» »

AMD z novim pomnilniškim standardom HBM

AMD z novim pomnilniškim standardom HBM

HotHardware - AMD je potrdil, da bodo na prihajajočih grafičnih kartica serije Radeon 300 uporabili novo generacijo pomnilnika HBM (high bandwith memory), ki prinaša manjšo porabo fizičnega prostora, hitrejši prenos podatkov ter nižjo porabo električne energije. Za zdaj bo kapaciteta omejena na 4 GB, a gre zgolj za omejitev prve generacije, zatrjujejo.

Čipi GDDR5 na današnjih grafičnih karticah porabijo veliko prostora in električne energije, zato je AMD s Hynixom že pred leti začel razvijati naslednika, ki ga je leta 2013 standardiziral tudi JEDEC (JESD235). Zmanjšanja porabe prostora niso dosegli z integracijo pomnilnika v čipe, ker sta logika in sestava DRAM drugačni kot CPU-ja, GPU-ja ali enotnega čipa (SOC). Zato so se odločili za gradnjo v višini, in sicer so jedra DRAM naložena eno nad drugo, povezane pa TSV-ji. Spodaj sedi interposer, ki skrbi za ustrezno navezavo kontaktov z ostalim delom vezja (torej GPU). Tu se skriva tudi razlog, da je za zdaj tehnologija omejena na 4 GB. V prvi generaciji lahko eno nad drugo postavijo le osem gigabitnih jeder, dizajn grafične kartice pa dopušča štiri take stolpe okrog GPU-ja.

V praksi to pomeni, da 1 GB pomnilnika GDDR5 zasede 672 mm2, toliko HBM-ja pa 35 mm2. Širina vodila bo kar 1024 bitov, kar bo že ob znatno nižjih frekvencah omogočalo prenos podatkov z visoko hitrostjo. Obljubljajo do 100 GB/s. Če upoštevamo, da bo krmilna napetost nižja, bo HBM energetsko trikrat učinkovitejši.

Prva kartica, ki bo imela HBM, bo neuradno R9 390X.

49 komentarjev

Dr_M ::

Vprasanje za miljon €. Se bo dalo ram navijat?
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

SimplyMiha ::

AMD also claims overclocking should be much easier than with GDDR5, thanks to the simpler clock system, which requires less voltage. Notably, even a small increase in clock speed will result in a large increase in bandwidth, thanks to the wide bus, so it'll be interesting to see how far overclockers can push the technology.

HBM explained: Can stacked memory give AMD the edge it needs?

HPME ::

Dr_M je izjavil:

Vprasanje za miljon €. Se bo dalo ram navijat?

Je ze dovolj hiter!!!

DexterBoy ::

Hvala bogu, da pride tudi kaj iz AMD tabora. Ker tole "prepucavanje" Nvidia-e se nikoli ne konča...
Mogoče se z DirectX12 to konča: http://www.maximumpc.com/directx-12-wil...

On topic; ali se bo ta rešitev posledično prenesla tudi v mainframe in super računalnike?
Kaj to pomeni za RAID kontrolerje, ali pa diske, ča ga implementirajo?
if if if... 8-)
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

Dr_M ::

HPME je izjavil:

Dr_M je izjavil:

Vprasanje za miljon EUR. Se bo dalo ram navijat?

Je ze dovolj hiter!!!


Ne za AMD gpu.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Dr_M ()

Nummy ::

DexterBoy je izjavil:

Hvala bogu, da pride tudi kaj iz AMD tabora. Ker tole "prepucavanje" Nvidia-e se nikoli ne konča...
Mogoče se z DirectX12 to konča: http://www.maximumpc.com/directx-12-wil...

On topic; ali se bo ta rešitev posledično prenesla tudi v mainframe in super računalnike?
Kaj to pomeni za RAID kontrolerje, ali pa diske, ča ga implementirajo?
if if if... 8-)

Ko pride directX 12 ven, zelo verjetno nobena grafična ne bo podpirala omenjenega (SFR) in posledično bo treba spet kupovati nove oz. čakati, da proizvajalci sploh izpljunejo ven grafikulje, ki bodo podpirale 12-ko. Tole bi lahko dali podporo tudi za nazaj, ker trenutno je crossfire dokaj neuporaben, saj ob vklopu FPS-ji padejo oz. non-stop prihaja do micro-stuttering-a.

