Prijavi se z GoogleID

» »

Vnovič stavka v nemškem Amazonu

Vnovič stavka v nemškem Amazonu

Slo-Tech - V nemški podružnici Amazona se je začela nova stavka, s katero se približno 600 zaposlenih bori za boljše pogoje dela in višjo plačo. Za zdaj so delo prekinili le zaposleni v izpostavah Bad Hersfeld, Leipzig in Graben, sindikat Ver.di pa grozi, da bo stavko razširil. Najprej je stavko začelo 300 delavcev jutranje izmene v Grabnu, sledilo pa jim je še 300 delavcev popoldanske. Na sedežu podjetja v Seattlu je potekala manjša solidarnostna stavka, prav tako so se pridružili zaposleni v Lepizigu in Bad Hersfeldu.

Vodja stavke Thomas Gürlebeck v Grabnu pojasnjuje, da so delavci pred božičem bistveno bolj obremenjeni zaradi povečanega obsega dela, a Amazon tega ne vrednoti ustrezno, zato zahtevajo podpis kolektivne pogodbe. V Amazonu v Nemčiji namreč dela 9000 zaposlenih (ki jim pomaga 14.000 občasnih honorarnih sodelavcev), a trgovec noče podpisati kolektivne pogodbe, ki velja za trgovino na drobno in prodajo po pošti (Einzelhandel und Versandhandel). Amazon podpis kolektivne pogodbe jasno zavrača, češ da bi to ogrozilo njegovo profitabilnost v Nemčiji. So se pa pripravljeni pogajati v okviru pravil za logistično branžo, ki ima seveda drugačno kolektivno pogodbo, kar delavci kategorično zavračajo. Zamud pri dostavi zaradi stavke ta hip še ni.

Ta isti problem je bil tudi razlog za majske stavke, a delavci tedaj niso dosegli želenega. Manjša stavka nekaj deset zaposlenih je potekala tudi novembra, a brezuspešno. Povejmo, da je BBC letos v oddaji Panorama objavil reportažo novinarja pod krinko, ki se je zaposlil v Amazonovem skladišču v Britaniji. Za 6,5 do 8,5 funta na uro (dan ali noč) je delal v skladišču in bil priča nenehnemu stresu, ki načenja psihofizično zdravje delavcev. Amazon vse očitke zavrača. Predvidevamo lahko, da je tudi v Nemčiji podobno.

69 komentarjev

strani: « 1 2

...:TOMI:... ::

Hm, tole mi deluje, kot reklama. Nekam pogosto ponavljajo "stavke", ki nimajo efekta. Naj ne delajo nič cel mesec, ali dva meseca, če hočejo kaj doseči. Sploh v času pred prazniki.

Ne me narobe razumeti, sem strogo proti sindikatom, vsaj takim sortam, kot so pri nas. Sem pa tudi za pošteno plačilo, za pošteno opravljeno delo.
Tomi

Fritz ::

...:TOMI:... je izjavil:


Ne me narobe razumeti, sem strogo proti sindikatom, vsaj takim sortam, kot so pri nas. Sem pa tudi za pošteno plačilo, za pošteno opravljeno delo.

Očitno nimaš nekih zadev pošlihtanih, ker nasprotuješ sam sebi.

Amazon bojkotiram že od prvih novic o trpinčenju delavcev. Morda kupim še kakega kindla, s katerim itaq ne profitirajo veliko, fizičnih knjig pa pri njih ne kupujem več.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

blindb ::

Fritz je izjavil:

...:TOMI:... je izjavil:


Ne me narobe razumeti, sem strogo proti sindikatom, vsaj takim sortam, kot so pri nas. Sem pa tudi za pošteno plačilo, za pošteno opravljeno delo.

Očitno nimaš nekih zadev pošlihtanih, ker nasprotuješ sam sebi.

Amazon bojkotiram že od prvih novic o trpinčenju delavcev. Morda kupim še kakega kindla, s katerim itaq ne profitirajo veliko, fizičnih knjig pa pri njih ne kupujem več.


Hm... a ti si pa nisi? (nasprotoval sam sebi) :)
Mislim da bi morali uvesti davek na idiotizem.

alessio2 ::

Jaz jim bom pomagal tako, da danes ne bom nič naročil na amazon.de

lp

...:TOMI:... ::

Fritz je izjavil:

...:TOMI:... je izjavil:


Ne me narobe razumeti, sem strogo proti sindikatom, vsaj takim sortam, kot so pri nas. Sem pa tudi za pošteno plačilo, za pošteno opravljeno delo.

Očitno nimaš nekih zadev pošlihtanih, ker nasprotuješ sam sebi.

Amazon bojkotiram že od prvih novic o trpinčenju delavcev. Morda kupim še kakega kindla, s katerim itaq ne profitirajo veliko, fizičnih knjig pa pri njih ne kupujem več.


Hm, od kdaj so sindikati=pošteno plačilo=pošteno opravljeno delo? To so čisto ločene zadeve. Jaz za pošteno plačilo in za pošteno opravljeno delo ne potrebujem sindikatov.

