AnandTech - AMD je predstavil več podrobnosti o svojih procesorjih nove generacije, ki so jih najavili avgusta z imenom Zen. Sedaj vemo, da bo uradno ime čipa Ryzen (izgovori [rájzən]). Znane pa so tudi prve specifikacije modelov, ki bodo izšli že v prvem četrtletju prihodnjega leta.
Prve čipe Ryzen bomo ugledali v družini Summit Ridge, ki bo namenjena dražjim osebnim računalnikom. Šlo bo za polnokrvne 8-jedrne čipe, ki bodo imeli s simultanim večnitenjem 16 niti. Frekvence najhitrejših modelov bodo 3,4 GHz, količina predpomnilnika 4 MB za L2 in 16 MB za L3, poraba energije pa 95 W, kar je bistveno manj od Intelovih Broadwellov-E. AMD je že pred časom kazal, kako tak čip premaga Intelov Core i7-6900K z 3,2 GHz. Namizne procesorje Kaby Lake od Intela pričakujemo januarja, v prvem četrtletju pa tudi AMD-jev Summit Ridge. Strežniška verzija Naples sledi v drugem četrtletju, verzija za prenosne računalnike Raven Ridge pa v drugem polletju.
Ena izmed pomembnejših novosti v Ryzenu je tehnologija SenseMI za izboljšanje učinkovitosti, ki jo sestavlja pet komponent Pure Power, Precision Boost, Extended Frequency Range, Neural Net Prediction in Smart Prefetch. Pure Power nenehno meri temperaturo različnih delov procesorja in prilagaja porabo energije, medtem ko Precision Boost omogoča fino povečevanje takta v korakih po 25 MHz. Extended Frequency Range je v resnici zgolj pametno samodejno navijanje, ki omogoča poganjanje procesorja pri višjih frekvencah, če je hlajenje ustrezno. Neural Net Prediction je algoritem, ki napoveduje izid razvejitev v kodi, s čimer želi procesor zmanjšati mrtev tek, ko se v kakšen delu cevovoda ukazi ne izvajajo. Smart Prefetch počne enako, le da za podatke namesto ukazov. Vse te tehnologije imajo en sam cilj - iz procesorja iztisniti še zadnji megaherc in zadnji milivat moči.
Ryzen bo izšel skupaj z novim veznim naborom in podnožjem AM4, ki bo podpiral DDR4, PCIe Gen3, USB 3.1 Gen2 in NVMe. AMD obljublja, da bo AM4 podpiral več procesorjev več generacij, tako da bomo mogoče končno lahko nekaj let zapovrstjo procesorje natikali na isto podnožje. Žal je najpomembnejši podatek AMD zamolčal. O ceni ne vemo nič.
"AMD obljublja, da bo AM4 podpiral več procesorjev več generacij, tako da bomo mogoče končno lahko nekaj let zapovrstjo procesorje natikali na isto podnožje"
Ja podnožje bo isto, chipset pa ne vem če bo kasneje podpiral novejše procesorje.
pri am4 platformi je "čipset" samo še ena pcie naprava in nič druga. Ti procesorji lahko načeloma laufajo tudi brez njega (kar sem sicer že trobil v začetku leta)
"AMD obljublja, da bo AM4 podpiral več procesorjev več generacij, tako da bomo mogoče končno lahko nekaj let zapovrstjo procesorje natikali na isto podnožje"
Ja podnožje bo isto, chipset pa ne vem če bo kasneje podpiral novejše procesorje.
S tem da če bo res tako (verjetno bo), to samo naredi popolno zmedo, kaj paše kam. Pri Intelu ni dileme, imaš nov socket, vanj pašejo VSI procesorji za ta socket. Basta. Tečno z vidika nadgradenj, ja, ampak danes tega itak ni več, kupiš, imaš 5 let, potem zamenjaš.
Ker moraš kupiti nov procesor IN matično? Kako je strošek drugačen od nakupa novega procesorja IN matične na istem socketu, kot starem, le da moraš zamenjati oboje, ker stara matična ne podpira več novega procesorja (ker se je npr. spremenilo napajanje)?
