Novice » Ostale najave » Netflix pobrisal vse kritike uporabnikov
leiito ::
Med slo-techom in youtubom ali twitterjem je razlika v tem, da je slo-tech samo en od mnogih forumov, če ti kaj ni všeč, greš lahko vedno drugam, zasebna firma je načelno lahko diskriminatorna, zaposlitvene kvote npr. zakonsko povsod veljajo samo za javni sektor, ampak twitter, youtube in FB so postale ekvivalent javnega prostora, če nekoga spodijo s platform, je praktično izobčen z interneta + kje se to konča, ali lahko vse banke (če so zasebne) konzervativcem odrečejo storitve, trgovine jim ne prodajo več alpskega mleka, lekarne jim ne dajo baby formule, zobarji ne čistijo, primeri so ekstremni, ampak princip je enak.
poweroff ::
Leiito, razumem, kaj te moti in se strinjam, da je to problem.
Obstaja razlika med državnim medijem/forumom in zasebnim medijem/forumom. Če državni izvaja brisanje, je to cenzura. Če isto počne zasebni medij, pa gre za upravljanje z zasebno lastnino po volji lastnika.
Če državi prepovemo brisanje "neželjenih" mnenj, je to boj proti cenzuri. Če isto prepovemo zasebniku, je pa to v resnici poseg v njegovo zasebno lastnino. Zasebnik mora namreč v tem primeru dopuščati objavo mnenj, ki mu niso všeč in to na infrastrukturi, ki jo plačuje s svojim denarjem.
Problem pa natopi, ko je ta zasebnik tako velik, da ima de-facto monopol. Če se v tem primeru lastnik odloči, da mu recimo protimigrantska stališča (ali pa promigrantska) niso všeč, bodo tisti, ki ta mnenja želijo izražati to še vedno lahko počeli, ampak predvsem v zavetju svojega doma oz. svojega socialnega kroga. Od ostalih jih ne bo slišal nihče.
Skratka, zelo fino je, da ti lahko svojim kolegom razlagaš, da sta Janša, pa Kučan idiota in za to nisi kaznovan. Ali pa da se o tem dereš na ulici. Ampak slišal te pa ne bo praktično nihče drug, razen nekaj tvojih somišljenikov.
In tukaj pridemo do bistva ega, kar jaz razlagam. Eno je svoboda govora, drugo pa pravica biti slišan. Prvo obstaja in je zakonsko varovano, drugo pa ne obstaja kot zakonsko varovana pravica.
Veliko ljudi pa svobodo govora enači s pravico biti slišan.
In še enkrat. Se strinjam, da to je problem - če nimaš pravice biti slišan, oziroma, če te drugi ne morejo slišati, je to de-facto neke vrste cenzura. Nisem pa čisto prepričan ali bi bilo treba definicijo cenzure razširit in začeti zakonsko omogočati tudi pravico biti slišan. Lahko me pa seveda prepričate o nasprotnem...
Obstaja razlika med državnim medijem/forumom in zasebnim medijem/forumom. Če državni izvaja brisanje, je to cenzura. Če isto počne zasebni medij, pa gre za upravljanje z zasebno lastnino po volji lastnika.
Če državi prepovemo brisanje "neželjenih" mnenj, je to boj proti cenzuri. Če isto prepovemo zasebniku, je pa to v resnici poseg v njegovo zasebno lastnino. Zasebnik mora namreč v tem primeru dopuščati objavo mnenj, ki mu niso všeč in to na infrastrukturi, ki jo plačuje s svojim denarjem.
Problem pa natopi, ko je ta zasebnik tako velik, da ima de-facto monopol. Če se v tem primeru lastnik odloči, da mu recimo protimigrantska stališča (ali pa promigrantska) niso všeč, bodo tisti, ki ta mnenja želijo izražati to še vedno lahko počeli, ampak predvsem v zavetju svojega doma oz. svojega socialnega kroga. Od ostalih jih ne bo slišal nihče.
Skratka, zelo fino je, da ti lahko svojim kolegom razlagaš, da sta Janša, pa Kučan idiota in za to nisi kaznovan. Ali pa da se o tem dereš na ulici. Ampak slišal te pa ne bo praktično nihče drug, razen nekaj tvojih somišljenikov.
In tukaj pridemo do bistva ega, kar jaz razlagam. Eno je svoboda govora, drugo pa pravica biti slišan. Prvo obstaja in je zakonsko varovano, drugo pa ne obstaja kot zakonsko varovana pravica.
Veliko ljudi pa svobodo govora enači s pravico biti slišan.
In še enkrat. Se strinjam, da to je problem - če nimaš pravice biti slišan, oziroma, če te drugi ne morejo slišati, je to de-facto neke vrste cenzura. Nisem pa čisto prepričan ali bi bilo treba definicijo cenzure razširit in začeti zakonsko omogočati tudi pravico biti slišan. Lahko me pa seveda prepričate o nasprotnem...
sudo poweroff
leiito ::
Zame je enako velik problem kot cenzura tudi diskriminatornost in arbitrarnost tega početja, platforme brišejo objave ne več samo zaradi sovražnega govora, ampak ker objava kao užali (oz. kot oni rečejo, dehumanizira) določenega posameznika ali določeno skupino, pri čemer ni jasne definicije dehumanizacije.