Ti nimaš pospravljenega podstrešja, sploh, ko z nakupom kindla: mučiš amazonove delavce, ker morajo delati, čeprav nič ne zaslužijo s kindlom; mučiš kitajske delavce, ki v nemogočih razmerah delajo te naprave... Ah ja...
Tomi

LitralSM ::

Meni novica daje slutiti, da so Britanci/Nemci ne delaven narod. Slovenci bi isto delo opravili za 1/3 oziroma 1/2. :))

pegasus ::

A zato sem namesto strokovne knjige dobil otroško slikanico?

KoKi ::

Na nemški televiziji je bil podoben dokumentarec, (večinoma) o Zalando (tudi Amazon je omenjen).


Še bolj krut je bil ta od pogodbenih podjetij, ki delujejo za nemško pošto.
# hackable

jlpktnst ::

...:TOMI:... je izjavil:

Hm, tole mi deluje, kot reklama. Nekam pogosto ponavljajo "stavke", ki nimajo efekta. Naj ne delajo nič cel mesec, ali dva meseca, če hočejo kaj doseči. Sploh v času pred prazniki.

Ne me narobe razumeti, sem strogo proti sindikatom, vsaj takim sortam, kot so pri nas. Sem pa tudi za pošteno plačilo, za pošteno opravljeno delo.


Zakaj si pa strogo proti sindikatom?

...:TOMI:... je izjavil:

Fritz je izjavil:

...:TOMI:... je izjavil:


Ne me narobe razumeti, sem strogo proti sindikatom, vsaj takim sortam, kot so pri nas. Sem pa tudi za pošteno plačilo, za pošteno opravljeno delo.

Očitno nimaš nekih zadev pošlihtanih, ker nasprotuješ sam sebi.

Amazon bojkotiram že od prvih novic o trpinčenju delavcev. Morda kupim še kakega kindla, s katerim itaq ne profitirajo veliko, fizičnih knjig pa pri njih ne kupujem več.


Hm, od kdaj so sindikati=pošteno plačilo=pošteno opravljeno delo? To so čisto ločene zadeve. Jaz za pošteno plačilo in za pošteno opravljeno delo ne potrebujem sindikatov.

Ti nimaš pospravljenega podstrešja, sploh, ko z nakupom kindla: mučiš amazonove delavce, ker morajo delati, čeprav nič ne zaslužijo s kindlom; mučiš kitajske delavce, ki v nemogočih razmerah delajo te naprave... Ah ja...


Čakaj, kaj pa potem so sindikati? Kaj so njihovi cilji? Za kaj se zavzemajo? Če s Sloveniji sindikati služijo samo sami sebi to ne pomeni, da je to njihov namen in cilj nasplošno. Kvečjemu to pomeni, da si naši sindikati ne zaslužijo imena.

Pa to, da ti ne potrebuješ sindikata je mogoče res, kaj pa delavci v klasičnem pomenu besede (t.i. "blue collar")?

Tale individualistični pristop pelje vodo na mlin kapitalistom, ljudje, ki mislijo da jim to koristi pa delajo škodo čisto vsem.

Seveda je pa res, da dokler v globalu ne izsilimo česa boljšega parcialne stavke nimajo smisla.

...:TOMI:... ::

Sindikati vedno delajo nasprotno, kot hočejo delavci. To, da se "zavzemajo" za njihove pravice je samo pesek v oči. S tem, ko obstaja sindikat imajo delavci navidezno moč, ki pa je žal jalova, jim nič ne pomaga. Imajo zaradi sindikatov delavci boljše delovne pogoje, višje plače, manj dela? Ne. Imajo samo plačevanje članarine in sindikalne izlete, ter sindikalne nagrade v obliki najcenejših promocijskih daril, made in china. Bruh.

Še dobro, da silimo vsak na svoje. To je bistvo kapitalizma.

Raje imam 500 obrtnikov, ki skrbijo za svoj kruh, kot pa eno veliko firmo, po možnosti (para)državno, ki jo izmozgajo do konca, nato zaprejo in nato imamo 500 brezposelnih, ki ne znajo nič drugega, kot biti za trakom, sedaj se pa smilijo sami sebi, pa še v letih so. Taki ljudje niso in ne bodo nikoli samostojni, ker jih niso nikoli vrgli v vodo in se niso naučili plavati.


Še glede amazona... Če jim je tako hudo, naj potrpijo nekaj let, se vmes izobražujejo in gredo na bolje (na svoje ali v drugo službo), ne pa da poslušamo samo stokanje, naredi se pa nič, da bi se kaj premaknilo. Se mi zdi, da bi jih kar nekaj z veseljem prišlo nazaj delat v amazon, za še nižje plačilo, kot pred tem, ko so odšli, saj se šele potem vidi nesposobnost ljudi.
Tomi

Spura ::

...:TOMI:... je izjavil:

Hm, tole mi deluje, kot reklama.

Na kak nacin so novice o stavki reklama?

jype ::

...:TOMI:...> Sindikati vedno delajo nasprotno, kot hočejo delavci.

