HotHardware - AMD je potrdil, da bodo na prihajajočih grafičnih kartica serije Radeon 300 uporabili novo generacijo pomnilnika HBM (high bandwith memory), ki prinaša manjšo porabo fizičnega prostora, hitrejši prenos podatkov ter nižjo porabo električne energije. Za zdaj bo kapaciteta omejena na 4 GB, a gre zgolj za omejitev prve generacije, zatrjujejo.
Čipi GDDR5 na današnjih grafičnih karticah porabijo veliko prostora in električne energije, zato je AMD s Hynixom že pred leti začel razvijati naslednika, ki ga je leta 2013 standardiziral tudi JEDEC (JESD235). Zmanjšanja porabe prostora niso dosegli z integracijo pomnilnika v čipe, ker sta logika in sestava DRAM drugačni kot CPU-ja, GPU-ja ali enotnega čipa (SOC). Zato so se odločili za gradnjo v višini, in sicer so jedra DRAM naložena eno nad drugo, povezane pa TSV-ji. Spodaj sedi interposer, ki skrbi za ustrezno navezavo kontaktov z ostalim delom vezja (torej GPU). Tu se skriva tudi razlog, da je za zdaj tehnologija omejena na 4 GB. V prvi generaciji lahko eno nad drugo postavijo le osem gigabitnih jeder, dizajn grafične kartice pa dopušča štiri take stolpe okrog GPU-ja.
V praksi to pomeni, da 1 GB pomnilnika GDDR5 zasede 672 mm2, toliko HBM-ja pa 35 mm2. Širina vodila bo kar 1024 bitov, kar bo že ob znatno nižjih frekvencah omogočalo prenos podatkov z visoko hitrostjo. Obljubljajo do 100 GB/s. Če upoštevamo, da bo krmilna napetost nižja, bo HBM energetsko trikrat učinkovitejši.
Prva kartica, ki bo imela HBM, bo neuradno R9 390X.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
AMD also claims overclocking should be much easier than with GDDR5, thanks to the simpler clock system, which requires less voltage. Notably, even a small increase in clock speed will result in a large increase in bandwidth, thanks to the wide bus, so it'll be interesting to see how far overclockers can push the technology.
Hvala bogu, da pride tudi kaj iz AMD tabora. Ker tole "prepucavanje" Nvidia-e se nikoli ne konča... Mogoče se z DirectX12 to konča: http://www.maximumpc.com/directx-12-wil...
On topic; ali se bo ta rešitev posledično prenesla tudi v mainframe in super računalnike? Kaj to pomeni za RAID kontrolerje, ali pa diske, ča ga implementirajo? if if if...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Hvala bogu, da pride tudi kaj iz AMD tabora. Ker tole "prepucavanje" Nvidia-e se nikoli ne konča... Mogoče se z DirectX12 to konča: http://www.maximumpc.com/directx-12-wil...
On topic; ali se bo ta rešitev posledično prenesla tudi v mainframe in super računalnike? Kaj to pomeni za RAID kontrolerje, ali pa diske, ča ga implementirajo? if if if...
Ko pride directX 12 ven, zelo verjetno nobena grafična ne bo podpirala omenjenega (SFR) in posledično bo treba spet kupovati nove oz. čakati, da proizvajalci sploh izpljunejo ven grafikulje, ki bodo podpirale 12-ko. Tole bi lahko dali podporo tudi za nazaj, ker trenutno je crossfire dokaj neuporaben, saj ob vklopu FPS-ji padejo oz. non-stop prihaja do micro-stuttering-a.
Hvala bogu, da pride tudi kaj iz AMD tabora. Ker tole "prepucavanje" Nvidia-e se nikoli ne konča... Mogoče se z DirectX12 to konča: http://www.maximumpc.com/directx-12-wil...
To ni nekaj kar bo delovalo avtomatično tako kot danes SLI/CF (kjer za vse poskrbi driver)... To bodo lahko igre same implementirale (z vsem kar to prinese zraven).
čisto nič nimam proti AMD, ampak a se samo meni zdi, da delujejo precej raztreseno, HBM je verjetno 1 leto prezgodaj ven prišel, a je 512bit na 290 res prenizek bandwidth in potem še 4gb omejitev, kar pa sploh ni logično, posledica tega pa bodo Tonge in Hawaii rebrandi z 8gb, top dog Fiji pa 4gb
pa koliko lahko prišparani W z HBm sploh imajo vpliva na celotno zadevo, če GPU porabi 250W
vsekakor je HBM prihodnost vrama, ampak glede na ceno proizvoda letos mislim, da res ni smiselno in če porabi gddr5 20%, potem je še vedno GPU 200W pri AMD-jih in Tonga očitno ni nič kaj dosti boljša, še posebj zdaj ko bo full tonga v 380x
vsekakor je HBM prihodnost vrama, ampak glede na ceno proizvoda letos mislim, da res ni smiselno in če porabi gddr5 20%, potem je še vedno GPU 200W pri AMD-jih in Tonga očitno ni nič kaj dosti boljša, še posebj zdaj ko bo full tonga v 380x
380x nebo mel hbm..
