Slo-Tech - Medtem ko se je Intel še donedavna šel ritem družin procesorjev tik-tak, ko so v enem taktu prešli na manjšo litografijo, v drugem pa na novo arhitekturo, bo AMD-jev novi Ryzen z nami ostal štiri leta. Ryzen, v kar se je minuli mesec uradno preimenoval Zen, je bil v razvoju štiri leta in bo vsaj toliko časa tudi rojeval nove procesorje, je na CES-u povedal AMD-jev tehnični direktor Mark Papermaster. Dejal je, da ne bo tik-tak, temveč tok-tok-tok. Tega smo pri AMD-ju v resnici že navajeni, saj je na primer serija K8 vztrajala od leta 2007 do 2010. Bulldozer je izšel leta 2011 in vztrajal s Piledriverjem, Steamrollerjem in Excavatorjem.
Ryzen prihaja v zanimivem času, saj je Intel ravno izdal svoje prve procesorje Kaby Lake. Ti so prva družina, ki se ne pokorava tempu tik-tak, saj ostajajo na preizkušeni 14-nm litografiji. Medtem ko je Kaby Lake najmanj revolucionarna družina, je AMD Ryzen zastavil na sveže, tako da naj bi bil 40 odstotkov hitrejši od predhodnika Excavatorja. Intelov trenutek šibkosti kani AMD popolnoma izkoristiti, tako da bo uradna predstavitev Ryzena pospremljena s "trdim" začetkom prodaje. To pomeni, da ne bo nobenih začetkov prodaje le na papirju ali v omejenih količinah, temveč bo takoj mogoče procesorje kupiti v lokalni trgovini.
Seveda vse navedeno ne pomeni, da bo AMD izdal Ryzen in potem štiri leta prodajal stare čipe. Kot v preteklosti, lahko tudi to pot vsako leto pričakujemo izboljšave in novosti, a vse v okviru iste tehnologije oziroma arhitekture. Vsi ti čipi (Ryzen in tudi Bristol Ridge APU) bodo sedli na podnožje AM4, ki bo podpiralo več veznih naborov.
Izvrtali so tudi nekaj specifikacij prihajajočih procesorjev. Eden izmed testnih čipov Ryzen (stepping F3) je imel osnovno frekvenco 3,6 GHz ter turbo način pri 3,9 GHz. Čipi steppinga F4 imajo turbo frekvenco 4,0 GHz, z navijanjem pa bodo verjetno zlahka šli prek 5 GHz. Vsi čipi bodo namreč odklenjeni, a bodo navijanje podpirali le vezni nabori X370, X300 in B350.
BTW, kje je zdaj tista gomila dežurnih seratorjev ?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Sigurno bo konkurenčen, Intel pa verjetno ni dejansko upočasnil razvoja, le ni mu bilo treba hiteti z izdajo, od Haswell naprej sicer lepo molzejo upgraderje. Vprašanje ostaja ali bo konkurenčen na trgu prenosnikov, Intel ima Identity, Supremacy in Ultimatum na tem področju.
upam da boj AMD z temi procesori sedaj kaj bolj konkurenčen intelu, ker je intel zelo upočasnil razvoj, ker niso imeli konkurence.
Intel je zajebal na 10nm....je itak že jasno. Niso upočasnili razvoja, ampak jin 10nm ni ratal so naleteli na tehnološki zid. So članki o tem že vletu 2015. Sam mal je treba pogoglat.
Zdej jih bo AMD ujel......
f4 revizija zena - Če držijo podatki o porabi in frekvencah, je boljša od intelovega 140 watov dragega sranja.
Me zanima če bo AMD tut nvidio ujel pri grafičnih karticah
Po moje bojo naslednje revizije Rx serije zlo dobre.
Glede na to, da so Rx serijo izdali takorekoč ko so bli na kantu, in se je mudilo....zna bit zdaj dost bolje. Poleg tega neko sodelovanje med obema vejama (CPU in GPU mora biti), pa se znajo poznat sinergični učinki.
>Poleg tega neko sodelovanje med obema vejama (CPU in GPU mora biti), pa se znajo poznat sinergični učinki.
To strategijo so začeli malo po nakupi ATIja in jih je pripeljala na kant. Šele ko so spet "razdružili" R&D se spet lahko kosajo. (Glede na leak benche, dobra odločitev.)
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Tudi za Bulldozerja so bili leakani benchi obetavni in dejansko je bil za neko specifiko boljši, moramo pa celotno sliko videti, če bo za kaj.