Res? Kdo pa sestavlja sindikat?

...:TOMI:... ::

Saj so tudi novice o dronih reklama. Ali pa novice o sodbah. Ali pa novice o katastofalnem stanju delavcev v tovarnah. Danes je vse reklama, četudi slaba. Je pa zastonj. Misliš, da bo amazon zaradi tega imel manj naročil? Kvečjemu več.

Sindikat sestavljajo delavci, glavni v sindikatu so pa prijatelji vodstva.
Tomi

jype ::

...:TOMI:...> Sindikat sestavljajo delavci, glavni v sindikatu so pa prijatelji vodstva.

A to je vedno res?

MuadDib ::

Pa ne mi mesat sindikatov z boljsimi delovnimi pogoji! Sindikat je isto kot politika! Obljubljajo boljse pogoje pa picke materne, v resnici pa itaq gledajo kako ti bodo odvzeli se zadnji cent iz zepa...

Glavni cilj sindikata je da si s clanarino pokrijejo svojo "placo"! Kdaj se je kak sindikat potegoval (do konca!!!) za visjo minimalno placo? Za boljse delovne pogoje (pa ne mi zdaj z omejitvami PLACANIH in PROSTOVOLJNIH nadur!)? Bolj ko se sindikati "borijo", vec ljudi je prisiljenih opravljat freelancersko delo! Tam pa ni dopustov, bolniskih in vseh teh bonusov, noben ga ne vprasa ali si je izplacal regres in bozicnico, koliko izgube je naredil v letu (ce pa je dobicek pa je itaq sisalica ze gor!) in nenazadnje kako ima urejeno delovno mesto!

V koncni fazi bi se morali sindikati zavzemat za visino minimalne place na tam cca 1200 EUR bruto, OBVEZEN regres IN bozicnica (13. in 14. placa!) ne glede na stanje podjetja - ce dela z minusom naj se zapre, pri neplacilu PRVEGA prispevka za pokojnino - roki so znani, STECAJNI POSTOPEK za podjetje in pa KAZENSKA ODGOVORNOST direktorjev raznih d.o.o.-jev, ki so zavlacevali s prijavo stecaja!

Ce so si vzgled pri cestnih predpisih vzeli pri Avstrijcih, naj si pa se tukaj! Razne kolektivne pogodbe za vso stroko, kar je v sloveniji pravljica (ne da ne obstajajo, vendar se jih nihce ne loti)! Ko bo to enkrat porihtano in seveda davki primerno nastavljeni, potem se bomo lahko pa pogovarjali drugace! In TOCNO TO je delo sindikatov, ki bodo seveda zdaj naenkrat sli v luft da to ni v njihovi moci (torej zakaj sploh obstajajo!?!)

sammy73 ::

Nemški sindikati so tudi vredni svojega denarja.

VaeVictis ::

V vseh teh primerih je zadeva zelo enostavna.

IMHO, če ti plača, pogoji dela ali karkoli ni všeč, daj odpoved ali pa ne sprejmi službe in si najdi boljšo.

Če ne najdeš boljše službe, pa probaj iti na svoje.

Upam, da ti rata!

Če ne, pa boš moral sprejeti, kar ti je ponujeno...

flyko ::

Saj ni res, če si dogovorjen s pogodbo, da je plača za 8 ur dela takšna in takšna, ni šans, da delodajalec potem zahteva neplačano nadurno delo, zastonj! Z izgovori, da se bo potem konec leta mogoče en mali delež dobička razdelil in mogoče se bo tam upoštevalo tudi te neplačane nadure. Naj imajo dobiček, jaz hočem bit plačan za delo, ki sem ga opravil, saj sem za to žrtvoval tudi svoj prosti čas, zastonj! Takih podjetij pri nas ni malo, ko si takšne zadeve namišljajo...

Osebno, ko naletim na to, pokličem še samo inšpekcijo (gre namreč za kršitev!), saj se iz izkušenj s takimi omejenci ne da dogovorit ničesar.

VaeVictis ::

flyko je izjavil:

Saj ni res, če si dogovorjen s pogodbo, da je plača za 8 ur dela takšna in takšna, ni šans, da delodajalec potem zahteva neplačano nadurno delo, zastonj! Z izgovori, da se bo potem konec leta mogoče en mali delež dobička razdelil in mogoče se bo tam upoštevalo tudi te neplačane nadure. Naj imajo dobiček, jaz hočem bit plačan za delo, ki sem ga opravil, saj sem za to žrtvoval tudi svoj prosti čas, zastonj! Takih podjetij pri nas ni malo, ko si takšne zadeve namišljajo...

Osebno, ko naletim na to, pokličem še samo inšpekcijo (gre namreč za kršitev!), saj se iz izkušenj s takimi omejenci ne da dogovorit ničesar.


Edino pravilno, da pokličeš inšpekcijo...

Dokler ljudje take zadeve požirajo in požirajo, bodo podjetja in vodilni v njih to počeli!

Če si zmenil, da so nadure plačane, naj jih delodajalec plača!