Če pristanemo na to, dobi par zasebnih korporacij v roke enormno moč selekcioniranja informacij, vsakršna kritika na račun kogarkoli je lahko brisana, ker je subjekt užaljen, smatra da je dehumaniziran, tega si ne bi smel nihče želeti, to je najbolj orvelovska verzija prihodnosti, da nam tri korporacije efektivno določajo realnost, tudi če je vse to z dobrimi nameni, da se kao populizem ne razpase še bolj kot sicer.
Niti nisem prepričan, da bi to dejansko ustavilo pohod populizma oz. tega, čemur mediji pravijo skrajna desnica. Dokler so ta sporočila v javnem prostoru, vsem dostopna, se da z njimi polemizirati, demantirati trditve, osmešiti neumnosti, če se to preseli v underground, bo posledica enak ali še hujši echo chamber kot smo ga 10+ let gledali na levi.
Internet je nek nov svet, stara pravila igre, definicije in koncepti, vključno s svobodo govora, niso nujna aplikativna, govorimo o medijih ali založnikih, platforme so nekaj povsem tretjega, z ničemer se jih ne da primerjat.
Če pristanemo na to, dobi par zasebnih korporacij v roke enormno moč selekcioniranja informacij, vsakršna kritika na račun kogarkoli je lahko brisana, ker je subjekt užaljen, smatra da je dehumaniziran, tega si ne bi smel nihče želeti, to je najbolj orvelovska verzija prihodnosti, da nam tri korporacije efektivno določajo realnost, tudi če je vse to z dobrimi nameni, da se kao populizem ne razpase še bolj kot sicer.
Niti nisem prepričan, da bi to dejansko ustavilo pohod populizma oz. tega, čemur mediji pravijo skrajna desnica. Dokler so ta sporočila v javnem prostoru, vsem dostopna, se da z njimi polemizirati, demantirati trditve, osmešiti neumnosti, če se to preseli v underground, bo posledica enak ali še hujši echo chamber kot smo ga 10+ let gledali na levi.
Internet je nek nov svet, stara pravila igre, definicije in koncepti, vključno s svobodo govora, niso nujna aplikativna, govorimo o medijih ali založnikih, platforme so nekaj povsem tretjega, z ničemer se jih ne da primerjat.
nevone ::
Če se v tem primeru lastnik odloči, da mu recimo protimigrantska stališča (ali pa promigrantska) niso všeč, bodo tisti, ki ta mnenja želijo izražati to še vedno lahko počeli, ampak predvsem v zavetju svojega doma oz. svojega socialnega kroga. Od ostalih jih ne bo slišal nihče.
Ja, in zato imamo državo, da za neslišane odpre kanal, na katerem bodo lahko slišani. Davki naj bi se pri nas pobirali tudi zato, da se minimizira nezaželjene interese zasebnikov, ki jih uveljavljajo na podlagi svoje moči.
Seveda pa gremo težko mimo tega, da se bodo nekateri vedno znašli bolje od drugih in bodo znali biti bolje slišani od drugih.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Unknown_001 ::
Zame je enako velik problem kot cenzura tudi diskriminatornost in arbitrarnost tega početja, platforme brišejo objave ne več samo zaradi sovražnega govora, ampak ker objava kao...
Imaš pravico ustvariti svoje trobilo. Ni pa nujno da bo dobro sprejeto.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Begabt
Begabt
[D]emon ::
Če se v tem primeru lastnik odloči, da mu recimo protimigrantska stališča (ali pa promigrantska) niso všeč, bodo tisti, ki ta mnenja želijo izražati to še vedno lahko počeli, ampak predvsem v zavetju svojega doma oz. svojega socialnega kroga. Od ostalih jih ne bo slišal nihče.
Ja, in zato imamo državo, da za neslišane odpre kanal, na katerem bodo lahko slišani. Davki naj bi se pri nas pobirali tudi zato, da se minimizira nezaželjene interese zasebnikov, ki jih uveljavljajo na podlagi svoje moči.
Seveda pa gremo težko mimo tega, da se bodo nekateri vedno znašli bolje od drugih in bodo znali biti bolje slišani od drugih.
o+ nevone
LOL!! Good fucking luck, mene ne zanima kaj ima Janez iz Spodnjega Zajebka za povedat cez sosedovo Micko.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
nevone ::
LOL!! Good fucking luck, mene ne zanima kaj ima Janez iz Spodnjega Zajebka za povedat cez sosedovo Micko.
Mene tudi ne zanima, kaj imaš ti za povedati na moje mnenje.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Jarno ::
FB anyone? Kolikor vem, se cenzurirajo samo extreme violence/nudity...Pa še zastonj je.
#65W!
[D]emon ::
LOL!! Good fucking luck, mene ne zanima kaj ima Janez iz Spodnjega Zajebka za povedat cez sosedovo Micko.
Mene tudi ne zanima, kaj imaš ti za povedati na moje mnenje.
o+ nevone
Toliko o tvojem zagovarjanju pravice biti slisan.
Hinavka. Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
nevone ::
Toliko o tvojem zagovarjanju pravice biti slisan. ;) Hinavka.
Jaz sem tebe slišala.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
leiito ::
Zakaj levičarji delajo napako z naslajanjem nad cenzuro desnice:
https://russia-insider.com/en/five-glar...
Še hujši so, cenzurirajo leve misli:
Facebook partnered with the Atlantic Council in an effort to weed out “inauthentic content” on the platform. This organization is funded by various NATO governments and a slew of arms manufacturers like Raytheon, Lockheed Martin and Northrop Grumman. Its board includes names like Henry Kissinger and former CIA director Michael Hayden — and it has consistently lobbied for regime change in Syria and, you guessed it, Venezuela, where it has funnelled large amounts of money into pro-opposition groups for years.
