» »

Išče se deveti planet

Išče se deveti planet

Slo-Tech - Koliko planetov je v našem Osončju, ni tako enostavno vprašanje, kot se zdi. Večina se nas je učila, da devet, danes jih je osem, v preteklosti pa smo jih imeli že tudi enajst. In to v bližnji, človeški preteklosti, ne oddaljeni vesoljski preteklosti med nastajanjem Osončja. Problem je računovodske narave, zanimiv pa je zato, ker so se januarja pojavile špekulacije, da smo odkrili nov planet z orbito daleč onstran Plutonove. Mike Brown s Caltecha je namreč objavil članek, ki precej dobro razlaga nekaj nenavadnih lastnosti našega Osončja s predpostavko, da se daleč za Plutonom skriva deveti planet, ki je vsaj desetkrat masivnejši od Zemlje.

Browna poznamo zlasti kot človeka, ki je med najbolj odgovornimi, da se je Pluton s seznama planetov preselil na seznam pritlikavih planetov (dwarf planets), s čimer je število prvih z devet upadlo na osem. Nekateri sicer temu nasprotujejo, a razlogi so dobro utemeljeni.

Besedo planet so izumili stari Grki in z njo opisali vsa svetla nebesna telesa, ki se opazno premikajo po nebu: Merkur, Venero, Mars, Jupiter, Saturn - in Sonce ter Luno. Ne najbolj posrečena definicija, a tisti čas bolje pač ni šlo. Teleskopi so nam kasneje omogočili odkritje Urana in Neptuna, vrste lun in drugih teles ter seveda nesrečnega Plutona. Na seznam planet smo dodali še Zemljo, z njega izpustili Sonce in Luno, pa smo dobili devet planetov.

Ni pa bilo vedno tako. Še pred odkritjem Plutona in Neptuna je imel seznam planetov enajst članov, saj so tam tičali še Cerera (1801), Palas (1802), Juno (1804) in Vesta (1807). Teleskopi so se izboljševali in odkrivali so čedalje več teh nenavadnih "planetov" med Marsom in Jupitrom, zato so jih sčasoma prekvalificirali v asteroide v asteroidnem pasu, saj so bili precej drugačni od pravih planetov. Za Pluton (1930) se je izkazalo enako, saj so v njegovi okolici odkrili še kopico podobnih ledenih teles. Dokler je bil največji med njimi, smo se še lahko pretvarjali, da je dovolj poseben za vključitev na seznam planetov, odkritje nekoliko masivnejše Eride leta 2005 pa nas je postavilo pred dilemo. Širiti število planetov ali končno spraviti definicijo v red. In zato od leta 2006 Pluton uvrščamo med pritlikave planete, pravih planetov pa je spet le osem.

In sedaj bi jih lahko imeli spet devet, a ne s prekvalifikacijo, temveč z odkritjem novega planeta. Brown od januarja trdi, da številni dokazi kažejo na obstoj devetega planeta, ki bi imel maso za vsaj deset Zemelj in bi krožil res daleč od Sonca (prisončje 200 astronomskih enot, Neptun jih ima v odsončju 30). Obstoj tega planeta bi odgovoril na nekaj pomembnih vprašanj, zakaj imajo objekti Kuiperjevega pasu orbite, kot jih imajo. Simulacije namreč kažejo, da četudi bi nastali v trenutni konfiguracijo, bi prej ali slej odtavali drugam, tako pa njihove orbite ostajajo precej zgoščene. Obstoj devetega planeta to pojasni, saj jih stabilizira. Hkrati bi s tem pojasnili nekaj nenavadnih orbit, kot je na primer Sednina, ter nekaj orbit, ki so pravokotne na ekliptiko Osončja. Kadar ena predpostavka razloži več problemov, je o njej smiselno vsaj razmisliti.