M.B. ::

Še par stavk pa ne bodo več potrebni.

Če bi ljudje klicali inšpekcijo ali pa celo nehali delat ko plača ne pride več, bi se mogoče kaj spremenilo.
Everyone started out as a newbie.
Sadly only a handful ever progress past that point.

opeter ::

Saj to vrsto dela bodo prejkoslej prevzeli roboti.
Ampak podpiram delavce, ker novodobno suženjstvo ni kul.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

fujtajksel ::

Tudi robote mora nekdo pedenat, da je kej od njih. Zelo očitno je še vedno precej prehud problem na horuk organizirat masovno proizvodnjo ta najnovejšega ajfona z njimi - roboti stanejo, množic inženirjev za pedenat jih pa tudi nimajo na lagerju.
Mi pa ni jasno kako se zlahka tolerira tole novodobno suženjstvo. Mislim svet se ne bi podrl če bi bili ajfoni etc malo dražji.

alexa-lol ::

Pač sindikati imajo izpad 1 teden pred božičem, ki je zelo intenziven z darili. Bodo s tem kaj dosegli? Ne.

Lahko pa Amazon naredi veliko tako da sistematično zamenja te drek-pumparje ki delajo zdraho, ker vedno je samo par ključnih posameznikov, ki delajo težave.

fujtajksel je izjavil:

Tudi robote mora nekdo pedenat, da je kej od njih. Zelo očitno je še vedno precej prehud problem na horuk organizirat masovno proizvodnjo ta najnovejšega ajfona z njimi - roboti stanejo, množic inženirjev za pedenat jih pa tudi nimajo na lagerju.
Mi pa ni jasno kako se zlahka tolerira tole novodobno suženjstvo. Mislim svet se ne bi podrl če bi bili ajfoni etc malo dražji.



Če si tako proti temu suženjstvu kupi Samsung S4, ki ga delajo isti sužnji oz. ne kupi telefona.

To da telefona ne delajo ne-sužnji nima dovolj velikega dobička, napram dobičku, ki ga ustvarijo s tem da telefon delajo sužnji. Simple kot 1+1 . Pač povprečen potrošnik veliko govori o probelmatiki, ampak ko bi pa moral plačati nek premium za ne-suženjsko narejen telfon si pa kr premisli.

Zgodovina sprememb…

kitaj ::

MuadDib je izjavil:

Pa ne mi mesat sindikatov z boljsimi delovnimi pogoji!

Ker boljše pogoje so od vedno, sami od sebe, zagotavljali delodajalci.

MuadDib je izjavil:

Glavni cilj sindikata je da si s clanarino pokrijejo svojo "placo"!

Nezaslišano! Prizadevajo si, da bi zaslužili svojo plačo.

Če ne bi bilo sindikatov bi vsi delali tako kot morajo delati kitajski delavci v Foxconnu.
To, da nekateri sindikati niso vredni svojega imena še ne pomeni, da sindikatov ne potrebujemo. Zakaj nobenemu ne pade na pamet, da bi ukinili kapitalizem, saj ima (v izvedbi) ogromno napak in je povzročil že nešteto kriz. Ene stvari bi krpali v nedogled, druge pa že ob prvi težavi zavrgli.

alexa-lol ::

Preprosto, ker je to najblj učinkvoit sistem do zdaj. Evolucija 101. To je že Marks v Kapitalu povedal.. ne vem zakaj ljudje še vedno rinejo z glavo skozi zid in poskušajo dokazati nasprotno.

Večji učinek na dvig delovnih pogojev, plač etc imajo po mojem menju zanstveniki, ki so pokazali, da če daš delavcu dopust, malo bolj spodobno plačo, da bo dejansko več proizvedel, kot če ne.. normalizirano seveda. Pač splača se kapitalistu da mu da višjo plačo, ker bo imel od njega višji dobiček. To pač ne velja za enostavna dela ker tam lahko delavca izuči v nekaj dneh.

nejcek74 ::

Ja, prav tako kot so sindikati del igre v kapitalizmu. In regulacije. In sociala. Kapitalizem je fin, predvsem odkar je v drugi polovici 20. stoletja moral konkurirati "delavkemu paradizu" na vzhodu. In kot proznejsi sistem prevladal. Tako da je sprejel marsikatero socialisticno zamisel.

alexa-lol ::

nejcek74 je izjavil:

Ja, prav tako kot so sindikati del igre v kapitalizmu. In regulacije. In sociala. Kapitalizem je fin, predvsem odkar je v drugi polovici 20. stoletja moral konkurirati "delavkemu paradizu" na vzhodu. In kot proznejsi sistem prevladal. Tako da je sprejel marsikatero socialisticno zamisel.


Recimo pogledamo Skandinavske države... tam se državi dejansko splača da je delno socialisticna, ker sistem tako bolje deluje. Če samo jemlješ delavcu je to tako kot takrat, k je cigan konja navaju stradat, k se je pa navadu je pa umru.