Senitel ::

DexterBoy je izjavil:

Hvala bogu, da pride tudi kaj iz AMD tabora. Ker tole "prepucavanje" Nvidia-e se nikoli ne konča...
Mogoče se z DirectX12 to konča: http://www.maximumpc.com/directx-12-wil...

To ni nekaj kar bo delovalo avtomatično tako kot danes SLI/CF (kjer za vse poskrbi driver)... To bodo lahko igre same implementirale (z vsem kar to prinese zraven).

66speeder66 ::

Evo je zdaj bo pa že cajt, da zamenjam 7870 s 300, čeprav še vedno dobro služi, tudi na linuxu.

hojnikb ::

#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Liliya ::

čisto nič nimam proti AMD, ampak a se samo meni zdi, da delujejo precej raztreseno, HBM je verjetno 1 leto prezgodaj ven prišel, a je 512bit na 290 res prenizek bandwidth in potem še 4gb omejitev, kar pa sploh ni logično, posledica tega pa bodo Tonge in Hawaii rebrandi z 8gb, top dog Fiji pa 4gb

pa koliko lahko prišparani W z HBm sploh imajo vpliva na celotno zadevo, če GPU porabi 250W

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Liliya ()

hojnikb ::

gddr5 pokuri tudi 20% power budgeta, tko da ma hbm kr smisel ze iz tega stalisca..
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Liliya ::

vsekakor je HBM prihodnost vrama, ampak glede na ceno proizvoda letos mislim, da res ni smiselno in če porabi gddr5 20%, potem je še vedno GPU 200W pri AMD-jih in Tonga očitno ni nič kaj dosti boljša, še posebj zdaj ko bo full tonga v 380x

hojnikb ::

Liliya je izjavil:

vsekakor je HBM prihodnost vrama, ampak glede na ceno proizvoda letos mislim, da res ni smiselno in če porabi gddr5 20%, potem je še vedno GPU 200W pri AMD-jih in Tonga očitno ni nič kaj dosti boljša, še posebj zdaj ko bo full tonga v 380x

380x nebo mel hbm..

In ja, vsak Watt ki ga lahko profitiraš drugje je koristen, ker se lahko alocira za sam GPU....
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Liliya ::

380x nebo mel hbm.. točno tako, ni ne tč ne mš vse skupaj, me prav zanimajo rezultati FCAT in p/W

res je glede profitiranja W, ampak za kakšno ceno, sicer pa so vse nove tehnologije drage

slabo kaže

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Liliya ()

hojnikb ::

mah, tonga dvomim da bo 380X.

Verjetno bo r370 rebrand 285
370x isti konfig kot 280x in tonga arch
380(x) rebrand 290(x)

ostalo pa noviteta z hbm

Vsaj tako bi blo najbolj smiselno.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Liliya ::

je, ravno o nesmislih se je šlo, glede poimenovanja pa naj bi bil 380 Tonga
http://videocardz.com/55499/amds-hawaii...

66speeder66 ::

AMD leadr v dram designu spet:
http://techreport.com/review/28294/amd-...

m0LN4r ::

Vrgli so pač nove rame na starop grafo. Wow. Čez čas bo to itak standard.
http://www.techpowerup.com/mobile/21272...
Tak pa je, ko čakaš in čakaš in čakaš.

Edit: samo tolko različnih govoric že dolgo nisem videl
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

Liliya ::

dober zaključek na Techreport-u Whatever happens that far down the road, we appear to be on the cusp of a minor revolution in memory tech. We should know more about what it means for graphics in about a month, when AMD will likely unveil Fiji to the world.

Dami ::

m0LN4r je izjavil:

Vrgli so pač nove rame na starop grafo. Wow. Čez čas bo to itak standard.
http://www.techpowerup.com/mobile/21272...
Tak pa je, ko čakaš in čakaš in čakaš.