Devetega planeta, ki na katerem bi leto trajalo 10.000-20.000 zemeljskih let, ni videl še nihče. Sta pa ravno ta teden dva znanstvenika našla doslej najprepričljivejše dokaze, da res obstaja, s čimer se strinja tudi Brown. NASA je planet X že iskala, pa ga ni našla. Leta 2013 je WISE (Widefield Infrared Survey Explorer) izključil možnost obstoja planetov v velikosti Saturna ali večjih vse do 10.000 astronomskih enot od Sonca. A po drugi strani bi lahko imeli vmes kakšen manjši planet, ki ga WISE ni videl. Zadnji predlogi o planetu z 10 masami Zemlje so prav to in če smo se v zadnjih letih kaj naučili, je to prav zelo visoka pogostost manjših, Zemlji podobnih planetov v vesolju. Morda ga imamo tudi onstran Kuiperjevega pasu, a dokler ga ne vidimo, bomo ne glede na statistično prepričljiv dokaz o njem le špekulirali.

31 komentarjev

gruntfürmich ::

seveda! nezemljani! že sumerci se vedeli zanjga...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

#000 ::

Pa saj je Alf že nekaj let nazaj povedal da ima naše osončje 10 planetov vključno s plutonom.

Spock83 ::

Noro bo, če bo to res.

sesobebo ::

24/8/06

never forget.

Ahim ::

Devetega planeta, ki na katerem bi leto trajalo 10.000-20.000 zemeljskih let, ni videl še nihče. Sta pa ravno ta teden dva znanstvenika našla doslej najprepričljivejše dokaze, da res obstaja, s čimer se strinja tudi Brown.


Veseli me, da se Brown strinja z "dokazi" (no, modelom), ki jih (ga) je predstavil Brown. (kakrsnakoli podobnost s politicno povzpetnico iz Butal je zgolj in povsem nakljucna)

Obenem me preseneca, da je v istem odstavku naveden tako ohlapen interval, s 100% razkorakom med spodnjo in zgornjo vrednostjo, kar se mi zdi popolnoma neverjetno glede na to, da naj bi model bil "dokaz" za obstoj tega (se neopazenega) planeta.

Pithlit ::

Se ti nihče ne brani linkanih člankov prebrat...
Life is as complicated as we make it...

jype ::

Glede na to kolk so to majhni objekti glede na oddaljenost od Sonca in kako malo možnosti je, da jih opazimo zaradi kakršnekoli precesije, je povsem mogoče (če je verjetno, pa ne vem), da jih je "tam zunaj" še več.

filip007 ::

Pa še vizualna razlaga.
Plejstejšon.

loucast ::

Go Jype! Se spomnim threada, kjer si vehementno zatrjeval v 2. komentarju, da je to popolnoma nemogoče in da je trivialno izračunati, da taka orbita ni možna in se smejal vsem, ki so trdili nasprotno. Škoda le, ker ti frendi popravljajo komentarje. :))

Jack of all trades, master of none.

jype ::

Tisti komentar je bil zapisan na podlagi orbite, ki jo je narisal neki novinar. Par minut pozneje:

jype> OK, se popravljam: Trenutno o orbiti očitno vemo tako malo, da nima smisla razlagat, kaj je možno in kaj ni.

loucast ::

Pa ne mi rečt, da si vzel besedo novinarja kot pribito? A se ne prepričaš z dodatnimi viri, ki bi lahko potrdili ali ovrgli tisto kontroverzno izjavo novinarja? In tako si strastno zagovarjal svojo pozicijo brez trdne osnove. Ojoj. In tako si delal v tisti temi in tudi v drugih. Argumentiraš na osnovi hear-say.

B-but I heard dey gud bois, they dindu nuffin

Zategadelj imam jaz prav in ti narobe


Bo treba dobiti dnevno dozo nova24TV oz. njen ekvivalent. Where do I sign for the bluepill lads?

jype ::

loucast> A se ne prepričaš z dodatnimi viri, ki bi lahko potrdili ali ovrgli tisto kontroverzno izjavo novinarja?

Seveda se, zato sem pa dodal drugi komentar. Prvega so potem moderatorji izbrisali, se pa povsem strinjam, da ni bil na primernem nivoju.

loucast> Argumentiraš na osnovi hear-say.

Ne, to pa ni res. Če nekdo nariše absurdno orbito skozi sončni sistem, pa napišeš, da taka orbita ni mogoča, potem to ni nikakršen hearsay.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Pithlit ::

filip007 je izjavil:

Pa še vizualna razlaga.

