» »

Münchenski projekt Linux končan

1 2
3
»

xxx ::

No v glavnem, tabela, ki jo je postal jype ima nafrizirane stroske. Bili so precej visji. Ce je uradna, potem Minhen laze.

(dovolj on topic Mavrik?)
Pa pa...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xxx ()

trnvpeti ::

xxx je izjavil:

No v glavnem, tabela, ki jo je postal jype ima nafrizirane stroske. Bili so precej visji.

Link?

xxx ::

trnvpeti:

jype je izjavil:

Pa tudi resnično ni. Je le ena od izmišljotin, s katerimi se radi tolažite privrženci vendor lock-ina, ker od tega praktično živite. Ko pride konkurenca se vam film strga.


Malo si poglej, kako so vztrajanju na windowsih pripisali stroske iz prehoda na linux. V bistvu sem se narobe izrazil, ne da so bili stroski prehoda na linux precej visji (tega ne morem zakljucit iz tabele), bi bili pa stroski ostati na istem OSu precej nizji.

Ce lahko pripomnem, cudim se, da ni bil zapis izbrisan.
Pa pa...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xxx ()

LightBit ::

Torej so Münchensko javno upravo okrog prinesli?
Ali Münchenska javna uprava želi okrog prinesti javnost?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LightBit ()

jype ::

chironex> Malo si poglej, kako so vztrajanju na windowsih pripisali stroske iz prehoda na linux.

Ti se pa še nisi pogajal z Microsoftom za obnovo volume licensing agreementa, ane?

xxx ::

LightBit je izjavil:

Torej so Münchensko javno upravo okrog prinesli?
Ali Münchenska javna uprava želi okrog prinesti javnost?

Zelo dobro vprasanje. Osebno mislim, da je javna uprava dobila nekaj podkupnin (da ne bo kdo mislil, da so samo slovenska specialiteta) in zdaj cistijo za sabo. Druga varianta je, da so hoteli Microsoft pritisnit, pa se ni dal in potem so ostali brez pogajalskih izhodisc na svojem blefu, pa so morali pozreti kar so skuhali.
Pa pa...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xxx ()

jype ::

Iz njihovih evidenc o porabi proračunskih sredstev je jasno, da je bil prehod načrtovan že dolgo in da je bila finančna konstrukcija kvalitetno izvedena in zaključena. Po drugi strani Microsoft ni pripravljen razkriti metodologije Microsoftove študije, ki je (kako presenetljivo) ugotovila, da je Microsoft cenejši:

http://www.pcadvisor.co.uk/news/softwar...

xxx ::

To je vseeno, sodim na podlagi njihove tabele.
Pa pa...

jype ::

chironex> To je vseeno

Absolutno - ne vpliva na pravilnost njihove tabele.

xxx ::

jype je izjavil:

chironex> To je vseeno

Absolutno - ne vpliva na pravilnost njihove tabele.


Ali nepravilnost.
Pa pa...

jype ::

Tovariš, vi boste morali pokazat na nepravilnosti in zanje podati vir.

xxx ::

jype je izjavil:

Tovariš, vi boste morali pokazat na nepravilnosti in zanje podati vir.

Gospod, sami ste podali vir. Samo prebrali ga niste, sicer ga ne bi.
Pa pa...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xxx ()

MrStein ::

Kurzweil je izjavil:


Koga brigajo procenti, če je stvar preverjena, mimogrede se še precej privarčuje s tem, ker ni potebno menjavat sistema tako pogosto, ker je pač bolj trdovraten od Windowsev. Poleg vsega se ti nebo pri Linuxih zgodilo, kot pri Windowsih, da ti rečejo sorry nebo več podpore za Windows 7, ker se Windows 8 ne prodaja, kar se je zgodilo nedolgo nazaj.

Zakaj pa so potem LiMux potem "menjali" štiri krat v 6-7 letih?
(več kot je verzij Windows)

Pa podpora za stare verzije (linux) je večna? A res?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Gandalfar ::

> Pa podpora za stare verzije (linux) je večna? A res?

