Koliko stane računalniški inženir v ZDA

Cilj je iti v USA za 10 let, nagrabit cimvec in si ustvarit zivljenje nekje na boljsem (USA je fu*king police state, po 30-35ih letih starosti definitivno nebi hotel zivet tam).

Neumen cilj. Zakaj bi stran metal 10 let življenja.

A je tudi to skrajno nemogoče?

Glede na statistiko je to precej bolj verjetno kot scenarij, da nihče ne zboli.

jype je 20. okt 2013 ob 13:13 izjavil:

iKst> Neumen cilj. Zakaj bi stran metal 10 let življenja.

Odvisno je od tega, kakšne priložnosti te tam čakajo. Če je dobra služba ki omogoča hitro napredovanje, se vsekakor splača, ker lahko v desetih letih potencialno izpleniš precej več kot v Evropi.

K sreči take priložnosti tudi v Evropi niso redke.

Itak ne gres, razen ce imas ze neko vezo/hudo priliko. Zakaj pa ne? V slo niti job-a ne dobim, kaj naj zivotarim tle 10 let kot ostali looserji?

furion> kot ostali looserji?

Loserji. Preden greš tja, se nauči vsaj angleščine.

Jaz bi šel tudi na Hrvaško, če bi tam imel priložnost, z ZDA pa vsaj zaenkrat slabo kaže - vsi govorijo samo o "konkurenčnih" ponudbah, nihče pa ni konkreten, hkrati pa so administrativne zahteve že nekaj let precej bolj obscene kot v Sloveniji.

Zjutraj in zvečer delaš, čez dan se pa kopaš.

Kupna moč je po filingu ene 2x višja kot pri nas.

In plače so 1x nižje kot pri nas, cene enake, da ne omenjam kako zelo je prebivalstvo zakreditirano.

Blinder je 19. okt 2013 ob 13:00 izjavil:

torej če dobiš 70k$ v USA si lahko hepi. 6k$ mesečno bruto. 3k$ ali 3kEUR mesečno neto. 1.5k od tega ti gre za bivanje, ostane ti ena fanj slovenska plača

Tole ne bo res. Od $70k brutto ne dobis manj kot $50k neto, odvisno od statusa. Porocen z dvema otrokoma pri $70k brutto dobis ~$60k neto.

LeQuack je 20. okt 2013 ob 12:34 izjavil:

Če je življenje pri nas toliko bolj zakaj vsi odhajajo namesto prihajajo?

S takšnim PR-jem, kot ga zganjajo še nekateri najbolj vidni politiki in z njimi v en glas tudi lokalni mediji, to sploh ni čudno. Tujina vidi to državico kot zdraharsko balkansko provinco, ki samo nagaja svojim sosedom, vsako vprašanje spremeni v politično zdraho, nima nikakršnega gospodarstva in v splošnem predstavlja samo težave, glede na to, da je bila tam 10 let vojna. Tudi razna pošiljanja takšnih in drugačnih pisem tem in onim "prijateljem" v tujino služijo samo temu, da se ta videz utrjuje.

Ima pa en lep otok sredi enega alpskega tektonsko-ledeniškega jezera.

Vse za narodov blagor, torej. Ko pogledaš ljudi, ki v Sloveniji ne vidijo niti ene dobre stvari, za katere je vse, kar so njihovi starši in stari starši ustvarili navaden gnoj, ki vidijo edino rešitev v (samo)zanikanju in rušenju brez ideje, kaj naj se po rušenju v tem prostoru sploh zgradi, ko pogledaš te ljudi in prebereš njihove komentarje se lahko samo zjokaš. Ker to je menda prihodnost te državice. Nepopolne in z napakami, zagotovo, ampak nikoli tako pokvarjene, kot jo sami v svojem besu in slepoti opisujejo. Žal pa je to tudi samoizpolnjujoča preprokba in, če bo večina posameznikov dovolj časa trobila v isti rog s svojimi izbranimi "voditelji", se bodo vsi njihovi strahovi in vse njihove prerokbe ustvarili. Namesto, da bi odpravljali napake, bodo uničili tisto, kar navkljub napakam še deluje in veže družbo skupaj.

Ko bo pa to opravljeno, potem bo pa tudi Slovenec sposoebn brez težave in brez zadržka zapustiti to zemljo, se odpraviti drugam in pogledati nazaj samo še morda okoli 1. novembra, za kakašno poroko ali pogreb. In nekateri bodo tukaj in sedaj zatrdili, da ni v temu nič slabega in, da je to dobro.

Ja, saj mi ne bi šli na Hrvaško delat za povprečno plačo, ali pa prodajat izdelke Hrvatom s povprečno plačo.

Iz zadnje računske gumarabike se da približno izračunati/oceniti, koliko ljudi v ZG ima visoke dohodke (aka kupna moč).