Malo ubogo tole... sploh uno o atmosferi.
Life is as complicated as we make it...

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: cekr ()

Dr_M ::

Ce tale Nibiru res obstaja, potem tudi Anunnaki obstajajo :D
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Dr_M ()

filip007 ::

Anunaki so nam prinesli plug prvim kmetom in piramide so bili zgrajene po principu geopolimer ali popbeton, ampak to je že druga zgodba.
Plejstejšon.

dreta ::

Pazi da te cerkev in slotech ne skurita kajti zivljenje v celem vesolju je mozno le na Zemlji.

jest10 ::

No vsekakor ni možno na tem hipotetičnem planetu.

dreta ::

To lahko samo predvidevas da ni mozno. Hipoteticno je vse mozno ;)

Since the early 1970s, scientists had predicted that hot springs (geothermal vents) should be found at the active spreading centers along the mid-oceanic ridges, where magma, at temperatures over 1,000 °C, presumably was being erupted to form new oceanic crust. More exciting, because it was totally unexpected, was the discovery of abundant and unusual sea life -- giant tube worms, huge clams, and mussels -- that thrived around the hot springs.

jest10 ::

Ja, hipotetično se na severnem polu skrivajo tudi leteči jelenčki.

Dr_M ::

dreta je izjavil:

Pazi da te cerkev in slotech ne skurita kajti zivljenje v celem vesolju je mozno le na Zemlji.



A ni zanimivo, kako take nasprotne strani pridejo skupaj? ;)
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

BigWhale ::

dreta je izjavil:

To lahko samo predvidevas da ni mozno. Hipoteticno je vse mozno ;)

Since the early 1970s, scientists had predicted that hot springs (geothermal vents) should be found at the active spreading centers along the mid-oceanic ridges, where magma, at temperatures over 1,000 °C, presumably was being erupted to form new oceanic crust. More exciting, because it was totally unexpected, was the discovery of abundant and unusual sea life -- giant tube worms, huge clams, and mussels -- that thrived around the hot springs.


Moras vedeti to, da se zivljenje tam ni razvilo ampak se je samo prilagodilo na taksne razmere. To je bistvena in precej, precej pomembna razlika.

.:joco:. ::

Kam lahko nakažem denar za tele prispevke, ki jih piše Matej Huš?
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

nevone ::

Moras vedeti to, da se zivljenje tam ni razvilo ampak se je samo prilagodilo na taksne razmere. To je bistvena in precej, precej pomembna razlika.


Ja, to me je vedno motilo, da tega nikoli ne povedo, ko razlagajo o življenju v extremnih okoliščinah.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

D3m0r4l1z3d ::

kaj ti bo 9. planet, če imaš samo eno sonce
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

DexterBoy ::

Dr_M je izjavil:

Ce tale Nibiru res obstaja, potem tudi Anunnaki obstajajo :D

Tole je polepšalo moje praznike :)

Ne vem, če kdo posluša Andromedo, ampak tam je en star čiča, ki mu vedno uspe priti v oddajo in trobi o Nibiru ter koncu sveta in človek ne ve, ali bi se smejal ali jokal. In jasno, ne popušča v svojih trditvah.
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

dreta ::

nevone je izjavil:

Moras vedeti to, da se zivljenje tam ni razvilo ampak se je samo prilagodilo na taksne razmere. To je bistvena in precej, precej pomembna razlika.


Ja, to me je vedno motilo, da tega nikoli ne povedo, ko razlagajo o življenju v extremnih okoliščinah.

o+ nevone


Kako ves, da se je tam prilagodila in ne razvilo? Morda se je prilagodilo potem ko je prislo iz morja na kopno?

BigWhale ::

dreta je izjavil:

nevone je izjavil:

Moras vedeti to, da se zivljenje tam ni razvilo ampak se je samo prilagodilo na taksne razmere. To je bistvena in precej, precej pomembna razlika.


Ja, to me je vedno motilo, da tega nikoli ne povedo, ko razlagajo o življenju v extremnih okoliščinah.

o+ nevone


Kako ves, da se je tam prilagodila in ne razvilo? Morda se je prilagodilo potem ko je prislo iz morja na kopno?