Ampak če se hočeš it te skandinavske igrice more gospodarstov temeljit na kreativnosti in inovacijah. Če gospodarstvo temelji na delu za tekočim trakom te prijemi pač ne delujejo, ker učinke ni sorazmeren izgubi kapitala. Zaloge nafte seveda ne škodijo.

opeter ::

Človek je edino bitje na tem planetu, ki dnevno plačuje za svoje življenje.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

...:TOMI:... ::

fujtajksel je izjavil:

Mislim svet se ne bi podrl če bi bili ajfoni etc malo dražji.


Nisi resen. Telefon ne bi bil nič dražji, proizvodnji stroški China vs USA ... so minimalne razlike, govorimo o znesku do 20 usd/telefon.

Zakaj je vse na kitajskem? Zato, ker edino kitajci lahko naredijo tako veliko proizvodov v tako kratkem času, proizvodnjo linijo lahko postavijo ali spremenijo 10x hitreje, kot kjerkoli drugje na svetu. Nizka cena je še dodaten bonus pri tem.

Iphone je itak vsako leto dražji, vse skupaj stane manj kot 200 usd, prodajna cena pa vemo kaka je.

Apple ima pa itak toliko denarja, da ne ve kaj bi z njim. Že večkrat ugotovljeno in tudi napisano.
Tomi

opeter ::

Niso več Kitajci tako poceni kot so bili. Iz leta v leto so dražji in obenem se jim počasi odpira ter zahtevajo svoje delavske pravice.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

alexa-lol ::

opeter je izjavil:

Človek je edino bitje na tem planetu, ki dnevno plačuje za svoje življenje.


To seveda ni res.

Prav noben ti ne brani da živiš kot je neandertalec pred 10.000 leti, to je da si v gozdu in loviš srne, nabiraš jagode.

Seveda če hočeš živeti bolj lagodno moraš plačati.

ales85 ::

alexa-lol seveda ti branijo. V kolikor želiš živeti kot si opisal, ti bodo vzeli otroke.

opeter ::

alexa-lol je izjavil:

opeter je izjavil:

Človek je edino bitje na tem planetu, ki dnevno plačuje za svoje življenje.


To seveda ni res.
Prav noben ti ne brani da živiš kot je neandertalec pred 10.000 leti, to je da si v gozdu in loviš srne, nabiraš jagode.
Seveda če hočeš živeti bolj lagodno moraš plačati.


To samo ti misliš. Večina držav (sploh naša) tega ne pusti, predvsem pa preberi, kaj je napisal ales85. Glede tega je zelo dobra tale novica:
Center za socialno delo paru iz Škofje Loke odvzel otroke
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

Truga ::

Cakej no mal. Neki je da ti sam sebi sranje delas, neki je pa da otroke, ki niso nic krivi, tkole zatiras.

fujtajksel ::

...:TOMI:... je izjavil:


Zakaj je vse na kitajskem? Zato, ker edino kitajci lahko naredijo tako veliko proizvodov v tako kratkem času, proizvodnjo linijo lahko postavijo ali spremenijo 10x hitreje, kot kjerkoli drugje na svetu. Nizka cena je še dodaten bonus pri tem.

Ampak ta neverjetna fleksibilnost je tesno povezana z neobstojem ali ignoranco vseh mogočih predpisov, socialnim in okoljskim dumpingom. Globalizacija je zelo hecna in selektivna...

opeter ::

Truga je izjavil:

Cakej no mal. Neki je da ti sam sebi sranje delas, neki je pa da otroke, ki niso nic krivi, tkole zatiras.


Kako pa ve otrok, kaj je dobro za njega? Kaj pa, če je problem v samem sistemu, družbeni ureditvi?

Priporočam ogleda tega filma:
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

Truga ::

Otrok sploh nima nobene besede pri nicemer dokler ni star 18. Skratka, dokler ni vec otrok.

Vejo pa strokovnjaki. In ce oni pravijo da to ni dobr za otroka, ocitno to ni dobr za otroka, in ti ga vzamejo, ane.

blackmack ::

opeter je izjavil:

Niso več Kitajci tako poceni kot so bili. Iz leta v leto so dražji in obenem se jim počasi odpira ter zahtevajo svoje delavske pravice.


Nekje sem prebral, da Samsung že računa na selitev proizvodnje v Vietnam ker so postali kitajčki predragi.

klanjsekII ::

VaeVictis je izjavil:

V vseh teh primerih je zadeva zelo enostavna.

IMHO, če ti plača, pogoji dela ali karkoli ni všeč, daj odpoved ali pa ne sprejmi službe in si najdi boljšo.

Če ne najdeš boljše službe, pa probaj iti na svoje.

Upam, da ti rata!

Če ne, pa boš moral sprejeti, kar ti je ponujeno...