So, it’s no surprise that weeks after Facebook partnered up with this less-than-objective group, it deleted from its platform the page belonging to top English-language, left-leaning Latin American news outlet Telesur without any explanation at all. The page was restored two days later, with Facebook citing vague “instability on the platform” as the cause of the block.
It wasn’t just Telesur, though. Facebook deleted the pages belonging to independent grassroots Venezuela Analysis and Haiti Analysis, which are also leftist websites highly critical of US foreign policy in Latin America and the Caribbean region.
Last year, journalist Glenn Greenwald reported that Facebook met with Israeli government officials to determine which Palestinian activists should have their accounts deleted. The Israeli government threatened to enact laws forcing Facebook to comply with its deletion orders if it did not do so voluntarily.
Of course, Facebook capitulated immediately and set about deleting accounts owned by Palestinian activists. Of some 158 requests submitted (over just four months) by Tel Aviv to Facebook asking for the removal of Palestinian content, 95 percent of them were granted. According to the same Intercept report, Facebook hasn’t been overly concerned about what Israelis themselves are saying on Facebook and even calls for murder can be ignored by the social media giant.
Tudi Google ni nič boljši:
The World Socialist Web Site reported last year that changes to Google’s algorithms had seriously negatively impacted left-wing socialist and anti-war websites. An analysis by WSWS found that 13 such websites had seen their traffic plunge by a whopping 55 percent in the six months since Google had changed its algorithms. WSWS itself experienced a 74 percent drop in traffic between April and July last year. The changes also affected sites like Alternet, which saw its traffic plunge by 71 percent between April and September, Democracy Now (50 percent drop) and Truth-out.org (49 percent drop).
Similarly, Police the Police (a page dedicated to exposing US police brutality) and the Free Thought Project (which focuses on government transparency) also saw their Facebook page traffic tank in 2018 after Facebook made changes to its newsfeed and search algorithms in an effort to combat “fake news”. PTP traffic dropped from between 12-15 million people per week to about 4 million
https://russia-insider.com/en/five-glar...
FB anyone? Kolikor vem, se cenzurirajo samo extreme violence/nudity...Pa še zastonj je.
Še hujši so, cenzurirajo leve misli:
Facebook partnered with the Atlantic Council in an effort to weed out “inauthentic content” on the platform. This organization is funded by various NATO governments and a slew of arms manufacturers like Raytheon, Lockheed Martin and Northrop Grumman. Its board includes names like Henry Kissinger and former CIA director Michael Hayden — and it has consistently lobbied for regime change in Syria and, you guessed it, Venezuela, where it has funnelled large amounts of money into pro-opposition groups for years.
So, it’s no surprise that weeks after Facebook partnered up with this less-than-objective group, it deleted from its platform the page belonging to top English-language, left-leaning Latin American news outlet Telesur without any explanation at all. The page was restored two days later, with Facebook citing vague “instability on the platform” as the cause of the block.
It wasn’t just Telesur, though. Facebook deleted the pages belonging to independent grassroots Venezuela Analysis and Haiti Analysis, which are also leftist websites highly critical of US foreign policy in Latin America and the Caribbean region.
Last year, journalist Glenn Greenwald reported that Facebook met with Israeli government officials to determine which Palestinian activists should have their accounts deleted. The Israeli government threatened to enact laws forcing Facebook to comply with its deletion orders if it did not do so voluntarily.
Of course, Facebook capitulated immediately and set about deleting accounts owned by Palestinian activists. Of some 158 requests submitted (over just four months) by Tel Aviv to Facebook asking for the removal of Palestinian content, 95 percent of them were granted. According to the same Intercept report, Facebook hasn’t been overly concerned about what Israelis themselves are saying on Facebook and even calls for murder can be ignored by the social media giant.
Tudi Google ni nič boljši:
The World Socialist Web Site reported last year that changes to Google’s algorithms had seriously negatively impacted left-wing socialist and anti-war websites. An analysis by WSWS found that 13 such websites had seen their traffic plunge by a whopping 55 percent in the six months since Google had changed its algorithms. WSWS itself experienced a 74 percent drop in traffic between April and July last year. The changes also affected sites like Alternet, which saw its traffic plunge by 71 percent between April and September, Democracy Now (50 percent drop) and Truth-out.org (49 percent drop).
Similarly, Police the Police (a page dedicated to exposing US police brutality) and the Free Thought Project (which focuses on government transparency) also saw their Facebook page traffic tank in 2018 after Facebook made changes to its newsfeed and search algorithms in an effort to combat “fake news”. PTP traffic dropped from between 12-15 million people per week to about 4 million
Zgodovina sprememb…
- spremenil: leiito ()
poweroff ::
No, kaj pa pravite potem na tole:
https://slo-tech.com/novice/t728152/p60...
Ko gre za pravico, da se svobodno odločam da stanovanja ne bom oddajal Romom, to ni diskriminacija. Ko pa Facebook noče objaviti mojih pozivov proti Romom, je pa to cenzura?
https://slo-tech.com/novice/t728152/p60...