Ce kontroliras tako nakup HW-ja kot tudi cel software stack, potem seveda je.

xxx ::

Gandalfar je izjavil:

> Pa podpora za stare verzije (linux) je večna? A res?

Ce kontroliras tako nakup HW-ja kot tudi cel software stack, potem seveda je.


Vas backward compatibility gre na softwarskem nivoju za mogoce minor version ali dva potem pa pac razsujete nekaj. HW je pa seveda nekaj cisto drugega, prava svetla izjema, mar ne? Tam pa ne boste nic razsuli, boste v nasprotju s konceptom celotnega pacanja skupaj distribucij pazili (cinicno, da ne bo kdo slucajno mislil da res);(( Sploh graficne kartice so backward kompatibilne za 10 let nazaj, v bistvu si celo spodbujen, da kupis star HW, sicer driverjev ni.

MrStein je izjavil:

Zakaj pa so potem LiMux potem "menjali" štiri krat v 6-7 letih?

Verjetno je open office prenehal biti backward kompatibilen pa je bilo treba sistem upgradat. :))
Pa pa...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xxx ()

opeter ::

Odkar NSA (in drugi) vohljajo vsepovsod, sploh ni vprašanje, da se bodo počasi druge države začele izogibati uporabi raznih sistemov in programov, za katere razne državne inštitucije nimajo dostopa oz. vsaj vpogleda v izvirno kodo.

Torej dolgoročno se MS-u in Apple-u v državnih sferah izven ZDA ni svetle prihodnosti. Vprašanje je tudi, kaj bo z IBM-om, Oracle-om itn. Če imajo vsi vgrajena neka zadnja vrata se jim dolgoročno ne piše dobro ...
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

LightBit ::

MrStein je izjavil:

Kurzweil je izjavil:


Koga brigajo procenti, če je stvar preverjena, mimogrede se še precej privarčuje s tem, ker ni potebno menjavat sistema tako pogosto, ker je pač bolj trdovraten od Windowsev. Poleg vsega se ti nebo pri Linuxih zgodilo, kot pri Windowsih, da ti rečejo sorry nebo več podpore za Windows 7, ker se Windows 8 ne prodaja, kar se je zgodilo nedolgo nazaj.

Zakaj pa so potem LiMux potem "menjali" štiri krat v 6-7 letih?
(več kot je verzij Windows)

Verjetno zato, da so ga posodobili (nove funkcije, popravki, ...). Ampak ko so menjali LiMux se ni GUI popolnoma okrog obrnu in strojne zahteve se niso bistveno spremenile.

LightBit ::

xxx je izjavil:

Vas backward compatibility gre na softwarskem nivoju za mogoce minor version ali dva potem pa pac razsujete nekaj.

Če se kaj razsuje: http://lkml.org/lkml/2012/12/23/75
Če imaš izvorno kodo, ki je POSIX bo vedno delalo.

Invictus ::

opeter je izjavil:

Odkar NSA (in drugi) vohljajo vsepovsod, sploh ni vprašanje, da se bodo počasi druge države začele izogibati uporabi raznih sistemov in programov, za katere razne državne inštitucije nimajo dostopa oz. vsaj vpogleda v izvirno kodo.

Torej dolgoročno se MS-u in Apple-u v državnih sferah izven ZDA ni svetle prihodnosti. Vprašanje je tudi, kaj bo z IBM-om, Oracle-om itn. Če imajo vsi vgrajena neka zadnja vrata se jim dolgoročno ne piše dobro ...

To je sicer res, ampak je problem ker Evropa nima podobnih produktov. Še manj pa tako velikih in vpeljanih podjetij na tem področju.

Tako da neke izbire ravno ni ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Poldi112 ::

Kako da ne, linux je evropski :)
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

jype ::

Poldi112> Kako da ne, linux je evropski :)

Kar je resnično vredno pomilovanja je predvsem to, da NSA ne more zaupati amaterjem v ameriških podjetjih in mora uporabljati Linux na svojih clustrih.

MrStein> Zakaj pa so potem LiMux potem "menjali" štiri krat v 6-7 letih?