Edit: samo tolko različnih govoric že dolgo nisem videl

Kako nove rame na staro grafo? A ne bo fiji (torej 390/x) čisto nov čip + HBM? 380x ter nižji bojo pol samo rebrand starih.
Kar se pa driverjev tiče je pa v commentih en lepo napisal. Nvidia plača za whql, amd pa ne. Driver pa vseeno dela :)
Btw, imam nvidio in nimam namena menjat, but that does not make me a fanboy.
Don't worry about me. The bleeding is just the begining of a healing process.

Dr_M ::

Kar se pa driverjev tiče je pa v commentih en lepo napisal.


Vecina teh komentarjev je navaden bullshit.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

m0LN4r ::

Isto k fanboyi, ki so dosegli tole: http://www.computerbase.de/2015-05/proj... tk so skakali okoli tega, zdaj je pa še uradno.
Fanboyi so hudič, ker si izmišljujejo vsega i svašta.
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

Dr_M ::

m0LN4r je izjavil:

Isto k fanboyi, ki so dosegli tole: http://www.computerbase.de/2015-05/proj... tk so skakali okoli tega, zdaj je pa še uradno.
Fanboyi so hudič, ker si izmišljujejo vsega i svašta.



Se strinjam, AMD fanboyi so zadnje case precej glasni in tudi po tujih forumih sirijo res tako neumne lazi, kot da bi bili placani za to.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Senitel ::

66speeder66 je izjavil:

AMD leadr v dram designu spet:
http://techreport.com/review/28294/amd-...

Meni je predvsem fascinantno razmišljane po forumih, kako bo HBM pomemben za grafičen performance na Fiji. Predvsem zato, ker ima že 290X 50% večji memory bandwidth od GTX 980 pa vidimo kako stojijo zadeve. Sedaj, ko bo pa memory bandwidth x2 od GTX 980, se bo pa situacija kar avtomatično spremenila zaradi tolk bandwidtha. :)

Liliya ::

ja, sploh nima smisla zdaj tako drage nove tehnologije dajat notri, v bistvu samo hype s tem delajo, in vsi padajo na tiste nore številke, je pa dobro za kamuflažo rebranda, totalni fail

hojnikb ::

>je pa dobro za kamuflažo rebranda, totalni fail

o kakem rebrandu sanjaš ?
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Liliya ::

1% igričarjev z 4k monitorji in nišne cene, super so

hojnikb je izjavil:

>je pa dobro za kamuflažo rebranda, totalni fail

o kakem rebrandu sanjaš ?

mah rebrand vsega, razen 850 dolarjev vrednega top doga aka Fiji
pesek v oči, preusmerjanje pozornosti, ... bla bla bla, nekaj kar marketinški jezik ne pozna, pa ga skoz izvaja

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Liliya ()

66speeder66 ::

Senitel je izjavil:

66speeder66 je izjavil:

AMD leadr v dram designu spet:
http://techreport.com/review/28294/amd-...

Meni je predvsem fascinantno razmišljane po forumih, kako bo HBM pomemben za grafičen performance na Fiji. Predvsem zato, ker ima že 290X 50% večji memory bandwidth od GTX 980 pa vidimo kako stojijo zadeve. Sedaj, ko bo pa memory bandwidth x2 od GTX 980, se bo pa situacija kar avtomatično spremenila zaradi tolk bandwidtha. :)


Kdo pa pravi da bo? Jaz sem bolj navdušen nad nižjo porabo, manjši die-size grafe, prepustnot, nasploh nad celo zgradbo itd. Končno se nakaj spreminja in zahvala gre spet AMD-ju tukaj. Sploh pa je zadeva standardizirana tako, da verjetno Nvidia hmalu veselo sledila kot je za GDDR5...