Ko gre za pravico, da se svobodno odločam da stanovanja ne bom oddajal Romom, to ni diskriminacija. Ko pa Facebook noče objaviti mojih pozivov proti Romom, je pa to cenzura?
sudo poweroff
nevone ::
Če prodajaš/oddajaš nekaj unikatnega ne more v nobenem primeru iti za diskriminacijo.
o+ nevone
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
xmetallic ::
Ponovno. Za vse tiste, ki ne razumete pojma USTAVNO ZAGOTOVLJENA SVOBODA IZRAZANJA.
Drzava proti tebi NE SME UPORABITI REPRESIJE ce izrazas svoje mnenje, razen ce je le-to v nasprotju s KAZENSKIM ZAKONIKOM. Komot lahko hodis po ulici in se deres "Jansa je idiot!" pa te zaradi tega ne smejo strpati v zapor.
To NE POMENI, da ti mora kdorkoli omogocati platformo za sirjenje svojih nebuloz in debilizmov. Torej ima moderator vso pravico da izbrise "Jansa je idiot!" s foruma. S tem tvoja pravica do svobode izrazanja ni krsena. To samo pomeni, da moderatorji mislijo da si idiot in ti kazejo vrata.
Ko Rusija objavlja sporočila in oglase na Facebooku levica skoči v luft in obtožuje Facebook, ker ni tega odstranil. Ko se dogaja na škodo levice prosta izbira oz. svoboda spletnih ponudnikov ne obstaja. Ko 24kur zbriše komentarje pa ta ista levica trdi, da ima portal pravico na svoji strani početi kar hoče. Odločite se zdej ali ima portal proste roke ali jih nima? Za levičarje ima portal proste roke zgolj takrat ko to predstavlja veter v levo jadro.
nevone ::
Unikatnega? Stanovanje???
Unikatnega v smislu, da lastnik nima tega v masovnih količinah.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
poweroff ::
Se pravi če je naravna katastrofa pa imaš ti dva litra vode, je ok, da jih ne prodaš črnim otrokom?
sudo poweroff
nevone ::
Se pravi če je naravna katastrofa pa imaš ti dva litra vode, je ok, da jih ne prodaš črnim otrokom?
V izrednih razmerah veljajo izredna pravila.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
poweroff ::
Aha.
Tako kot so črnci morali v 60-tih letih sedeti v zadnjem delu avtobusa.
Tako kot so črnci morali v 60-tih letih sedeti v zadnjem delu avtobusa.
sudo poweroff
gendale2018 ::
Se pravi če je naravna katastrofa pa imaš ti dva litra vode, je ok, da jih ne prodaš črnim otrokom?
ja če jo hoče kupit 10 črnih otrok in 10 belih otrok pač enim ne boš mogel prodat, ker nimaš za vse dovolj...
zdj po drugi strani pa če lahko prodaš 10 črnim otrokom oziroma zliješ stran pa nimaš kaj zlivat stran...
ja sam mali poštar, kurac mi je oštar
čuvajte se žene, bit ćete jebene
čuvajte se žene, bit ćete jebene
nevone ::
Aha.
Tako kot so črnci morali v 60-tih letih sedeti v zadnjem delu avtobusa.
Kakšno zvezo ima to s prodajanjem svojega stanovanja?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
BigWhale ::
nevone ::
Tole zdej zveni nekak tko: Mal smo lahk rasisticni, velik pa ne smemo bit. :>
Mogoče.
Mišljeno je bilo tako, da če nimaš ravno mase za prodajat, si težko po vseh kriterijih nediskriminatoren. In v tem pogledu je smisel mojega videnja v tem, da pri prodaji zelo omejenih količin neke dobrine antidiskriminatorni zakon ne pije vode.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
xmetallic ::
Se pravi če je naravna katastrofa pa imaš ti dva litra vode, je ok, da jih ne prodaš črnim otrokom?
Prodaš tistemu, ki največ ponudi. Če bo to belec, prodaš belcu, če bo temnopolti, prodaš temnopoltemu, če bo azijec prodaš azijcu. Težave z rasami imate zgolj liberalci. Ostali smo kapitalistično naravnani. Lahko mi pride na dom sam šejk Al Abdul Muhammad zadekan v 3 plahte. Če bo za liter vode dal miljion evrov je njegova.
MrNighthawk ::
Tole zdej zveni nekak tko: Mal smo lahk rasisticni, velik pa ne smemo bit. :>
Mogoče.
Mišljeno je bilo tako, da če nimaš ravno mase za prodajat, si težko po vseh kriterijih nediskriminatoren. In v tem pogledu je smisel mojega videnja v tem, da pri prodaji zelo omejenih količin neke dobrine antidiskriminatorni zakon ne pije vode.
o+ nevone
Jaz bi prodal tistemu, ki mi največ ponudi.
Ko Rusija objavlja sporočila in oglase na Facebooku levica skoči v luft in obtožuje Facebook, ker ni tega odstranil. Ko se dogaja na škodo levice prosta izbira oz. svoboda spletnih ponudnikov ne obstaja. Ko 24kur zbriše komentarje pa ta ista levica trdi, da ima portal pravico na svoji strani početi kar hoče. Odločite se zdej ali ima portal proste roke ali jih nima? Za levičarje ima portal proste roke zgolj takrat ko to predstavlja veter v levo jadro.
A eni res vidite samo levo in desno? Vsak post, ki se začne z "levica/desnica" ni važno v kakšnem kontekstu bi avtomatsko brisal, ker nekateri ste res malo moteni, če znate ločevat samo na levo in desno.
poweroff ::
Točno to. Prodaš tistemu, ki največ ponudi.
