PC World - Trenutno ponuja AMD procesorske čipe za tri vrste podnožij, v prihodnosti pa bodo temu naredili konec. Nova arhitektura Zen, ki prihaja letos, bo uvedla poenoteno podnožje AM4 za vse vrste procesorjev, kar bo precej poenostavilo nadgradnje in prehode.
Danes sedejo AMD-jevi čipi na AM1, FM2+ in AM3+, odvisno od vrste. Athloni in Semproni (Kabini), ki so v resnici sistemi na čipu (SoC), sedijo na AM1, saj imajo vgrajene krmilnike za USB, SATA in pomnilnik. APU-ji uporabljajo ležišče FM2+, saj imajo integriran severni most, medtem ko južnega zagotavlja osnovna plošča. Klasični procesorski čipi FX pa sedejo na podnožje AM3+, plošča pa jim zagotavlja severni in južni most.
Odslej bodo vsi sedli na AM4. V novi arhitekturi Zen se bo družina APU-jev imenovala Bristol Ridge, medtem ko bodo CPU-ji poimenovani Summit Ridge. Ker bodo vsi SoC s podporo za DDR4, bo tehnološko možno uporabljati isto podnožje. Prve čipe Zen bomo dobili v zadnjem četrtletju, zmogli pa naj bi 40 odstotkov več ukazov na takt kot današnja jedra Excavator. Na kaj več informacij pa bomo morali še počakati.
Končno se bomo znebil relikta iz preteklosti, imenovanega čipset. Finally.
Seveda, če bo stvar res SoC.
Also, me prav zanima kako bo z platami. Če mislijo met isti sockte top to bottom, bodo najbrž tudi tiste najcenejše plata malo oskubljene (tdp cap, kot je sedaj na 760G platah ?)
Koncno bo konkurenca spet Intelu, cenovno. Za ostalo pa nimam velikih pricakovanj.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Glede SoC... Kako bodo zdej to resil s platami? A to pomeni konec poceni plat ali to pomeni konec dobrih plat? Zadevi se izkljucujeta.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
SoC pomeni samo, da bodo čipset funkcije v kompletu v procesorju. Nič pa to ne pomeni za kvaliteto plato. Extra bombončke lahko proizvajalci še vedno dajo gor (usb, sata, zvočne itd...)
SoC pa lahko potencialno pomeni cenejše lowend plate, ker nenucaš enga čipa in ves wiring, ki spada zram.
Sumim, da bo SoC imel ali vse funkcije (high end) ali omejeno (aka cheap plate).
Ok, se pravi, kupis poceni cpu in malo boljso plato in ti potem polovica stvari ne dela gor? Recimo sata, usb porti ipd.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Meni je s chipseti bolj enostavno. Zase kupim najdrazjega, za ostalo najcenejsega. Simple.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Bolše je če ga sploh ni, in plata diktira kaj boš mel. Tko je cenej, če ne druga (itk je čipset die vedno samo en, in se lepo reže v firmwareu funkcionalnosti -- ala h110 in z170 sta identična).
Ce chipseta ni, potem je bolje, ce je cpu kar nalotan na plato. Ne vidim neke logike in uporabnosti v tem, kar ti pravis.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
A ni bolje da je tisti kos silicija, ki ponavadi čepi na plato, kr direkt v proceosrju ?
Sj funkcionalnosti se lahko reže tudi brez njega.
Enostavno je to bolje, samo out of the box je treba pogledat.
V končni fazi pa verjetno amdju ni težko na vsak procesor (od 30e do 1000e) zalimat enak čipset in potem proizvajalcem težit, da naj plačajo za extra čipset fukcije (ala raid, navijanje itd...)
Logicno bi bilo samo, ce bi bil cpu nalotan na plato. Dobis tocno to, kar placas.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Ozkogleden? A me slucajno s sabo primerjas? Po tvoje je cist ok, ce placam polno ceno za cpu, pa ker mi najdrazja plata ne sede, zgubim en kup funkcionalnosti? Ali pa obratno, placa veliko za plato, malo cenejsi cpu in mi potem stvari ne delajo na plati in moram kupovat razsiritvene kartice? To je pa fuL bl logicno in preprosto. Sploh pa ozkogledno.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
To, da stvari nebodo delal z poceni cpujem in drago plato, je samo plod tvoje domišljije. Jst ti ravno govorim o tem, da bo "čipset" fukcije enake pr vsek procesorjih in ti plata diktira, kaj boš mel.
Think of it like this:
Maš top to bottom am4 procesorje. Vsi majo _enako_ zmogljiv čipset (žiljon usbjov, shitload sata, itd itd). Maš plate. Poceni in drage. Proizvajalec plate plača amdju, kakšne čipset fukcije hoče, da so enablene v _procesorju_ To je to. Znebiš se enga čipa in kompleksnosti, nivo funkcionalnosti pa ostane enak kot prej.
Jap. AMDju je pač vseeno, al enak čip proda proizvajalecem (različnih die-ov za različne fukcionalnosti itk nebodo šli delat) al pa ta isti "čip" "zalota" direkt v procesor in zahteva $$$
Exactly. In strošek proizvodnje za AMD in partnerje je nizek kar se izplača.
Jap, za parnerje je še boljše, ker nerabijo kupit čipa (samo zakupijo čipset fukcije), rabijo manj kompleksne plate (ni wiringa in napajanja za čipset)...