Ker je to v resnih enterprise okoljih z Linuxom trivialno. Windows ljudje ste pač vajeni tega, da vse neha delat, ko preidete na naslednjo različico, ampak nimamo vsi take smole, da bi bili prisiljeni uporabljati precenjene polizdelke.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

kitaj ::

xxx je izjavil:

Malo si poglej, kako so vztrajanju na windowsih pripisali stroske iz prehoda na linux.

A si lahko malo bolj specifičen o tem, katere postavke iz tabele se ti zdijo sporne?
Da se bomo lahko pogovarjali, ne pa zmerjali z pavšali.

jype ::

Ne more se sprijazniti s tem, da je obnova volume licensing agreementa tako zelo draga.

No, saj tudi mestne oblasti se niso, pa so izbrale cenejšo konkurenčno rešitev.

MrStein ::

LightBit je izjavil:

MrStein je izjavil:

Kurzweil je izjavil:


Koga brigajo procenti, če je stvar preverjena, mimogrede se še precej privarčuje s tem, ker ni potebno menjavat sistema tako pogosto, ker je pač bolj trdovraten od Windowsev. Poleg vsega se ti nebo pri Linuxih zgodilo, kot pri Windowsih, da ti rečejo sorry nebo več podpore za Windows 7, ker se Windows 8 ne prodaja, kar se je zgodilo nedolgo nazaj.

Zakaj pa so potem LiMux potem "menjali" štiri krat v 6-7 letih?
(več kot je verzij Windows)

Verjetno zato, da so ga posodobili (nove funkcije, popravki, ...). Ampak ko so menjali LiMux se ni GUI popolnoma okrog obrnu in strojne zahteve se niso bistveno spremenile.

Ker so se strojne zahteve od Viste (2006, isto leto kot prvi LiMux) do Blue ful spremenile, kaj?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Utk ::

kitaj je izjavil:

xxx je izjavil:

Malo si poglej, kako so vztrajanju na windowsih pripisali stroske iz prehoda na linux.

A si lahko malo bolj specifičen o tem, katere postavke iz tabele se ti zdijo sporne?
Da se bomo lahko pogovarjali, ne pa zmerjali z pavšali.

Vse, ker edina razlika v tisti tabeli med MS in Linux je v licencah. Potem bi lahko to napisali v dveh besedah in se ne matrali z brezvezno tabelo. Ne more bit strošek vsega drugega do centa enak - razen če se odločiš, da boš točno tolk zapravil, potem je tista tabela spet brez veze, in potem se bi lahko odločli tudi, da bojo zapravli za izobraževanje točno 100 evrov pa bi prišparali še več.
Tista tabela je verjetno nastala še pred prehodom, zakaj ne pokažejo aktualne. Pa tudi cene licenc so malo pretirane, tolk ne bi dal jaz niti za en komad, kaj šele 15,000.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

MrStein ::

jype je izjavil:


MrStein> Zakaj pa so potem LiMux potem "menjali" štiri krat v 6-7 letih?

Ker je to v resnih enterprise okoljih z Linuxom trivialno. Windows ljudje ste pač vajeni tega, da vse neha delat, ko preidete na naslednjo različico, ampak nimamo vsi take smole, da bi bili prisiljeni uporabljati precenjene polizdelke.

Nice trol...
Tema je bila:
- "ni potebno menjavat (linux) sistema tako pogosto"
- zakaj potem to vseeno počno?
- Windows je kriv! (to je od trola)

PS: Milijoni, če ne milijarda uporablja še vedno XP. Nič jih noben ne sili v upgrade.

PPS: Hvala bogu nisem prisiljen uporabljati precenjene polizdelke, kot Linux distroti. Zato ne pišem po forumih: to mi je nehalo delat, ono mi ne deluje, tisto nikoli ni delalo. No ja, razen, če čez konec tedna za hec namestim kateri Linux. Potem je takoj 10 stvari, ki ne delujejo. Mimogrede, zadnji Firefox se fajn ruši.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

echoman ::

Sploh nevem zakaj se te "vojne" dogajajo. Itak vsakemu ustreza nekaj in tisto pač uporablja. Če ti ni všeč se ne pritožuješ in ne zaničuješ nekaj kar se nekdo trudi delati. Glede Windows vs. Linux bi rad samo še dodal, da naj pred komentiranjem človek najprej premisli koliko dela je kdo vložil ter za kakšno ceno. Upam, da boste potem nekoliko lažje sprejemali določene stvari.