Ko sem pred kratkim prodajal avto, so me neki slovenski preprodajalci prepričevali naj za 200 EUR prodam njim. "Sicer bodo prišli Romuni in ga bodo odkupili od vas". Moja cena je bila sicer 500 EUR.
Evo, če bi bil rasist, bi bil ob 300 EUR!
Ko sem pred kratkim prodajal avto, so me neki slovenski preprodajalci prepričevali naj za 200 EUR prodam njim. "Sicer bodo prišli Romuni in ga bodo odkupili od vas". Moja cena je bila sicer 500 EUR.
Evo, če bi bil rasist, bi bil ob 300 EUR!
sudo poweroff
leiito ::
No, kaj pa pravite potem na tole:
https://slo-tech.com/novice/t728152/p60...
Ko gre za pravico, da se svobodno odločam da stanovanja ne bom oddajal Romom, to ni diskriminacija. Ko pa Facebook noče objaviti mojih pozivov proti Romom, je pa to cenzura?
Če ti ne želiš oddajati stanovanja Romom, predpostavljam, da imaš dober razlog, ne samo, da je to tvoja zasebna lastnine, vedno grejo lahko drugam, najem/ne najem ne vpliva na neko širšo javnost, medtem ko so Google, FB, Twitter in Youtube a) de facto monopoli in b) ekvivalent javnega prostora na internetu.
Ne da se tega primerjati s stanovanji, tortami in takim, kolektivni sui generis so te platforme in terjajo drugačno regulativo, kot smo jo poznali do zdaj. Če seveda nočemo, da nam 5 ljudi na svetu določa realnost.
poweroff ::
Ja, seveda. Ampak če noben Slovenec noče oddajati Romom je to na koncu precej enako kot če en Zuckenberg ne dovoli Romom objavljat na FB.
sudo poweroff
nevone ::
Ja, seveda. Ampak če noben Slovenec noče oddajati Romom je to na koncu precej enako kot če en Zuckenberg ne dovoli Romom objavljat na FB.
Kaj pa če nobeden noče prodati po takšni ceni, da si lahko najrevnejši to privošči?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
leiito ::
Kaj pa, če so stoli na avionih taki, da najdebelejši ne more noter? Le kaj, država zaukaže prevozniku, da naredi kvoto sedežev dostopno za najdebelejše, da ne bojo izključeni.
S stanovanjem je lažje, damo socialno pomoč.
Če bi pa vsi Slovenci zavračali dati flate v najem Romom, bi jih napotil na SD, tam pravijo, da če te nihče ne mara, je problem v tebi.
S stanovanjem je lažje, damo socialno pomoč.
Če bi pa vsi Slovenci zavračali dati flate v najem Romom, bi jih napotil na SD, tam pravijo, da če te nihče ne mara, je problem v tebi.
poweroff ::
Ja, seveda. Ampak če noben Slovenec noče oddajati Romom je to na koncu precej enako kot če en Zuckenberg ne dovoli Romom objavljat na FB.
Kaj pa če nobeden noče prodati po takšni ceni, da si lahko najrevnejši to privošči?
Ja saj. Zato pravim, da prst v *** alt-rightom s strani Facebooka, Googla, MSM in ostalih očitno ni tak problem.
sudo poweroff
gendale2018 ::
Ja, seveda. Ampak če noben Slovenec noče oddajati Romom je to na koncu precej enako kot če en Zuckenberg ne dovoli Romom objavljat na FB.
Kaj pa če nobeden noče prodati po takšni ceni, da si lahko najrevnejši to privošči?
o+ nevone
to je že, noben mi noče prodat jahte za 100 eur več si pa ne morem privoščit
Kaj pa, če so stoli na avionih taki, da najdebelejši ne more noter? Le kaj, država zaukaže prevozniku, da naredi kvoto sedežev dostopno za najdebelejše, da ne bojo izključeni.
ne rabiš bit debel da si na unih sedežih stlačen ko živina
ja sam mali poštar, kurac mi je oštar
čuvajte se žene, bit ćete jebene
čuvajte se žene, bit ćete jebene
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gendale2018 ()
Reycis ::
Moje mnenje je, da je treba vso diskriminacijo dovolit, tudi po "zavarovanih kategorijah". In dokler mamo ustavo in zakone takšno je treba antidiskriminacijo čimbolj uveljavljat na najbolj nepraktičnih področjih.
Tako recimo imamo ženske kvote v politiki. Dajmo jih uvest še v gozdarstvo in prevozništvo. Naj se uvede še moške kvote v izobraževanju, javni upravi, itd. Če se malo nmavežem še na novico o facebooku: Televizijske mreže objavljajo demografsko sliko gledalcev svojega sporeda po starosti in spolu. Če se že spravljamo na facebook, dajmo še televizijskim oglaševalcem onemogočit, da izbirajo kateri ciljni skupini bodo prikazovani oglasi. Možnosti za boj proti diskriminaciji je nebroj.
Reductio ad absurdum.
Tako recimo imamo ženske kvote v politiki. Dajmo jih uvest še v gozdarstvo in prevozništvo. Naj se uvede še moške kvote v izobraževanju, javni upravi, itd. Če se malo nmavežem še na novico o facebooku: Televizijske mreže objavljajo demografsko sliko gledalcev svojega sporeda po starosti in spolu. Če se že spravljamo na facebook, dajmo še televizijskim oglaševalcem onemogočit, da izbirajo kateri ciljni skupini bodo prikazovani oglasi. Možnosti za boj proti diskriminaciji je nebroj.