Absolutno drži. Hudič je v "malenkostih". Ker smo rojeni različni v različnih pogojih nismo vsi zmagovalci/plavalci. Torej, lahko sprejmemo ponujeno. To ponujeno se zaradi vse večje konkurence niža in niža in niso redki primeri ti. "working poor", izmučenih, frustriranih, izžetih tipov, ki se zatekajo v alkohol, droge, nasilje, posledično so zanič starši, ki imajo zablodele otroke, ki se fiksajo, kradejo, ki so tako jezni, da tebi nic-meni nic prerezejo nekomu vrat (najpogosteje tujcu), ko odrastejo nikoli ne plačujejo davkov ali pa so celo strošek v zaporu. Tako zmanjka denar za infrastrukturo in imaš gete, "bejrutizacijo" mest. Polarizacijo. Revščino. In za vsak % porasta v slednji imaš za 4% porasta v kriminalu. Je to svet, ki ga braniš?
Ali drugače, ne gre toliko za to kaj je prav, narobe, ampak v kakšnem svetu hočemo živeti, ali smo kot vrsta "razuma" le te-ga sposobni uporabiti tako, da presežemo animalistično logiko "preživetje najmočnejšega". Če ne, potem je ta sistem, logika, ki jo braniš, naravnost perfektna.

Zgodovina sprememb…

alexa-lol ::

klanjsekII je izjavil:

VaeVictis je izjavil:

V vseh teh primerih je zadeva zelo enostavna.

IMHO, če ti plača, pogoji dela ali karkoli ni všeč, daj odpoved ali pa ne sprejmi službe in si najdi boljšo.

Če ne najdeš boljše službe, pa probaj iti na svoje.

Upam, da ti rata!

Če ne, pa boš moral sprejeti, kar ti je ponujeno...


Absolutno drži. Hudič je v "malenkostih". Ker smo rojeni različni v različnih pogojih nismo vsi zmagovalci/plavalci. Torej, lahko sprejmemo ponujeno. To ponujeno se zaradi vse večje konkurence niža in niža in niso redki primeri ti. "working poor", izmučenih, frustriranih, izžetih tipov, ki se zatekajo v alkohol, droge, nasilje, posledično so zanič starši, ki imajo zablodele otroke, ki se fiksajo, kradejo, ki so tako jezni, da tebi nic-meni nic prerezejo nekomu vrat (najpogosteje tujcu), ko odrastejo nikoli ne plačujejo davkov ali pa so celo strošek v zaporu. Tako zmanjka denar za infrastrukturo in imaš gete, "bejrutizacijo" mest. Polarizacijo. Revščino. In za vsak % porasta v slednji imaš za 4% porasta v kriminalu. Je to svet, ki ga braniš?
Ali drugače, ne gre toliko za to kaj je prav, narobe, ampak v kakšnem svetu hočemo živeti, ali smo kot vrsta "razuma" le te-ga sposobni uporabiti tako, da presežemo animalistično logiko "preživetje najmočnejšega". Če ne, potem je ta sistem, logika, ki jo braniš, naravnost perfektna.


@opeter: ok pač srn ne smeš strelat lahko pa še vedno borovnice nabiraš, poleg tega neandrtalec ni vsak dan jedel srnjadi. Pač obešaš se na malenkosti.

Samo en reality check. Vsi vi nergači a dejansko mislite da so bili bivalni pogoji recimo leta 0, 500, 1000, 1500 boljši kot danes? Takrat si zaradi malo močnejšega prehlada umrl, meso si videl parkrat na leto, umrl si pred 45 letom.

Ne glede kako gledaš danes živimo v najboljših časih v zgodovini človeštva. Hrane imamo na pretek, možnosti tudi. Pač ja obstaja % ljudi, ki je revnejši, izgorel itd... ampak to je pač naravna porazdelitev... ne morejo biti vsi najboljši. Tudi pred 10.000 leti so obstajali taki "izgoreli" posamezniki. Njih so pojedli medvedi.

To da nimaš najnovejšega iPhona ni znak revščine, te občutki da ti to pripada so znak razvajenosti.

Danes si zaželiš meso in ga imaš v rangu 500m. Če to ni izobilje ne vem kaj je.

Poleg tega nisem vedel da te rojstvo predeterminira. Vsak človek ima svoj razum. Če podleže vplivu oklja je to izključno njegova krivda. Pač evolucija... najboljši sistem do zdaj.

Eno je če se rodiš v Afriki in umreš od lakote ker v državi divja državljanska vojna. Druge je če se rodiš v Fužinah in prideš v navzkriž z zakonom in potem jamraš da si začel dilat zato ker si hotel meti enak iPhone kot sošolci. Še vedno imaš tisto stvar med ušesi - možgane.

Aja še to.. da ti uzamejo otroke če živiš v gozdu. Več kot miljarda še vedno tako živi tako da ne vem od kje vam take.. sicer ne v Slovniji ampak vseeno. Je pa res da če ti živiš v gozdu in se odrekaš pridobitvam civilizacije ne moreš v tega siliti otroke - zato ti jih uzamejo. Kot npr. Amiši v Ameriki.

To je le še en znak razvajenosti modernega človeka. Vsega ima polno rit potem se pa pritožuje ker ima vsega polno rit in mjavka: "Ne moremo živeti kot včasih :(". 70 let nazaj nismo bili tako daleč temu da bi vsi spet živeli tako kot včasih, brez interneta, brez iPhonov in novih aplikacij.