A tako bodo vsi procesorji enako, kot so pri Intelu? 18 jedrni xeon je enak celeronu, samo malo porezan? Dvomim, da bo tako. To je samo plod vase domislije. Upam, da intel ne bo sel na tako neumnost, sicer pa na koncu nam ostane se cpuji prilotani na plato, kar se bo ocitno res zgodilo, kot so napovedovali.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
A tako bodo vsi procesorji enako, kot so pri Intelu? 18 jedrni xeon je enak celeronu, samo malo porezan? Dvomim, da bo tako. To je samo plod vase domislije. Upam, da intel ne bo sel na tako neumnost, sicer pa na koncu nam ostane se cpuji prilotani na plato, kar se bo ocitno res zgodilo, kot so napovedovali.
seveda ni enak, a pravtako ni na istem socketu.
Zato tud dvomim, da bo pr amd tako. AM4 bo pač consumer socket. Malo debilno bi blo delat enak socket za 30e in 5000e procesorje, oba namenjena za čisto druge stvari. In če nek socket malo omejiš, je zgornjo početje precej smiselno.
To, kaksen socket je, je irelevantno. Ampak ce bodo vsi procesorji za AM4 enaki, bo to po ~20 letih spet nekaj "novega". Ze sama logika ti more govorit, da cpu za 30€ ne more bit enak tistemu za 300,400,500€ (ceprav dvomim, da bi kdo pri zdravi pameti kupil AMD cpu za vec kot 200€). Lahko pa probajo, pa povejo, koliko se jim splaca.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Cpu je lahko kamot različen, (recimo en die za 2 jedra, drug za 4, tretji za 8). Ampak kaj tukaj ustavlja amd, da na vsakega nalima enake čipset funkcije ?
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Aha, no ti se kr delaj neumnega. Mislim, da smo pocasi zakljucili. Ce bi se z racunalnistvom ukvarjal vec kot 3 dni, bi vedel, da 10W ni dosti za chipset. Zato sem tudi dal razpon 5-10, kar tja not pade chipset.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
10W ni dosti za chipset. Zato sem tudi dal razpon 5-10, kar tja not pade chipset.
Seveda je. Ne sicer za 100 usb portov in 200 sata portov, pa ene 60 pcie stez. Ampak kej takšnega pač nebo na consumer čipsetih.
In če bi ti dal glavo iz riti, bi tudi videl da to gre. Top of the line 1151 čipset ma "porabo" 6W. In to je za čisto samostojen čip, grajen v 22nm litografiji. Premakni isto fukcionalnost direkt v procesor, grajen na 14nm, pa ti "poraba" pade sigurno za faktor 2x ali celo več. In če se funkcije ne koristijo, jih lahko powergate-aš in še tukaj profitiraš.
Čist viable.
Itk pa, upam da ne pričakujete sub 15W čipov na am4.
Aha, no ti se kr delaj neumnega. Mislim, da smo pocasi zakljucili. Ce bi se z racunalnistvom ukvarjal vec kot 3 dni, bi vedel, da 10W ni dosti za chipset. Zato sem tudi dal razpon 5-10, kar tja not pade chipset.
Resno?! 2006 is calling! Tu-tu-tu...
Kar ti hoče hojnikb dopovedati, se itak uporablja že sedaj... Razen HT-ja na procesorju se tudi pri intelu večina stvari reže s čipovjem oziroma osnovno ploščo. Zelo verjetno je praktično vsak northbridge čip (tudi tisti na h110) sposoben vsaj za H170 serijo in umetno porezan (če ne celo za Z170 in njegovih 20 pcie stez ter 26 HSIO)... Se sedaj tudi peniš, ker ti na h81 niso ponudili 2 ploščic na kanal (oz. 32gb rama?), čeprav je vsak procesor sposoben tega? Ne moreš kupiti poceni procesorja, ki bi onemogočal funkcije (ala usb3, m.2, ...) določene osnovne plošče (kot je tebe strah) in obratno, če kupiš 4790k, ne boš koristil na H81 chipsetu niti enega bonbončka več napram pentiumu.
Zakaj bi bilo sedaj drugače, ker je to na cpu? Te skrbi, da bodo yield-i slabi? Že sedaj vsak procesor (pri razliki skoraj 10x cene) vsebuje popolnoma delujoč memory controller, pci-e in ostalo, za 4 in 2 core verzije (pri intelu) se zelo verjetno še vedno uporablja ločeni die, kar pomeni da tudi jedra niso izklopljena... Še HT bi lahko tekel na vseh čipih procesorjev na trgu (pred rezanjem), pa intel striktno drži to segmentacijo v svojih rokah.
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Se kar strinjam z Dr_M glede zmede, ki bo nastala. Kupiš matično ploščo, ki ima fizično 8 USB-jev, procesor pa jih podpira le 4. Kako razložiti uporabniku, da 4 izmed 8 USB-jev ne deluje. Zakaj ena luknja dela, druga pa ne, če sta pa navzven povsem enaki.
enako kot pri intelu ko si imel 4 slote za RAM, delala pa sta samo 2 zaradi umetno narejenih strojnih omejitev chipseta.
Ali pa enako kot danes ko kupiš intel matično za 150 EUR ki naj bi podpirala n usb 3.1 vhodov in m sata priključkov ampak samo če dejasnko uporabiš n-x usbjev ali m-y sata priključkov. Drugače pač enostavno ne podpira navedenih številk.