Reductio ad absurdum.
Mavrik ::
Reductio ad absurdum.
Saj veš da je to dejansko ime za zgrešen način argumentacije - točno tale, ki si ga uporabil v svojem sporočilu? Ni to ime za dogajanje oz. izvajanje stvari. :)
The truth is rarely pure and never simple.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mavrik ()
leiito ::
Ni to ime za zgrešen način, povsem legitimen način je, da se z izpeljavo rešitve do njenega absurda pokaže na njeno napačnost.
BigWhale ::
Moje mnenje je, da je treba vso diskriminacijo dovolit, tudi po "zavarovanih kategorijah". In dokler mamo ustavo in zakone takšno je treba antidiskriminacijo čimbolj uveljavljat na najbolj nepraktičnih področjih.
Torej ne bos protestiral, ce zdaj po celem forumu diskriminatorno pobrisem vse tvoje poste?
poweroff ::
Verjetno bo. Bo pa s to provokacijo uspel dokazati, da si "fašist" in "cenzor".
Samo problem je, ker tega ne bo mogel nikomur več povedati...
Samo problem je, ker tega ne bo mogel nikomur več povedati...
sudo poweroff
Markoff ::
Se pravi če je naravna katastrofa pa imaš ti dva litra vode, je ok, da jih ne prodaš črnim otrokom?
Katerim črnim otrokom? Teh je kot listja in solate. Če prodaš ta dva litra nekaj otrokom, ostanejo vsi drugi brez. Vključno z belimi, rumenimi, rdečimi, ...
Dajmo operirat s kakšnimi bolj smiselnimi primerjavami, no. Poleg tega stanovanje JE unikat, saj enakega na svetu ni, razen če ga je sosed, ki ima identične mere svojega stanovanja, opremil z identičnim pohištvom, posodo, ... pa še v tem primeru sta lastnika dva, torej za posameznega lastnika je posamezno stanovanje unikat, saj drugega takega nima. No, če pa bi podjetje, ki prodaja 50 stanovanjskih enot v bloku, zavrnilo prodajo Romu, ki ima denar oz. jamstva banke za plačilo, potem to vsekakor je diskriminacija, saj nima objektivnih argumentov, da trdi, da je Rom za posel bolj tvegana stranka kot nekdo drug.
Najem je nekaj povsem drugega, saj se skoraj vedno najemnik nekoč izseli, kaj pa ti ostane po izselitvi kot lastniku, pa je stvar tveganja, ki ga ne moreš oceniti drugače, kot na podlagi obnašanja konkretnega posameznika, a žal tudi stereotipov, ki veljajo za njegovo družbeno skupino.
Jaz npr. nikoli v milijardi let ne bi dal v najem svojega stanovanja nekomu iz Mirovnega inštituta, Roga ali iz Metelkove. Uganite, zakaj. No, zato.
Da ne bo pomote, še marsikomu drugemu ne bi dal stanovanja v najem.
Aha.
Tako kot so črnci morali v 60-tih letih sedeti v zadnjem delu avtobusa.
To je bila diskriminacija, saj so črnci plačali storitev, tako kot vsi ostali. Do storitve so bili ravno tako upravičeni (dokler so jo plačali), saj gre za javno storitev transporta. Za voznika so bili morda statistično bolj nevarni (predpostavimo), vendar to ne pomeni, da ima podjetje pravico sistematično vse črnce obravnavati, kot da so kriminalci.
To, da pa je lastnik nekega stanovanja neonazi, ki si izbere 5% populacije kot sprejemljive, nekdo pa se vztrajno hoče vseliti v njegovo stanovanje, pa me navdaja z mislijo, da je potencialni najemnik še bolj usekan kot neonazi, saj slednji s prvim noče nič, prvi pa hoče na silo v razmerje s slednjim.
Jaz ne bi hotel imeti ničesar z nobenim od teh dveh osebkov.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Markoff ()
Markoff ::
Se pravi če je naravna katastrofa pa imaš ti dva litra vode, je ok, da jih ne prodaš črnim otrokom?
Prodaš tistemu, ki največ ponudi. Če bo to belec, prodaš belcu, če bo temnopolti, prodaš temnopoltemu, če bo azijec prodaš azijcu. Težave z rasami imate zgolj liberalci. Ostali smo kapitalistično naravnani. Lahko mi pride na dom sam šejk Al Abdul Muhammad zadekan v 3 plahte. Če bo za liter vode dal miljion evrov je njegova.
Izjemna primerjava. Spominja me na tisto ksenofobijo levičarskih strank, ko je hotel Pahor privleči 20k Kitajcev, ki bi zgradili 2. tir za 600 M EUR. Takrat so bili Kitajci nesprejemljivi, saj naj bi kar ostali pri nas (so what, krucefix, saj bi prišli delat, ne pa vleči sociale?!), pa še škodo SLO gospodarstvu bi s tem menda naredili, ker razni SCT (danes Kolektorji) ne bi dobili biznisa in par 100 mio koruptivnih prenakazil.
Levi dušebrižniki takrat niso hodili z antifa maskami po ulicah in se drli KSENOFOBI, RASISTI! Zanimivo, tisti z nekoliko bolj desnosredinsko provincienco pa nismo imeli nobenih težav s tem.