Zgodovina sprememb…

opeter ::

alexa-lol je izjavil:

Eno je če se rodiš v Afriki in umreš od lakote ker v državi divja državljanska vojna.


Ampak točno o tem govorijo drugi, da nekateri enostavno nimajo izbire. Če bi imeli, verjemi, da bi afriški otrok izbral evropski/ameriški način življenja.

To se lepo kaže, kako so se določena v očesu zahodnega človeka necivilizrana plemena "civilizirala". Aka alkohol, prostitucija. Prej to niso poznali (vsaj ne v takšni obliki), potem pa poglej kaj je iz tega nastalo (npr. pri ameriških Indijancih). So bili zaradi tega bolj srečni? Dvomim. Opustili so prej zanje naravno življenje, kakorkoli trdo je že bilo in se pokorili nekim čisto drugim, zanje nepoznanim "sistemom vrednot". Če se temu sploh lahko tako reče.

Ali pa Japonci, Kitajci. Ki so posnemali zahodno kulturo, oblačenje, stil. S tem pa v drugi polovici 19. st. oz. v začetku 20. zanemarili lastno tradicijo. Ljudje so začeli nositi maske, začelo se je afnanje.

alexa-lol je izjavil:

Druge je če se rodiš v Fužinah in prideš v navzkriž z zakonom in potem jamraš da si začel dilat zato ker si hotel meti enak iPhone kot sošolci. Še vedno imaš tisto stvar med ušesi - možgane.


Ampak zakaj se to dogaja? Zakaj hoče vsak mulc imeti iPhone-a? Zakaj ne uporabljajo možgane?

alexa-lol je izjavil:

Aja še to.. da ti uzamejo otroke če živiš v gozdu. Več kot miljarda še vedno tako živi tako da ne vem od kje vam take.. sicer ne v Slovniji ampak vseeno. Je pa res da če ti živiš v gozdu in se odrekaš pridobitvam civilizacije ne moreš v tega siliti otroke - zato ti jih uzamejo. Kot npr. Amiši v Ameriki.


Mi (jaz, ti, večina na tem forumu) živimo v tej kokoški in tukaj ti odvzamejo otroka, če živiš v gozdu. Ker ne smeš. Ker te država kaznuje. Ker država želi, da plačuješ davke, trošiš za bencin in druge "dobrine", otroke mora v šolo itn.

alexa-lol je izjavil:

To je le še en znak razvajenosti modernega človeka. Vsega ima polno rit potem se pa pritožuje ker ima vsega polno rit in mjavka: "Ne moremo živeti kot včasih :(". 70 let nazaj nismo bili tako daleč temu da bi vsi spet živeli tako kot včasih, brez interneta, brez iPhonov in novih aplikacij.


Res je. S tem se strinjam.

Ampak zdaj smo danes in tukaj, v tej situaciji. Večina hoče kupovati vedno najnovejše potrošniške dobrine udobno, iz domačega fotelja pri npr. Amazonu in potem dobiš takšne komentarje: "da naj sindikati odj*bejo, njega ne zanima, če dobi dotični delavec pri Amazonu plačo ali ne blabla" - glavno, da kupec v fotelju dobi naslednji dan dostavljeno kupljeno robo.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

aleksander10 ::

Sit nikoli lačnemu ne verjame in na tem forumu tudi taki "zaslepljeni" osbtajajo.
Iz polne riti in iz kavča je lahko pametovati.
Aleksander

"A friend is someone who gives you total freedom to be yourself. (J.M.)"

mtosev ::

Truga je izjavil:

Otrok sploh nima nobene besede pri nicemer dokler ni star 18. Skratka, dokler ni vec otrok.
pač se ne strinjaš z nečem in ignoriraš kaj ti rečejo, simpl
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, 256gb samsung, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

VaeVictis ::

klanjsekII je izjavil:

VaeVictis je izjavil:

V vseh teh primerih je zadeva zelo enostavna.

IMHO, če ti plača, pogoji dela ali karkoli ni všeč, daj odpoved ali pa ne sprejmi službe in si najdi boljšo.

Če ne najdeš boljše službe, pa probaj iti na svoje.

Upam, da ti rata!

Če ne, pa boš moral sprejeti, kar ti je ponujeno...


Absolutno drži. Hudič je v "malenkostih". Ker smo rojeni različni v različnih pogojih nismo vsi zmagovalci/plavalci. Torej, lahko sprejmemo ponujeno. To ponujeno se zaradi vse večje konkurence niža in niža in niso redki primeri ti. "working poor", izmučenih, frustriranih, izžetih tipov, ki se zatekajo v alkohol, droge, nasilje, posledično so zanič starši, ki imajo zablodele otroke, ki se fiksajo, kradejo, ki so tako jezni, da tebi nic-meni nic prerezejo nekomu vrat (najpogosteje tujcu), ko odrastejo nikoli ne plačujejo davkov ali pa so celo strošek v zaporu. Tako zmanjka denar za infrastrukturo in imaš gete, "bejrutizacijo" mest. Polarizacijo. Revščino. In za vsak % porasta v slednji imaš za 4% porasta v kriminalu. Je to svet, ki ga braniš?
Ali drugače, ne gre toliko za to kaj je prav, narobe, ampak v kakšnem svetu hočemo živeti, ali smo kot vrsta "razuma" le te-ga sposobni uporabiti tako, da presežemo animalistično logiko "preživetje najmočnejšega". Če ne, potem je ta sistem, logika, ki jo braniš, naravnost perfektna.