Zato ker so bili pogoji za razvoj zivljenja drugacni. Abiogeneza je potekala v drugacnih morjih in v precej drugacni atmosferi, kot jo imamo danes. Ekosistemi za extremofile so nastali kasneje. Moras vedeti, da se enocelicarji prilagajajo precej hitreje kot veccelicni organizmi.

Ko so se pojavili veccelicni organizmi so bile razmere na zemlji ze precej podobne danasnjim, vmes je bil ze vsaj en Great Extinction event.

Aston_11 ::

BigWhale je izjavil:

da se enocelicarji prilagajajo precej hitreje kot veccelicni organizmi.
Spreminjajo, sprememb pa je toliko, da je vsaj kakšna tudi takšna, da se z njo preživi v danem okolju, kar imenujemo prilagoditev?

nurse013 ::

DexterBoy
Ne vem, če kdo posluša Andromedo

Kaj je to? Radio?
Povej kako prides tja oz. daj kaksen link
:)
you gotta be kidding me...

dreta ::

BigWhale je izjavil:

dreta je izjavil:

nevone je izjavil:

Moras vedeti to, da se zivljenje tam ni razvilo ampak se je samo prilagodilo na taksne razmere. To je bistvena in precej, precej pomembna razlika.


Ja, to me je vedno motilo, da tega nikoli ne povedo, ko razlagajo o življenju v extremnih okoliščinah.

o+ nevone


Kako ves, da se je tam prilagodila in ne razvilo? Morda se je prilagodilo potem ko je prislo iz morja na kopno?


Zato ker so bili pogoji za razvoj zivljenja drugacni. Abiogeneza je potekala v drugacnih morjih in v precej drugacni atmosferi, kot jo imamo danes. Ekosistemi za extremofile so nastali kasneje. Moras vedeti, da se enocelicarji prilagajajo precej hitreje kot veccelicni organizmi.

Ko so se pojavili veccelicni organizmi so bile razmere na zemlji ze precej podobne danasnjim, vmes je bil ze vsaj en Great Extinction event.



Lepo napisano. Samo velja morda za nas planet. Nekje drugje je lahko drugace.
Nam neznana oblika zivljenja. Deveti planet. Moda deseti.

BigWhale ::

Aston_11 je izjavil:

BigWhale je izjavil:

da se enocelicarji prilagajajo precej hitreje kot veccelicni organizmi.
Spreminjajo, sprememb pa je toliko, da je vsaj kakšna tudi takšna, da se z njo preživi v danem okolju, kar imenujemo prilagoditev?


Torej, ko so se razmere na Zemlji malo umirile je pomrlo skoraj vse kar je zivelo na zemlji. Cyanobakterije so naredile dovolj kisika, da je pobil vecino enocelicarjev. Drugega takrat se ni bilo.

Potem se je stvar zacela skoraj znova. Takrat se je zivljenje prilagodilo na takratne razmere - kisik, voda kot jo imamo sedaj, ... In veccelicni organizmi so se razvili v taksnih pogojih. Extremofili pa so se pocasi prilagajali na extremne razmere v nekaterih ekosistemih. Tako kot so se pocasi prilagodili na dihanje atmosferskega zraka.

dreta je izjavil:

Lepo napisano. Samo velja morda za nas planet. Nekje drugje je lahko drugace.
Nam neznana oblika zivljenja. Deveti planet. Moda deseti.


Ne, za abiogenezo veljajo povsod isti zakoni. Potrebujes dolocene pogoje za to, da nastanejo prvi replikatorji, da se molekule zdruzujejo, da nastane RNA in kasneje DNA. Brez zadostne kolicine UV sevanja ti zmanjka en kup kemijskih reakcij, ki so bile na Zemlji kljuc za nastanek zivljenja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Na svidenje, Pluton, pozdravljen Kuiperjev pas (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
8114556 (9261) bMozart
»

New Horizons brzi proti Plutonu (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
6012939 (8254) antonija
»

Pluton je v Illinoisu spet planet

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
284353 (2542) KoKi
»

Tretji plutoid: Makemake

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
53436 (3201) Zero One
»

Prihajajo novi učbeniki

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
162387 (2387) CaqKa

Več podobnih tem