In ja, vsak Watt ki ga lahko profitiraš drugje je koristen, ker se lahko alocira za sam GPU....
dober zaključek na Techreport-u Whatever happens that far down the road, we appear to be on the cusp of a minor revolution in memory tech. We should know more about what it means for graphics in about a month, when AMD will likely unveil Fiji to the world.
Edit: samo tolko različnih govoric že dolgo nisem videl
Kako nove rame na staro grafo? A ne bo fiji (torej 390/x) čisto nov čip + HBM? 380x ter nižji bojo pol samo rebrand starih. Kar se pa driverjev tiče je pa v commentih en lepo napisal. Nvidia plača za whql, amd pa ne. Driver pa vseeno dela Btw, imam nvidio in nimam namena menjat, but that does not make me a fanboy.
Don't worry about me. The bleeding is just the begining of a healing process.
Kar se pa driverjev tiče je pa v commentih en lepo napisal.
Vecina teh komentarjev je navaden bullshit.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Isto k fanboyi, ki so dosegli tole: http://www.computerbase.de/2015-05/proj... tk so skakali okoli tega, zdaj je pa še uradno. Fanboyi so hudič, ker si izmišljujejo vsega i svašta.
Isto k fanboyi, ki so dosegli tole: http://www.computerbase.de/2015-05/proj... tk so skakali okoli tega, zdaj je pa še uradno. Fanboyi so hudič, ker si izmišljujejo vsega i svašta.
Se strinjam, AMD fanboyi so zadnje case precej glasni in tudi po tujih forumih sirijo res tako neumne lazi, kot da bi bili placani za to.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Meni je predvsem fascinantno razmišljane po forumih, kako bo HBM pomemben za grafičen performance na Fiji. Predvsem zato, ker ima že 290X 50% večji memory bandwidth od GTX 980 pa vidimo kako stojijo zadeve. Sedaj, ko bo pa memory bandwidth x2 od GTX 980, se bo pa situacija kar avtomatično spremenila zaradi tolk bandwidtha.
ja, sploh nima smisla zdaj tako drage nove tehnologije dajat notri, v bistvu samo hype s tem delajo, in vsi padajo na tiste nore številke, je pa dobro za kamuflažo rebranda, totalni fail
mah rebrand vsega, razen 850 dolarjev vrednega top doga aka Fiji pesek v oči, preusmerjanje pozornosti, ... bla bla bla, nekaj kar marketinški jezik ne pozna, pa ga skoz izvaja
Meni je predvsem fascinantno razmišljane po forumih, kako bo HBM pomemben za grafičen performance na Fiji. Predvsem zato, ker ima že 290X 50% večji memory bandwidth od GTX 980 pa vidimo kako stojijo zadeve. Sedaj, ko bo pa memory bandwidth x2 od GTX 980, se bo pa situacija kar avtomatično spremenila zaradi tolk bandwidtha.
Kdo pa pravi da bo? Jaz sem bolj navdušen nad nižjo porabo, manjši die-size grafe, prepustnot, nasploh nad celo zgradbo itd. Končno se nakaj spreminja in zahvala gre spet AMD-ju tukaj. Sploh pa je zadeva standardizirana tako, da verjetno Nvidia hmalu veselo sledila kot je za GDDR5...
Kaj je standardizirano tukaj? O tem memoryju se je že govorilo eno leto nazaj. Je čas pač tako nanesel, da lahko vržejo na novo karto in se pohvalijo, pa deca navalijo. Nvidia pa trenutno nima potrebe po tem, bo pa z nasledno rundo vsekakor. Ravno tako kot nima potrebe po 2x večjem bandu in 2x več ramain 2x več toplote, na katerih številke padajo deca.
Je ali pa ni, to je še vedno vprašanje, kot je bilo za GDDR5 v 4870. In lahko, da bo draga tista njihova ultra top kartica, ki naj bi imela kot prva. Mene zanima dolgoročno in sem vesel, da se je začel premikat nekje. Se razume?
Kdo pa pravi da bo? Jaz sem bolj navdušen nad nižjo porabo, manjši die-size grafe, prepustnot, nasploh nad celo zgradbo itd. Končno se nakaj spreminja in zahvala gre spet AMD-ju tukaj. Sploh pa je zadeva standardizirana tako, da verjetno Nvidia hmalu veselo sledila kot je za GDDR5...