Liliya ::

nad ceno si tudi navdušen?

m0LN4r ::

Kaj je standardizirano tukaj? O tem memoryju se je že govorilo eno leto nazaj. Je čas pač tako nanesel, da lahko vržejo na novo karto in se pohvalijo, pa deca navalijo.
Nvidia pa trenutno nima potrebe po tem, bo pa z nasledno rundo vsekakor.
Ravno tako kot nima potrebe po 2x večjem bandu in 2x več ramain 2x več toplote, na katerih številke padajo deca.
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

66speeder66 ::

Liliya je izjavil:

nad ceno si tudi navdušen?


Defenitivno. >:D Če bo taka kot za 4870, ko je prišla. Če pa ne, jebiga. :D Drugače pa, mi ti poveš, ker veš nakaj več očitno?

Liliya ::

66speeder66 je izjavil:

Liliya je izjavil:

nad ceno si tudi navdušen?


Defenitivno. >:D Če bo taka kot za 4870, ko je prišla. Če pa ne, jebiga. :D Drugače pa, mi ti poveš, ker veš nakaj več očitno?

mtf, HBM je draga zadeva in "samo" 4gb bo trenutno lahko na kartici, tako da napovedana 849 dolarjev vredna Fiji XT zverina, je way out of line

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Liliya ()

m0LN4r ::

Toxic 4870 je bla od 250-300EUR
Sapphire 4870X2 pa je bila 460EUR
in to v sloveniji.

Nekdo je omenjal, da bo v ameriki okol 849$ torej 1000EUR na mlacomu.
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

66speeder66 ::

Je ali pa ni, to je še vedno vprašanje, kot je bilo za GDDR5 v 4870. In lahko, da bo draga tista njihova ultra top kartica, ki naj bi imela kot prva. Mene zanima dolgoročno in sem vesel, da se je začel premikat nekje. Se razume?

m0LN4r ::

Premik bo 2016/17, tole generacijo se lahko komot izpusti.
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Senitel ::

66speeder66 je izjavil:

Kdo pa pravi da bo? Jaz sem bolj navdušen nad nižjo porabo, manjši die-size grafe, prepustnot, nasploh nad celo zgradbo itd. Končno se nakaj spreminja in zahvala gre spet AMD-ju tukaj. Sploh pa je zadeva standardizirana tako, da verjetno Nvidia hmalu veselo sledila kot je za GDDR5...

Kakšno manjšo porabo? Poraba bo manjša na pomnilniški strani zato, da bo GPU lahko požrl več. Kartica kot kartica bo še vedno na TDP mejah.
Manjši die-size? Veš kaj je sploh je "die"? GPU jedro, ne pa kartica. In ja kartica bo manjša ker bo die kar precej večji.
Prepustnost... Sure ane. Od viška ne nič ne boli, najboljše da bi dal gor 8GB pa 1TB/s, potem bi šele sekal ane? Briga nas, če je GPU sploh sposoben takšen bandwidth zafilat, samo da je bandwidth tam.
NVidia kmalu sledila... Saj je že par let napovedat, da bo Pascal imel "stacked memory". Še ko je bil Pascal poznan kot Volta se je omenjal stacked memory. In ko je zgoraj DexterBoy spraševal o implikacijah... Qualcom-ovi SnapDragon-i so grajeni podobno že lep čas.

66speeder66 ::

Mam še Sapphire 4870 512 GDDR5 doma, kupil mesec po izidu 246 eu (Mimovrste), in imam račun in grafo še vedno doma. Če bi jo rad kdo sprobal še deluje. Mislim, da je bila za to ceno res odlična kartica, pred tem sem pa imel nvidi 8800 gt 512.

m0LN4r ::

Kakšno manjšo porabo? Poraba bo manjša na pomnilniški strani zato, da bo GPU lahko požrl več. Kartica kot kartica bo še vedno na TDP mejah.

Nekaterim to ni jasno do zdaj?
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Liliya ::

66speeder66 je izjavil:

Mam še Sapphire 4870 512 GDDR5 doma, kupil mesec po izidu 246 eu (Mimovrste), in imam račun in grafo še vedno doma. Če bi jo rad kdo sprobal še deluje. Mislim, da je bila za to ceno res odlična kartica, pred tem sem pa imel nvidi 8800 gt 512.