Kdo je tu rasist, ksenofob, hm?
Da ne omenim "razprodaje slovenske stare železnine AKA srebrinine tujcem". Levica = rasisti, ksenofobi? Aja, ne, tam so pa domoljubi.
Heh.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Markoff ()
poweroff ::
Zakaj lastnik trgovinice ne bi smel prepovedati vstopa Romom? Saj njegova mala trgovinica je ja unikatna. Pa še private biznis je.
sudo poweroff
nevone ::
Eno je, ko ti prodajaš neko svojo osebno stvar, drugo pa če ti je nekaj biznis. Če imaš na policah kruh, ga pač prodaš vsakemu, ki ga pride kupiti. Trgovinica je lahko unikatna, samo izdelki, ki jih prodajaš pa niso.
Pa tudi če prodajaš unikatne izdelke v okviru neke dejavnosti, niso unikatni v takem smislu, kot sem ga izpostavila.
o+ nevone
Pa tudi če prodajaš unikatne izdelke v okviru neke dejavnosti, niso unikatni v takem smislu, kot sem ga izpostavila.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
poweroff ::
Če malo pomisliš, tudi stanovanje namenjeno oddajanju ni. Pač, prostor, kjer lahko nekdo živi.
Če ti dela škodo, imaš pravne mehanizme, da ga zaustaviš in izterjaš odškodnino. Enako kot v trgovinici.
Sam problem je slovenska bolestna navezanost na zemljo, ki izvira od časa, ko s(m)o bili še narod kmetov, ki se sedaj (ko smo se pomeščanili) kaže v navezanosti na nepremičnine (stanovanja). Zemlja je sveta, kajne?
Drugi problem je opravičevanje in racionaliziranje rasizma in nestrpnosti. Mi to lahko, ker smo majhni in unikatni. Mogoče celo unikatno zaplankani. Seveda pa nas drugi ne smejo neenakopravno obravnavat. Mi smo vendar majhni!
Če si se odločil vstopiti na trg, boš pač obravnaval ljudi enakopravno. Če ne, pa imej prazno stanovanje. Tako preprosto je to po mojem mnenju.
Če ti dela škodo, imaš pravne mehanizme, da ga zaustaviš in izterjaš odškodnino. Enako kot v trgovinici.
Sam problem je slovenska bolestna navezanost na zemljo, ki izvira od časa, ko s(m)o bili še narod kmetov, ki se sedaj (ko smo se pomeščanili) kaže v navezanosti na nepremičnine (stanovanja). Zemlja je sveta, kajne?
Drugi problem je opravičevanje in racionaliziranje rasizma in nestrpnosti. Mi to lahko, ker smo majhni in unikatni. Mogoče celo unikatno zaplankani. Seveda pa nas drugi ne smejo neenakopravno obravnavat. Mi smo vendar majhni!
Če si se odločil vstopiti na trg, boš pač obravnaval ljudi enakopravno. Če ne, pa imej prazno stanovanje. Tako preprosto je to po mojem mnenju.
sudo poweroff
leiito ::
To je nerealno gledanje, Matthai, kot posamezniki vsi diskriminiramo, koga zaposlimo, pri komu kupujemo, s kom se družimo, s kom se poročimo, se kom se poročijo naši otroci, to je normalno, ljudje smo radi obkroženi s sebi podobnimi, želimo da se nadaljujejo ne samo naši geni, ampak tudi naš kulturni vzorec, koliko je npr. mešanih zakonov med Slovenci in Romi, komaj kak, s tem, da diskriminirajo vsi, ne samo večinski narod, nihče ni prikrajšan zaradi tovrstne diskriminacije.
Problem nastopi, če začne diskriminirati npr. avio prevoznik, tudi če je v zasebni lasti, če začne na podlagi političnega prepričanja diskriminirati Facebook, Google, youtube, storitve, ki so po svoji naravi javne in kjer ni ekvivalentne alternative.
Je pa treba biti pri ukazovanju zasebnemu sektorju previden, ZDA so tako s Community Reinvestment Actom ukazale finančnemu sektorju manjšinske kvote za hipoteke, tudi če niso izpolnjevali pogojev, to je povzročilo maso slabih hipotek, trgovanje s paketi le-teh pa je bil ključni razlog za nastanek krize 2008. To se "socialno pravičnim" politikam redno dogaja, zakon nenačrtovanih posledic dvigne svojo grdo glavo.
Problem nastopi, če začne diskriminirati npr. avio prevoznik, tudi če je v zasebni lasti, če začne na podlagi političnega prepričanja diskriminirati Facebook, Google, youtube, storitve, ki so po svoji naravi javne in kjer ni ekvivalentne alternative.
Je pa treba biti pri ukazovanju zasebnemu sektorju previden, ZDA so tako s Community Reinvestment Actom ukazale finančnemu sektorju manjšinske kvote za hipoteke, tudi če niso izpolnjevali pogojev, to je povzročilo maso slabih hipotek, trgovanje s paketi le-teh pa je bil ključni razlog za nastanek krize 2008. To se "socialno pravičnim" politikam redno dogaja, zakon nenačrtovanih posledic dvigne svojo grdo glavo.
nevone ::
Če si se odločil vstopiti na trg, boš pač obravnaval ljudi enakopravno. Če ne, pa imej prazno stanovanje. Tako preprosto je to po mojem mnenju.