Ne branim takega ali drugačnega sveta, mi gre pa na živce, da veliko ljudi vedno samo čaka, kaj bodo drugi naredili zanj, sami pa nočejo ničesar spremeniti...

Klasični izgovori so ponavadi:

- Sej ne morem nič narediti oz. spremeniti.
- Moji starši nimajo vez, da bi mi zrihtali službo.
- Moji starši niso bogati, da bi mi lahko plačali šolanje v tujini.
- Država je kriva.
- Ne dobim službe, ker nimam prave izobrazbe.
- To ni moja služba, to morajo oni narediti.
- Zakaj sem pa v šolo hodil.

Če ti kaj ni všeč, aktivno delaj na tem, da se bo situacija spremenila!

Če boš samo jokal, kako so drugi krivi, se ne bo nič spremenilo!

IMHO, če nisi psihično ali umsko bolan imaš vse možnosti, da si izboljšaš življenje sam!

Res je, da imajo določeni ljudje boljše možnosti kot drugi, a res je tudi, da tudi ljudje iz slabih začetnih pogojev ustvarijo veliko premoženje.

Veliko zelo uspešnih ljudi je bilo na začetku svoje kariere zavrnjenih, da niso dovolj pametni, visoki, hitri, sposobni, ... pa so na koncu s trdim delom dokazali drugače...

Fritz ::

VaeVictis je izjavil:


Veliko zelo uspešnih ljudi je bilo na začetku svoje kariere zavrnjenih, da niso dovolj pametni, visoki, hitri, sposobni, ... pa so na koncu s trdim delom dokazali drugače...

Seveda...the American dream. In seveda gre samo za sanje, saj je na vsakega uspešnega na stotine in tisoče tistih, katerim ni uspelo.

Morda boš v svoji zmotni ekonomistični miselnosti pa le razumel kaj ti hoče povedati Warren Buffett.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

nekikr ::

No ja, sicer zadnje čase velikokrat razlaga v tem tonu, ampak spet prideš do zaključka, da s polno ritjo pač lahko serješ. Tako kot je Lennon v zadnjem obdobju veselo promoviral sveto preproščino in vse dobro (Imagine, ane). Seveda, ko je pa prej 20 let živel dejansko kot bog. Ženske, neomejeno denarja, neomejeno drog. Ko se je naveličal je pa o preproščini začel razlagati. Ni vse črno-belo.

Fritz ::

Torej, če to govori nekdo, ki ni 'uspel', potem je lenoba. Če pa to govorita Lennon in Buffett, ki sta 'uspela', pa gre za preseravanje. Interesting, ni kaj... 8-)
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

M.B. ::

She remembered being on deployment and feeling grateful that she was born in the States, not in Iraq. A roll of the dice. Invisible borders drawn on maps that were as real as the walls of silo. Trapped by circumstance. What life you lived was divined by some calculus of your people, your leaders, like computers tallying your fate.


Dust (Silo 3#) Hugh Howey
Everyone started out as a newbie.
Sadly only a handful ever progress past that point.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: M.B. ()

nekikr ::

Fritz je izjavil:

Torej, če to govori nekdo, ki ni 'uspel', potem je lenoba. Če pa to govorita Lennon in Buffett, ki sta 'uspela', pa gre za preseravanje. Interesting, ni kaj... 8-)

Ne obračaj besed po svoje. Če to govori nekdo, ki ni uspel, je to lahko (in v Zahodnem svetu je to zelo velikokrat) zaradi navadne lenobe. Slovenija je trenutno polna tega. Nič se ne da. Vse je bedno. Jebeni komunisti/Janša/plavi/beli/sosed. Če pa to govori en bogataš ga moraš pa spet vzeti z malo rezerve (tako kot prvega), ker je s polno ritjo pač lahko srati. Daj mi neomejeno denarja, harem žensk in Sheenovo zalogo kokaina. Če bom še živ čez 20 let je kar dobra verjetnost, da bom začel govoriti, kako to ni vse in da je že sprehod čez park fulj dobra stvar.
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Nižja plača v pogodbi od minimalne plače

Oddelek: Loža
449453 (7776) Isotropic
»

Stavka v Amazonu Nemčija za višje plače (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
7815214 (12204) M-XXXX
»

Foxconn zanika stavko, delavci pravijo drugače

Oddelek: Novice / Ostale najave
276077 (4109) BaToCarx
»

Množična stavka v Verizonu zaradi neuspelih pogajanj o kolektivni pogodbi

Oddelek: Novice / Ostale najave
82287 (1597) Blazz

Več podobnih tem