Za BD je AMD skrival relevantne podatke ko kača noge. Kolikokrat so natepavali da jih "stane" BD modul praktično toliko kot Phenom core in da bo BD prvi ostal-core stroj. To so izjavili v previdno pripravljeni obliki, ki je sugerirala čipe z 8 moduli. Ko se je launch bližal, je postajal njihov molk na to temo vse sumljivejši, zato sem jih to večkrat vprašal - in ostal brez odgovora.
Tudi tisti benchi so bili jako specifični.
Tle je stvar videti povsem drugačna. Takrat so bili v ass-covering modeu. Sedaj vedo, da če zašuštrajo, je to game over.
Lahko bi pričakoval kako manjše izmikanje, slip ali dva ampak tega ni videti. Lahko verjamem ( čeprav težje) da se jim lahko zgodi paper launch, kerbi iemli produkt s kritičnim bugom, ki zahteva respin in bi si dali dihat par mesecev ali kaj podobnega. Samo to ne bi izničilo tega, da imajo v osnovi dober izdelek.
Kot zadnej novice kažejo, tudi tega ne bo treba in izdelek ne samo da je dober ampak mogoče celo nekoliko nad pričakovanji javnosti.
Sigurno bo konkurenčen, Intel pa verjetno ni dejansko upočasnil razvoja, le ni mu bilo treba hiteti z izdajo, od Haswell naprej sicer lepo molzejo upgraderje. Vprašanje ostaja ali bo konkurenčen na trgu prenosnikov, Intel ima Identity, Supremacy in Ultimatum na tem področju.
molzejo jih že od ivy naprej, razen če iščeš m2 slot, več jedr ipd. ni glih velikega razloga za upgrejd :P
Really ? Vmes so se pojavili strojčki, na katerih se da čisto lepo delati in niso x86.
Kitajci že vrsto let delajo laptope na MIPSu. Kar nekaj mlinčkov laufa ARM-a.
Kje je bil kak even remotely upoštevanja vreden ARM 10 let nazaj ?
Sedaj imaš kupe prihajaočega HW, ki ima nezanemarljiv uncore.
Edini razlog zakaj AMD še nima niti A57 je pomanjkanje denarja - vse je šlo v Zen. A precej sem prepričan, da bo soliden del nadaljnjega napora šel v ARM core ali nekaj na to temo.
Prej tudi Powerja ni bilo slišati izven IBM-a. Sedaj se že kar nekaj govori o prihajajočem Power9.
Kdaj prej se je lahko kakšen Qualcom denarno meril z Intlom ? In kje je bil recimo Samsung s sposobnostjo pečenja čipovja glede na Intla ? Danes so kar nekaj naprej.
To je pa odvisno od proizvajalcev plat. Kot vedno bo več kategorij - take budget, kjer je gor najcenejši čipset pa komaj kaj drugega pa vse do kvadratnih božičnih drevesc, kjer je gor vse mogoče, tudi če se večina tega nikoli ne bo rabila.
Really ? Vmes so se pojavili strojčki, na katerih se da čisto lepo delati in niso x86.
Kitajci že vrsto let delajo laptope na MIPSu. Kar nekaj mlinčkov laufa ARM-a.
Kje je bil kak even remotely upoštevanja vreden ARM 10 let nazaj ?
Sedaj imaš kupe prihajaočega HW, ki ima nezanemarljiv uncore.
Edini razlog zakaj AMD še nima niti A57 je pomanjkanje denarja - vse je šlo v Zen. A precej sem prepričan, da bo soliden del nadaljnjega napora šel v ARM core ali nekaj na to temo.
Prej tudi Powerja ni bilo slišati izven IBM-a. Sedaj se že kar nekaj govori o prihajajočem Power9.
Kdaj prej se je lahko kakšen Qualcom denarno meril z Intlom ? In kje je bil recimo Samsung s sposobnostjo pečenja čipovja glede na Intla ? Danes so kar nekaj naprej.
Ja, zaradi mobile trga, praktično izključno. Tako Qualcomm kot Samsung. Tistih par laptop-ish naprav ima seveda tablet grade procesorje.
Govoriš, kot da grem lahko zdajle v trgovino, izberem ARM laptop iz nabora vsaj toliko laptopov, kot jih je z x86, ga prinesem domov in delam naprej, kot da se ni nič zgodilo. V praksi pa ni niti enega takšnega, Microsoft je pa komaj predstavil ARM Windowse. Podpora aplikacij bo pa še popolnoma druga zgodba. Desktop ARM oz. ne-x86 je pa spet tretja zgodba.