TOČNO to se je v zgodovini že dogajalo. In točno to sem v prvem postu, na katerega odgovarjaš, tudi bežno omenil, tako je bilo s s775, kjer na 915/925 in mislim da prve 945 plate Core 2 procesorji niso pasali, čeprav so za isti socket, pri AMD-ju se je dogajalo podobno s tistimi AM3 in AM3+ socketi in procesorji, ki so imeli DDR2 ter DDR3 kontroler, nato eni ne več, itd.
Sama zmeda torej. Odrežeš podporo z novim socketom in basta, kot sem rekel.
"AMD obljublja, da bo AM4 podpiral več procesorjev več generacij, tako da bomo mogoče končno lahko nekaj let zapovrstjo procesorje natikali na isto podnožje"
Ja podnožje bo isto, chipset pa ne vem če bo kasneje podpiral novejše procesorje.
S tem da če bo res tako (verjetno bo), to samo naredi popolno zmedo, kaj paše kam. Pri Intelu ni dileme, imaš nov socket, vanj pašejo VSI procesorji za ta socket. Basta. Tečno z vidika nadgradenj, ja, ampak danes tega itak ni več, kupiš, imaš 5 let, potem zamenjaš.
*khm* broadwell + 8-series plate *khm*
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C
če boš vzel zen 4c in boš menjal čez 4+ let na 8c in bo plata podpirala ta proc, ne vem kje bi bila zmeda, če kupuješ pa vse novo, pa tolk pogledaš, da imaš čim novejšo plato, ki bo moogče takrat imela še kake novejše features gor ipd.
če boš vzel zen 4c in boš menjal čez 4+ let na 8c in bo plata podpirala ta proc, ne vem kje bi bila zmeda, če kupuješ pa vse novo, pa tolk pogledaš, da imaš čim novejšo plato, ki bo moogče takrat imela še kake novejše features gor ipd.
mr pav zanima cena.. po konkurenci i7 6900, ki stane okoli 1000€ ...hmmmm zna bit da bo cena "malček" cenejša. Pomoje bo tam okoli 600€ ...700 z vodnim hlajenjem v boxu
Extended Frequency Range bo zelo zanimiv ob dobrem zračnem hlajenju. Res me zanima, kako se bo to obneslo.
Tole je tudi meni zelo zanimivo, imam pa občutek, da kakšne večje razlike ne bo in je praktično le leporečenje v marketinških vodah. Boost že imamo, nekak je vse že predimenzionirano in zastavljeno, da dela na max, če le res ni previsoka temperatura.
Zgodovina uči, da hype nikoli ne prinese prave sreče, kaj šele tehnološke revolucije.
AMD obljublja, da bo AM4 podpiral več procesorjev več generacij, tako da bomo mogoče končno lahko nekaj let zapovrstjo procesorje natikali na isto podnožje.
Obljube, obljube, obljube. Bomo videli čez 3 mesece ko se bo več vedelo.
Extended Frequency Range bo zelo zanimiv ob dobrem zračnem hlajenju. Res me zanima, kako se bo to obneslo.
Tole je tudi meni zelo zanimivo, imam pa občutek, da kakšne večje razlike ne bo in je praktično le leporečenje v marketinških vodah. Boost že imamo, nekak je vse že predimenzionirano in zastavljeno, da dela na max, če le res ni previsoka temperatura.
Zgodovina uči, da hype nikoli ne prinese prave sreče, kaj šele tehnološke revolucije.
Je kakšna varianta,da bo to pripeljalo spet v modo nabrite a kompaktne komplete za vodno hlajenje ?
Ce bo amd z ryzenom uspel zbit cene intelu, bomo lahko rekli, da je uspesen, drugace je meh...
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Še prej pa definirajmo kaj bi pomenilo dodobra, pošteno, zadovoljivo pospešilo.
Kakor za koga. Enim je 3% veliko, spet drugim 6% ne pomeni nič.
Zanimivo je, kaj vse (novega) lahko stlačiš v procesor, če se lotiš zasnove iz nule.
Ko se zadeva malo pomiri bi bilo lepo prebrati kak intervju okoli tega. Kot so to naredili pri ATiju: http://www.anandtech.com/show/2679 (tole je prvi del, obstaja še drugi).