Številna podjetja podpirajo tako en, kot tudi drug operacijski sistem, če ne kar oba. To kaže na to, da sta oba stabilna in primerna za uporabo. Res je, da se včasih en izkaže bolje kot drugi, vendar zagotovo oba dobro opravita podano delo. Sam uporabljam oba in priznam, da imata določene slabosti, pred tem pa veliko prednosti. Nevem zakaj bi enega izmed teh dveh favoriziral, če to nima smisla, saj v določenem trenutku izbereš tistega, ki bolj ustreza določeni nalogi.

Vsekakor me zanima, kako se bo Münchenski projekt razvijal naprej ter kakšne širitve lahko pričakujemo :)

ttzavod ::

MrStein je izjavil:



PPS: Hvala bogu nisem prisiljen uporabljati precenjene polizdelke, kot Linux distroti. Zato ne pišem po forumih: to mi je nehalo delat, ono mi ne deluje, tisto nikoli ni delalo. No ja, razen, če čez konec tedna za hec namestim kateri Linux. Potem je takoj 10 stvari, ki ne delujejo. Mimogrede, zadnji Firefox se fajn ruši.


No, nehajte trolat.
Rabim notebook 10 ur cca na dan. Imam nanovo zenbook, kar uredu konf. Vedno namestim dualboot - vecinoma delam v linuxu, a nekaj vcasih moram odpreti v windowsih ( kak cdr, ali videt kak docx zgleda partnerju - npr. razpisna dokumentacija. Itak so vecje tezave med office 20007 in 2013).
Vse podatke imam v oblakih, tak da mi je v bistvu vseeno ( doma na mizi 2 mac minija) platforma. No... Imam BT misko apple air za laptop... brezkontaktno polnjenje... Na ubuntu delala takoj iz prve, kot vse ostalo.... Na w8 sem rodil, da sem najdel driver (neuradni), ki podpira tuch scrolanje in samodejno izkljucitev pada, ko misko vklopim. Pogledam na google - morje ljudi ista tezava.

Po mojih izkusnjah (3. Notebook zapored enako konfiguriram vaio in hp prej) mi na ubuntu deluje vse takoj... Na ms pa imam vedno nekaj, kar mi jemlje cas.
Verjetno dela vse ker so laptopi standardne konfiguracije?.... Ne vem. Ampak meni vedno dela vse brez tezav.

Poldi112 ::

MrStein je izjavil:



PPS: Hvala bogu nisem prisiljen uporabljati precenjene polizdelke, kot Linux distroti. Zato ne pišem po forumih: to mi je nehalo delat, ono mi ne deluje, tisto nikoli ni delalo. No ja, razen, če čez konec tedna za hec namestim kateri Linux. Potem je takoj 10 stvari, ki ne delujejo. Mimogrede, zadnji Firefox se fajn ruši.


Mimogrede, a nisi ti tisti, ki konstantno trobi, da osebne izkušnje niso relevantne?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

LightBit ::

MrStein je izjavil:

LightBit je izjavil:

MrStein je izjavil:

Kurzweil je izjavil:


Koga brigajo procenti, če je stvar preverjena, mimogrede se še precej privarčuje s tem, ker ni potebno menjavat sistema tako pogosto, ker je pač bolj trdovraten od Windowsev. Poleg vsega se ti nebo pri Linuxih zgodilo, kot pri Windowsih, da ti rečejo sorry nebo več podpore za Windows 7, ker se Windows 8 ne prodaja, kar se je zgodilo nedolgo nazaj.