Kakšno manjšo porabo? Poraba bo manjša na pomnilniški strani zato, da bo GPU lahko požrl več. Kartica kot kartica bo še vedno na TDP mejah. Manjši die-size? Veš kaj je sploh je "die"? GPU jedro, ne pa kartica. In ja kartica bo manjša ker bo die kar precej večji. Prepustnost... Sure ane. Od viška ne nič ne boli, najboljše da bi dal gor 8GB pa 1TB/s, potem bi šele sekal ane? Briga nas, če je GPU sploh sposoben takšen bandwidth zafilat, samo da je bandwidth tam. NVidia kmalu sledila... Saj je že par let napovedat, da bo Pascal imel "stacked memory". Še ko je bil Pascal poznan kot Volta se je omenjal stacked memory. In ko je zgoraj DexterBoy spraševal o implikacijah... Qualcom-ovi SnapDragon-i so grajeni podobno že lep čas.
Mam še Sapphire 4870 512 GDDR5 doma, kupil mesec po izidu 246 eu (Mimovrste), in imam račun in grafo še vedno doma. Če bi jo rad kdo sprobal še deluje. Mislim, da je bila za to ceno res odlična kartica, pred tem sem pa imel nvidi 8800 gt 512.
Mam še Sapphire 4870 512 GDDR5 doma, kupil mesec po izidu 246 eu (Mimovrste), in imam račun in grafo še vedno doma. Če bi jo rad kdo sprobal še deluje. Mislim, da je bila za to ceno res odlična kartica, pred tem sem pa imel nvidi 8800 gt 512.
246 z davkom na mimovrste, 4870 ? si prepričan? no v glavnem, Fiji bo precej dražji
Senitel, mogoče ti veš, zakaj so šele s Keplerjem začeli z izdajo najprej srednje zmogljivega čipa pa potem top shit ala 780ti/Titan Black? a prej ni bilo te možnosti ali pač konkurenca to dopušča, ker metoda je super za nvidio, za kupce pa žal ne toliko
Mislim, da čisto zaradi molzenja denarja in še kako se je to izšlo. Ko so izdal GK104, ki bi moral naslediti v bistvu gtx560 ampak je zadeva posekala 580 ter amdje, so tako lepo nabili ceno in jo izdal kot highend gtx680 grafo.
Don't worry about me. The bleeding is just the begining of a healing process.
Dokler bodo meli 2x večji tržni delež (linux pa ostala gadget oprema, gameworks sodelovanja), lahko delajo marsikaj. Če pa se konkurenca ne more več pobrati od tal, je lahko samo še slabše. Nemoreš krivit nekoga, da je uspešen in si na ta račun lahko privošči tudi take stvari.
Senitel, mogoče ti veš, zakaj so šele s Keplerjem začeli z izdajo najprej srednje zmogljivega čipa pa potem top shit ala 780ti/Titan Black? a prej ni bilo te možnosti ali pač konkurenca to dopušča, ker metoda je super za nvidio, za kupce pa žal ne toliko
Saj o tem se je že dosti pisalo. Tudi NV sama je povedala dosti na to temo. Ne, da tak pristop prej ni bil možen, tak pristop prej ni bil potreben. AMD je recimo že prej mahnil k manjšim jedrom. Recimo Radeon 4870 (256mm2) vs. GTX 280 (576mm2). Za NV je bil pa GTX 480 (GF100) prelomen. Ogromen čip, ki je zamujal zaradi težav v 3rd party knjižnicah in ni nikoli prišel na trg v neokrnjeni izvedbi ampak je potreboval v bisvtu povsem nov poskus v obliki GF110 (GTX 580). To je potem sprožilo spremembo taktike s Keplerjem. Treba je vedet, da se čipe danes dizajnira podobno kot se piše software. Napiše se SMX in se ga skopira x-krat in zveže skup. Da narediš to ni treba bit že v štartu povsem na zgornjih mejah same velikosti čipa, ki jo je TSMC sploh sposoben proizvest. Pri Maxwellu je bil prvi zunaj celo najmanjši GTX 750. Da bi se trend vrnil nazaj bo pa prvo moral AMD prisilit NV v to, da bodo primorani reskirat. Ampak bodo prvo sami moral reskirat. Tukaj je pa AMD-jeva finančna situacija problem.
A si pricakoval prej? Pri Pascalu bo itak prva $999, druga pa $699 cez nekaj mesecev, ostalo bo se vedno gddr5.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Če bo taka kot za 4870, ko je prišla. Če pa ne, jebiga. 
Drugače pa, mi ti poveš, ker veš nakaj več očitno? 
v 300$ kategoriji, če pa bo prej pa dobro za nas