"AMD obljublja, da bo AM4 podpiral več procesorjev več generacij, tako da bomo mogoče končno lahko nekaj let zapovrstjo procesorje natikali na isto podnožje"
Ja podnožje bo isto, chipset pa ne vem če bo kasneje podpiral novejše procesorje.
S tem da če bo res tako (verjetno bo), to samo naredi popolno zmedo, kaj paše kam. Pri Intelu ni dileme, imaš nov socket, vanj pašejo VSI procesorji za ta socket. Basta. Tečno z vidika nadgradenj, ja, ampak danes tega itak ni več, kupiš, imaš 5 let, potem zamenjaš.
*khm* broadwell + 8-series plate *khm*
A je bil problem? Se ne spomnim, roko na srce, že itak je ljudi, ki nadgradijo matično, hudo malo, še manj je bilo pa takšnih, ki so kupili Broadwella. A so sploh imeli i7 quada za namizje v broadwell naboru?
če boš vzel zen 4c in boš menjal čez 4+ let na 8c in bo plata podpirala ta proc, ne vem kje bi bila zmeda, če kupuješ pa vse novo, pa tolk pogledaš, da imaš čim novejšo plato, ki bo moogče takrat imela še kake novejše features gor ipd.
Ravno o tem trobim že ves čas, zgodovina uči, da istemu socketu navkljub plata NE bo podpirala.
Roko na srce, broadwell na 1150 ni bil nikoli aktualen. Cena hudo previsoka, za to kar ponuja. Obstaja samo za to, da lahko nekdo rece, da obstaja.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Roko na srce, broadwell na 1150 ni bil nikoli aktualen. Cena hudo previsoka, za to kar ponuja. Obstaja samo za to, da lahko nekdo rece, da obstaja.
Ne gre se za to, komu je nadgradnja sploh koristla ali koliko je bil aktualen. Le takšne izjave (trditve) je potrebno negirati, ker pač ne drži... da se ne bo kdo kdaj praskal po buči, ker je tukaj prebral, da pri intelu "ni dileme"
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C
Sej imas prav, ampak AMD ni nic boljsi, kar se socketov tice, ampak folk sanja, da je vse lepo in prav. Hvalijo se s kompatibilnostjo za nazaj, resnica je pa precej drugacna. Podobno je bilo pri S775. Mene so menjave socketov nehale motit, odkar sem saltal na intel. Pri amdju sem moral kar naprej menjat use, zdej imam pa ze dobre 4 leta staro plato in cpu. To je 2x dlje, kot sem imel AMDje.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
"AMD obljublja, da bo AM4 podpiral več procesorjev več generacij, tako da bomo mogoče končno lahko nekaj let zapovrstjo procesorje natikali na isto podnožje"
Ja podnožje bo isto, chipset pa ne vem če bo kasneje podpiral novejše procesorje.
S tem da če bo res tako (verjetno bo), to samo naredi popolno zmedo, kaj paše kam. Pri Intelu ni dileme, imaš nov socket, vanj pašejo VSI procesorji za ta socket. Basta. Tečno z vidika nadgradenj, ja, ampak danes tega itak ni več, kupiš, imaš 5 let, potem zamenjaš.
*khm* broadwell + 8-series plate *khm*
A je bil problem? Se ne spomnim, roko na srce, že itak je ljudi, ki nadgradijo matično, hudo malo, še manj je bilo pa takšnih, ki so kupili Broadwella. A so sploh imeli i7 quada za namizje v broadwell naboru?
če boš vzel zen 4c in boš menjal čez 4+ let na 8c in bo plata podpirala ta proc, ne vem kje bi bila zmeda, če kupuješ pa vse novo, pa tolk pogledaš, da imaš čim novejšo plato, ki bo moogče takrat imela še kake novejše features gor ipd.
Ravno o tem trobim že ves čas, zgodovina uči, da istemu socketu navkljub plata NE bo podpirala.
hočeš rečt, da če bom hotel čez 4+ leta dat na npr. x370 plato notr nov ryzen 8 core, bom moral še eno am4 plato kupit? to je potem kot intel vsake 2 leti en drug socket..
kakšne spremembe bodo to? nov m3 slot? pcie 4.0?.. boš res to nujno rabil? če gledaš tko, potem zakaj bi upgrejdal iz i3 na i7 hasswell, če lahko kupiš 1151 i7 kaby
Sej imas prav, ampak AMD ni nic boljsi, kar se socketov tice, ampak folk sanja, da je vse lepo in prav. Hvalijo se s kompatibilnostjo za nazaj, resnica je pa precej drugacna. Podobno je bilo pri S775. Mene so menjave socketov nehale motit, odkar sem saltal na intel. Pri amdju sem moral kar naprej menjat use, zdej imam pa ze dobre 4 leta staro plato in cpu. To je 2x dlje, kot sem imel AMDje.