246 z davkom na mimovrste, 4870 ? si prepričan?
no v glavnem, Fiji bo precej dražji

Senitel, mogoče ti veš, zakaj so šele s Keplerjem začeli z izdajo najprej srednje zmogljivega čipa pa potem top shit ala 780ti/Titan Black? a prej ni bilo te možnosti ali pač konkurenca to dopušča, ker metoda je super za nvidio, za kupce pa žal ne toliko

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Liliya ()

Dami ::

Mislim, da čisto zaradi molzenja denarja in še kako se je to izšlo. Ko so izdal GK104, ki bi moral naslediti v bistvu gtx560 ampak je zadeva posekala 580 ter amdje, so tako lepo nabili ceno in jo izdal kot highend gtx680 grafo.
Don't worry about me. The bleeding is just the begining of a healing process.

m0LN4r ::

Dokler bodo meli 2x večji tržni delež (linux pa ostala gadget oprema, gameworks sodelovanja), lahko delajo marsikaj. Če pa se konkurenca ne more več pobrati od tal, je lahko samo še slabše.
Nemoreš krivit nekoga, da je uspešen in si na ta račun lahko privošči tudi take stvari.
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

SimplyMiha ::

Lahko, lahko. Re: Bruselj.

Senitel ::

Liliya je izjavil:

Senitel, mogoče ti veš, zakaj so šele s Keplerjem začeli z izdajo najprej srednje zmogljivega čipa pa potem top shit ala 780ti/Titan Black? a prej ni bilo te možnosti ali pač konkurenca to dopušča, ker metoda je super za nvidio, za kupce pa žal ne toliko

Saj o tem se je že dosti pisalo. Tudi NV sama je povedala dosti na to temo. Ne, da tak pristop prej ni bil možen, tak pristop prej ni bil potreben. AMD je recimo že prej mahnil k manjšim jedrom. Recimo Radeon 4870 (256mm2) vs. GTX 280 (576mm2).
Za NV je bil pa GTX 480 (GF100) prelomen. Ogromen čip, ki je zamujal zaradi težav v 3rd party knjižnicah in ni nikoli prišel na trg v neokrnjeni izvedbi ampak je potreboval v bisvtu povsem nov poskus v obliki GF110 (GTX 580). To je potem sprožilo spremembo taktike s Keplerjem. Treba je vedet, da se čipe danes dizajnira podobno kot se piše software. Napiše se SMX in se ga skopira x-krat in zveže skup. Da narediš to ni treba bit že v štartu povsem na zgornjih mejah same velikosti čipa, ki jo je TSMC sploh sposoben proizvest. Pri Maxwellu je bil prvi zunaj celo najmanjši GTX 750.
Da bi se trend vrnil nazaj bo pa prvo moral AMD prisilit NV v to, da bodo primorani reskirat. Ampak bodo prvo sami moral reskirat. Tukaj je pa AMD-jeva finančna situacija problem.

pegasus ::

DexterBoy je izjavil:

On topic; ali se bo ta rešitev posledično prenesla tudi v mainframe in super računalnike?
Je že prenešena, glej intel knights landing.

m0LN4r ::

 Samsung

Samsung

IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

Napajalc ::

r9 290 na 1700mhz ima 435.2 Gb/s.
011011100111010101100010

m0LN4r ::

Kaže, da bo hbm mainstream okol 2018... škoda
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

Dr_M ::

A si pricakoval prej?
Pri Pascalu bo itak prva $999, druga pa $699 cez nekaj mesecev, ostalo bo se vedno gddr5.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

m0LN4r ::

Pričakujem 2020 :8) v 300$ kategoriji, če pa bo prej pa dobro za nas
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

AMD Radeon R9 Fury X je tu (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Grafične kartice
8018910 (6243) PredatorX
»

AMD z novim pomnilniškim standardom HBM

Oddelek: Novice / Pomnilnik
4916638 (5138) m0LN4r
»

Novi AMD-jevi čipi R9 3xx (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Grafične kartice
16721996 (13683) m0LN4r

Več podobnih tem