Ful lepo fino in fajn, če kitajci štancajo MIPS hardware, če imaš tam par ARM Chromebookov, ampak to meni ne pomaga popolnoma nič, če ne morem na takšni mašini zagnati recimo Creota, Solidworksa oz. Ansysa.
Seveda obstajajo momenti, ko je smiselno počakati mesec ali dva. Okej, nakup Kaby Lake verjetno ne bo zgrešen v nobenem primeru, ampak vseeno je smiselno počakati, da vidimo, kaj bo sproduciral AMD. Če si brez PC-ja, kupi Kaby Lake in se ne sekiraj. Itak boš imel PC tja do 5 let.
Čeprav po drugi strani gre pa za popolnoma novo stvar, ki lahko sem pa tja povzroča težave. Tega ob izidu ne bomo vedeli...
Govoriš, kot da grem lahko zdajle v trgovino, izberem ARM laptop iz nabora vsaj toliko laptopov, kot jih je z x86, ga prinesem domov in delam naprej, kot da se ni nič zgodilo. V praksi pa ni niti enega takšnega, Microsoft je pa komaj predstavil ARM Windowse. Podpora aplikacij bo pa še popolnoma druga zgodba. Desktop ARM oz. ne-x86 je pa spet tretja zgodba.
Ne. Samo pravim, da se je stanje _zelo_ spremenilo. 10 let nazaj je bila x86 združljivost ključna. Vse ostalo so bila bolj akademska natolcevanja. Danes folk ne kupuje drugih stvari samo zato, ker jih (še) ni.
Če bi AMD imel K12 s solidnimi corei za soliden denar, bi ga že imel.
Danes imaš kupe folka, ki je tik pred splavitvijo 64-jedrnih mastodontov, tokrat res za telekom aplikacije itd. A kljub temu gre za proojekte, ki bi jih 10 let nazaj lahko pripisal kvečjemu Intlu.
In to je newcomer. Ne vem več kaj je s Tilero a zagotov je še kup podobnih, vendar naprednejših in bolj znanih na zahodni strani.
Nekako ne dvomim v to, da bo AMD zagrabil prvo priložnost, da vsem skupaj pokaže, da so v tej igri prvi in da že imajo vse potrebne sestavine- dostop do procesa, know-how za APU, CPU, periferijo in interconnect itd itd.
Jas sem trenutno brez računalnika. Če je res 2 mesca, te bom res mogel nekaj kupt, magari neki pentium.
Za relativno mali denar pare dobiš v drugi polovici januarja (v tujini) zelo solidne Kaby Lake Pentiume z HT-jem, ki so v glavnem oskubljene i3-ke.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Aja, to sem pozabu: en od AMDjevih šefov razvoja je na direktno vprašanje kaj je s K12 odgovoril, da so praktično vsi predstavljeni dosežki agnostični na ISA in da jih komot pobere katerikoli drugi team, v tem primeru ARM.
a je za pentiume že prov potrjeno da tisto ni bil typo na intel spletni strani?
yup. Pa nwm zakaj je to tako presenečenje...
Ker nekaj kar bo 64USD je boljš od recimo lansko letnega i5-6400 ? To je zlo velik preskok low budget segmenta. Pač tole zelo ogroža prodajo i3/i5. Celeron tud postane nesmisel. Logike ni. A še kaj fali temu pentiumu?
Ne ogroža, igre so prišle do točke ko z oc i5 oz i7 profitiraš ogromno FPS, torej moč i7 4+4 do 8 core cpu more imet ljudsko ceno, manj kot 200e. Seveda lahko tudi na pentijuma igraš.
a je za pentiume že prov potrjeno da tisto ni bil typo na intel spletni strani?
yup. Pa nwm zakaj je to tako presenečenje...
Ker nekaj kar bo 64USD je boljš od recimo lansko letnega i5-6400 ? To je zlo velik preskok low budget segmenta. Pač tole zelo ogroža prodajo i3/i5. Celeron tud postane nesmisel. Logike ni. A še kaj fali temu pentiumu?
Ne ogroža, igre so prišle do točke ko z oc i5 oz i7 profitiraš ogromno FPS, torej moč i7 4+4 do 8 core cpu more imet ljudsko ceno, manj kot 200e. Seveda lahko tudi na pentijuma igraš.