Kar je brezpredmetno, ker se osredotocas na obdobje, ko potrebe povprecnega uporabnika, po vecji moci CPUjev, niso rasle.
Sej imas prav, ampak AMD ni nic boljsi, kar se socketov tice, ampak folk sanja, da je vse lepo in prav. Hvalijo se s kompatibilnostjo za nazaj, resnica je pa precej drugacna. Podobno je bilo pri S775. Mene so menjave socketov nehale motit, odkar sem saltal na intel. Pri amdju sem moral kar naprej menjat use, zdej imam pa ze dobre 4 leta staro plato in cpu. To je 2x dlje, kot sem imel AMDje.
Kar je brezpredmetno, ker se osredotocas na obdobje, ko potrebe povprecnega uporabnika, po vecji moci CPUjev, niso rasle.
Nisem govoril o povprecnem uporabniku, tako da je ta tvoj post irelevanten. Sicer pa tudi AMD ne bo spremenil potreb povprecnega uporabnika. Move along nothing to see here.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Sej imas prav, ampak AMD ni nic boljsi, kar se socketov tice, ampak folk sanja, da je vse lepo in prav. Hvalijo se s kompatibilnostjo za nazaj, resnica je pa precej drugacna. Podobno je bilo pri S775. Mene so menjave socketov nehale motit, odkar sem saltal na intel. Pri amdju sem moral kar naprej menjat use, zdej imam pa ze dobre 4 leta staro plato in cpu. To je 2x dlje, kot sem imel AMDje.
Ej, ne trudi se, vse to sem že povedal. Ampak očitno pač ni res...
hočeš rečt, da če bom hotel čez 4+ leta dat na npr. x370 plato notr nov ryzen 8 core, bom moral še eno am4 plato kupit? to je potem kot intel vsake 2 leti en drug socket..
Zgodovina pravi da ja. Preberi so i AM2, AM2+ in AM3, kjer so procesorji pasali 'v vse sockete', v bistvu je bilo pa vse skupaj en velik pain in the ass. Kot rečeno, VSE je že napisano v tej temi.
aja, ker folk je afaik kr dost pričal o intel upgrade pathu..."ej, vzameš zdej i3 boš kasnej menjal lahko na i7 bp"... oz. bi moral rečt "boš kasneje vse menjal" :P
No, opcija vedno je, zadnjih par generacij si NAČELOMA lahko v roku 2 let po izidu socketa naredil to. Ampak nima smisla. Z nakupom i3 itak prihraniš ta 50 do 100 €, kar ni ravno neka huda razlika. Našparaš še toliko pred nakupom in potem kupiš to, kar misliš oz. hočeš.
No, opcija vedno je, zadnjih par generacij si NAČELOMA lahko v roku 2 let po izidu socketa naredil to. Ampak nima smisla. Z nakupom i3 itak prihraniš ta 50 do 100 €, kar ni ravno neka huda razlika. Našparaš še toliko pred nakupom in potem kupiš to, kar misliš oz. hočeš.
Nadgrajevanje se skoraj nikjer ne splača.
kdaj da ne. A zdej bi reku, da če kupš 4C/4T pod 150€ in čez 2-3 leta nadgradiš na 7nm ZEN+ jedro 6C/12T...
Nadgradnja procesorja je vedno mozna v primeru, da kupis low cost cpu. Cez par let bo takratni high end poceni in ta bo pasal v staro plato. Za nove proce je to vprasanje.
Nadgradnja pa se ne splaca oz. ni mozna, ce kupis top cpu in cez 4-5 let hoces nadgradit. Takrat zamenjas vse bistvene dele za nove (spet top end).
Sam imam od 2010/11 isti AMD Phenom X6 in ne vidim potrebe po menjavi. Celo ni nic overclockan.