Zakaj pa so potem LiMux potem "menjali" štiri krat v 6-7 letih?
(več kot je verzij Windows)

Verjetno zato, da so ga posodobili (nove funkcije, popravki, ...). Ampak ko so menjali LiMux se ni GUI popolnoma okrog obrnu in strojne zahteve se niso bistveno spremenile.

Ker so se strojne zahteve od Viste (2006, isto leto kot prvi LiMux) do Blue ful spremenile, kaj?

So se pa od XP na Visto. LiMux z lahkoto dela na "XP" računalnikih.

MrStein ::

ttzavod je izjavil:


meni vedno dela vse

pika kom
trejdmark
majke mi
:D

Poldi112 je izjavil:


Mimogrede, a nisi ti tisti, ki konstantno trobi, da osebne izkušnje niso relevantne?

Ja. Zato sem dal v PPS. In napisal komentar zgoraj.
Po drugi strani dokumentirane pomanjkljivosti niso nič osebne.

LightBit je izjavil:


So se pa od XP na Visto. LiMux z lahkoto dela na "XP" računalnikih.

Zahteve za Ubuntu so iste kot za Win8.
Win8 tudi dela na "XP" računalnikih.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

LightBit ::

MrStein je izjavil:

LightBit je izjavil:


So se pa od XP na Visto. LiMux z lahkoto dela na "XP" računalnikih.

Zahteve za Ubuntu so iste kot za Win8.
Win8 tudi dela na "XP" računalnikih.

Za LiMux pa ne.
Ne, če imajo 512MB rama ali manj.

Stipex ::

LiMux @ Wikipedia

Limux 4.x baje poganja Ubuntu 10.04 LTS + KDE 3.5. Ta kombinacija je imho manj strojno zahtevna kot Win7/8, je pa oboje že nekaj časa brez podpore (sploh KDE 3), tako da, me zanima kaj bodo naredili ob naslednji verziji (Ubuntu 12.04)?

Desktop linux se mi zdi (pre)hitra tarča za takšno migracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Stipex ()

jype ::

Stipex> je pa oboje že nekaj časa brez podpore (sploh KDE 3)

In vendar München podporo ima - ker ima popoln nadzor nad programjem, vključno z izvorno kodo, tako da lahko napake odpralvljajo bodisi v lastnem IT oddelku, ali pa za to najamejo kogarkoli drugega.

coffeetime12 ::

opeter je izjavil:


Uh, kako močno se motiš:
http://www.softmaker.com/english/of_en....


Kaj pa podpora .odf formatu?

Rias Gremory ::

Ubuntu and open source help the City of Munich save millions

Results

By the end of 2012, the LiMux project had reached its main goal: to migrate 12,000 workstations to Linux (a deployment now numbering 14,000 PCs).

The switch from from proprietary software to open source has saved the city more than €10 million – a figure that accounts for both the hire of external companies to implement solutions and the internal man-hours the city has invested in management, training and testing. By 2012, €6.8 million had been saved on Microsoft licensing alone.

By August 2013, the cost of the entire project had reached €23 million, compared with an estimated €34 million just to upgrade to Windows 7 and new versions of Microsoft Office.

According to Peter Hofmann, project manager for the City of Munich; “The LiMux/open source project was a long and iterative one, but after a few years of running such a large Linux base, we realised Ubuntu was the platform that could satisfy our requirements best. By combining the low costs and freedom of open source software with ongoing support for the hardware and applications we need, it was one of the critical elements to the success of this project. Most important was the backing of our politicians throughout the project.”
Geton trading je nateg.
Divide et impera.

Zgodovina sprememb…

1 2
3
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Konec ere Linuxa v Münchnu (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
11418503 (12932) nekikr
»

V Münchnu bo povratek na Windows stal 90 milijonov evrov (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
23738444 (31655) xmetallic
»

München na Linux in nazaj? (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
28753287 (29821) johnnyyy
»

Prah okoli Münchenske napovedi vrnitve k Microsoftu se počasi razblinja (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
42186415 (74961) trnvpeti
»

Ekstremadura migrira na Linux Debian (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
9923730 (19455) nekikr

Več podobnih tem