Če k meni pride 5 kupcev in so vsi izpolnjujejo pogoje za nakup ali najem, kako mi lahko dokažeš po katerem kriteriju sem se odločila, komu bom prodala ali dala v najem. Vsem namreč ne morem. Na ta način se komot nekomu podtakne to, da diskriminira.
Nič ne rečem, če je diskriminacija jasno določljiva, ampak v takem primeru ni.
Če imaš pa ti trgovino, je pa v resnici nedopustno, če izdelka komu _nočeš_ prodati. Pa sploh ni važno ali diskriminiraš, ali je kašen drug osebni razlog, ali pa se samo spakuješ. Sicer pa to itak ni nikomur v interesu, ampak če že govorimo o namernem izločanju strank ...
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
poweroff ::
Če k meni pride 5 kupcev in so vsi izpolnjujejo pogoje za nakup ali najem, kako mi lahko dokažeš po katerem kriteriju sem se odločila, komu bom prodala ali dala v najem. Vsem namreč ne morem. Na ta način se komot nekomu podtakne to, da diskriminira.
Po moje to ni problem (ta primer, ki si ga opisala).
Problem je, če objaviš oglas "oddam samo ženski" ali "ne oddam Romom".
Ali pa če ti oddajaš za 500 EUR, Rom ti pa ponudi 800 EUR, pa raje oddaš nekomu za 500 EUR.
sudo poweroff
nevone ::
Problem je, če objaviš oglas "oddam samo ženski" ali "ne oddam Romom".
Nekako se strinjam, da če nekaj ponujaš na trgu, da ni lepo apriori izločati nekih skupin in nekako je res, da je to mnogokrat zaradi comfort zone, v kateri se ljudje radi nahajamo kot je nekdo omenil v neki drugi temi. Jaz se vsekakor strinjam, da družbo prihodnosti ne moremo graditi na izključevanju. To delamo že vso zgodovino in enkrat bo napočil čas, ko za to ne bo več potrebe.
Ali pa če ti oddajaš za 500 EUR, Rom ti pa ponudi 800 EUR, pa raje oddaš nekomu za 500 EUR.
Tukaj imaš dve situaciji. Ena je ta, ki si jo napisal in se nekako takoj razume, da gre za diskriminacijo. Če bi pa Romu prodal za 500 EUR in zavrnil nekoga drugega (ki ponuja 800 EUR), iz nekega diskriminatornega vzroka, bi pa to bilo povsem sprejemljivo.
Jaz se sicer zelo strinjam, da ni prav, da pripadnost neki grupi po neki okoliščini, naredi zaradi neprimernega obnašanja nekih članov te skupine vse posameznike v tej grupi črne ovce. Na ta način morda izločamo prav tiste, ki jih v resnici sploh ne želimo izločati in nekako dajemo legitimnost tistim, ki pa dejansko neka "pravila lepega vedenja" - ali pa zakon, kakor želite - kršijo.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
[D]emon ::
Problem je, če objaviš oglas "oddam samo ženski" ali "ne oddam Romom".
In potem vidis oglase, ko oddajajo stanovanja SAMO STUDENTKAM. #jebiseonda
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
zmaugy ::
Samo v informacijo (sam tega do danes nisem opazil): ta fucker od Netflixa ima vklopljen dostop do mikrofona.
Danes sem naredil update na iPadu in po vsakem updateu prečekiram dostope appov, privacy in podobno sranje, ker se mi je enkrat že zgodilo, da se je ena od takšnih nastavitev spremenila po updateu.
No, pogledam spisek aplikacij v povezavi z mikrofonom in vidim, da ima prej omenjeni fucker od Netflixa dostop do mikrofona, česar jim sam ne bi dal niti v njihovih najbolj mokrih sanjah.
PS: Da ne omenjam, da se mi na apple Tvju sam od sebe odlogira in potem moram vtipkavati tisti jebeni password na tistem jokeu od daljinca.
Danes sem naredil update na iPadu in po vsakem updateu prečekiram dostope appov, privacy in podobno sranje, ker se mi je enkrat že zgodilo, da se je ena od takšnih nastavitev spremenila po updateu.
No, pogledam spisek aplikacij v povezavi z mikrofonom in vidim, da ima prej omenjeni fucker od Netflixa dostop do mikrofona, česar jim sam ne bi dal niti v njihovih najbolj mokrih sanjah.
PS: Da ne omenjam, da se mi na apple Tvju sam od sebe odlogira in potem moram vtipkavati tisti jebeni password na tistem jokeu od daljinca.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zmaugy ()
[D]emon ::
Verjemi, da Apple bolj spijunira za teboj kot pa Netflix. Blanket permissioni za aplikacije niso nic novega.
Blanket permissioni za aplikacije niso nic novega. Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
zmaugy ::
Apple ali Google ali Microdick so neizogibni. Netflix fuckerji niso. Razen če si hotel reči, da je to Appleovo maslo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: zmaugy ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Netflix (strani: 1 2 3 4 … 22 23 24 25 )Oddelek: Zvok in slika | 249681 (6926) | Reaper |
| » | Disney+ v prvem dnevu zbral 10 milijonov naročnikov (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Ostale najave | 16411 (12904) | MrStein |
| » | Netflix pobrisal vse kritike uporabnikov (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Novice / Ostale najave | 27446 (21466) | leiito |
| » | Netflix osvojil Slovenijo in svet (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Novice / Omrežja / internet | 100771 (77324) | Tr0n |