le da za shranjevanje vode rabiš ustrezno območje, to pa lahko zgradiš kjerkoli.

30 let nazaj, če bi kdo omenil da bomo ponoči črpali vodo gor, podnevi pa jo spuščali v dolino bi se verjetno 99% ljudem zmešalo. Kubik betona pa ima še več energije od kubika vode. Pa sedaj ne trdim da je ta rešitev zmagovalna ampak vem kak problem je bil zgraditi ČHE in je po mojem mnenju to tam tam po zahtevnosti gradnje, če je izkoristek dober ne vidim problemov.
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.

Raptor F16 ::

Za akumulacijski jez ne potrebuješ veliko. Ima voda kar precej prednosti pred temi betonskimi kockami. Tudi izvedba je dokaj straightforward.

Črpalka za polnit, spodaj pa francisova/peltonova/kaplanova turbina.

Kontroliraš lahko pretok, moč delovanja... itd itd. brez kompliciranih mehanizmov.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

šernk ::

aha :D

živim cca 5km od ČHE pa ti povem da ni tolk enostavna zadeva. Že gradnja je bila zajebana: izkop jezera, par plasti betona/asfalta da voda ne prepušča, gradnja cevovodov po tudi 70-80% strmini (ko sem gledal kje so z bagri sem se samo čudil - mislim da je šel vsaj 2x na streho), izkop strojnice,... zadeva je nepredstavljivo velika v času gradnje. Pa ne pravim da sem proti ČHE sam da ni tolk enostavno.

princip delovanja je pri betonskih blokih podoben in mnogim bo to cenejša baterija od ČHE če uspe. Sploh kjer primankuje vode.
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.

Raptor F16 ::

šernk je izjavil:

aha :D

živim cca 5km od ČHE pa ti povem da ni tolk enostavna zadeva. Že gradnja je bila zajebana: izkop jezera, par plasti betona/asfalta da voda ne prepušča, gradnja cevovodov po tudi 70-80% strmini (ko sem gledal kje so z bagri sem se samo čudil - mislim da je šel vsaj 2x na streho), izkop strojnice,... zadeva je nepredstavljivo velika v času gradnje. Pa ne pravim da sem proti ČHE sam da ni tolk enostavno.

princip delovanja je pri betonskih blokih podoben in mnogim bo to cenejša baterija od ČHE če uspe. Sploh kjer primankuje vode.


Če boš hotel narest primerljiv objekt z betonskimi bloki bo tudi cel projekt. Sploh z zlaganjem in potem kontroliranim spustom kock.

Je že boljša rešitev sipki tovor in korčni elevator za gor in potem dol (pogon generatorjev)
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

blay44 ::

:)):)):))
120m, 35 tonski bloki pa 15% izgub.....:))
Pa kdo to verjame? A so se tile sploh kdaj sprehodili po naravi.

MrStein ::

Raptor F16 je izjavil:

Za akumulacijski jez ne potrebuješ veliko. Ima voda kar precej prednosti pred temi betonskimi kockami. Tudi izvedba je dokaj straightforward.

Črpalka za polnit, spodaj pa francisova/peltonova/kaplanova turbina.

Kontroliraš lahko pretok, moč delovanja... itd itd. brez kompliciranih mehanizmov.

Kdo pa bo goro zraven postavil?
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

m314 ::

Raptor F16 je izjavil:

m314 je izjavil:

vostok_1 je izjavil:


In kot rečeno...če niste med 0 in +-30 stopinj geografske višine, me sploh ne zanima o panelih, in se vam bom smejal v fejs.
Ta viken je bil še posebno zanimiv za solarno ja.
Srce bi paralo vidt metanje denarja v smeti, v teh dveh dneh. Kaj šele večino nemške zime.

https://www.electricitymap.org/?page=ma...


Sončna elektrarna v Ljubljani, 10.8 kW moči, včeraj 5 kWh, danes skoraj 9 kWh kar je že blizu dnevne porabe. Z baterijo kapacitete 10kWh bi preživeli brez težav tudi ta dež. Od konca marca do danes še ni bilo obdobja, ko 10 kWh baterija ne bi zadostovala. Seveda prekratko obdobje za statistiko, ampak izgleda, da bi bili z baterijo 15-20 kWh neodvisni od omrežja več kot pol leta. Torej bi s soncem lahko dosegli, da bi TEŠ6 pribl. 8 mesecev letno ne prideloval izgube in CO2ja.


V Ljubljani je več al manj skos za en klinc vreme. No offense sam bateriaj za en dan tam ni dost.


Tale 'skos' vsaj za letos ne velja. Dnevi z manj kot 10 kWh na moji elektrarni so bili od konca marca štirje: 12.april, 11.julij, včeraj in danes. Kot omenjeno, je na včerajšnji najslabši dan še vedno rezultat 5 kWh. Pri 12 kWh dnevne porabe bi 15 kWh zadostovalo za 2 takšna zaporedna dneva. To so prve izkušnje, boljšo oceno bom imel čez nekaj let ...
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

So prihodnost "betonske baterije"? (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
976450 (2064) vostok_1
»

Westinghouse gre v prisilno poravnavo (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
536368 (3785) Matthai
»

Nemci pomagajo Rusom obiti Ukrajino ? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
20219094 (14224) AC_DC

Zakaj jedrske elektrarne niso prava stvar (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Problemi človeštva
46352562 (46195) bluefish
»

V nemčiji proizvedli rekordnih 22 gigawatov, 50% nemške porabe (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
8412709 (10302) Truga

Več podobnih tem