LeQuack je 20. okt 2013 ob 12:34 izjavil:

Če je življenje pri nas toliko bolj zakaj vsi odhajajo namesto prihajajo?

skoraj nihče ne odhaja v ameriko

aja, drugače pa vem tudi za eno familijo iz NZ, kjer sta imela starša (slovenca izseljena tja) normalne službe, pa sta se s familijo vseeno vrnila sem, ker tam bi zelo težko plačala za šolanje otrok (ampak ok, to je bilo pred 2008 implozijo)


v zda je pa še težje

ob štetju leta 2000 za slovensko poreklo opredelilo 175.099 oseb

V Ameriki rojeni potomci izseljencev predstavljajo gotovo več kot 90 odstotkov slovenske izseljenske skupnosti.

http://cleveland.konzulat.si/index.php?...

Vedno se da najti tudi poceni. Ampak se vprašaš če hočeš živeti v taki soseski.

Sej zato imaš pa pištolo, tko da ti potem ni nič nelagodno.

Double_J je 20. okt 2013 ob 17:11 izjavil:

V Detroitu drugače dobiš zastonj hišo. Za začetek čisto ok, čez par let se pa preseliš ko našparaš dovolj denarja.

Zelo verjetno, da ne boš dočakal preselitve.

nekikr je 20. okt 2013 ob 17:41 izjavil:

Bankrotiraš ob vsaki poškodbi.

Pismo, šele sedaj vidim, zakaj so čisto vsi Američani v bankrotu, živijo v jamah in jedo en drugega! Hvala za te informacije. Čisto zares: imata z jypom še kakšno tako zgodbo v rokavu, imam ravno nekaj extra časa, pa bi kaj zabavnega prebral...

No, potem pa preberi tole ali pa tole.

Začetek je že obetaven: "But first, we head to Mississippi where a new report says that more than half of the people in the state who file for bankruptcy, some 57 percent, do so because of medical bills."

Tako da čisto vsaka poškodba te res ne bo bankrotirala in tudi čisto vsi američani ne živijo v bankrotu. Ni pa resnica tako pretirano daleč. Če je verjeti članku, te bo dializa stala nekih $100.000 letno. Koliko opcij imaš v sistemu, kjer se za takšen primer ne moreš zavarovati in ne zaslužiš... $200.000 letno?

V vsakem primeru je zdravstveni sistem v ZDA idiotsko primerjati s čemerkoli, ker je v nekaterih pomembnih pogledih skoraj unikum v razviti družbi. Zelo drag unikum. Če si mlad in zdrav, ni težav, če nisi, potem imaš resen problem.

marjans je 20. okt 2013 ob 18:36 izjavil:

LeQuack je 19. okt 2013 ob 15:11 izjavil:

Ne morem verjeti kok nekateri strašijo pred tujino, kot da je Slovenija nek standard po katerem bi se morali zgledovati.

Za lep pregled običajnih stroškov, plač in podobnega, se pravi cost of living med mesti in državami obstaja zelo dobro stran, in sicer:
http://www.numbeo.com/cost-of-living/co...

Na primer primerjava med Ljubljano ter San Jose (aka Silicon Valley):
http://www.numbeo.com/cost-of-living/co...

....
In tako dalje.

Ne vem sicer ali je to bilo narejeno namerno ali zgolj zaradi površnosti, vendar v linku je primerjava med Ljubljano in San Jose, vendar ne "tistim" San Jose v silicijevi dolini (kot avtor omenja) ampak San Jose v Costa Rici (če na linkani strani malo bolje pogledate boste to opazili, res pa je, da ni preveč očitno). Če naredite primerjavo s San Jose, CA, United States pa pridejo cifre nekoliko drugače.

Upam da ni šlo za namerno zavajanje in le za napako avtorja, čeprav bi se spodobilo, da jih pred objavo preveri.

PS: Linkov do ostalih mest nisem "preverjal".

Saj sem napisal par postov nižje pravi link, žal je urejanje posta mogoče samo nekaj minut po objavi.

No od Trumpa žena recimo je recimo ena k jo je sram identificirat se kot Slovenka, torej znižuje to cifro.

jype je 19. okt 2013 ob 12:51 izjavil:

To ne drži. V ZDA sploh nimaš možnosti biti zavarovan za nekatere bolezni, pri nas pa si za vse. V ZDA sploh nimaš možnosti preživeti v primeru težke bolezni v družini, pri nas se pa taka reč pozna zgolj na znižanju življenjsega standarda.

Nono, očitno še nisi imel primera zadev, ki jih zdravstvena v Sloveniji sploh ne krije. Sam sem to pri sebi (!) že večkrat izkusil. V ZDA pe je odvisno od tega, kak paket zavarovanja imaš.

jype je 21. okt 2013 ob 00:29 izjavil:

Mhm, zavarovanje pa je za te redke primere praviloma dražje od tega, da bi sam plačeval zdravstvene storitve.

Pa te redke primere dejansko plača naša zavarovalnica? Predvidevam, da tudi če plača, teh redkih primerov pri nas ne zdravijo, kar je razumljivo, saj gre za manjšo bazo ljudi. Dejansko nekaj ljudi letno pošlje zavarovalnica v tujino, npr. Nemčijo.

Ponavadi pa so posegi, ki še niso razširjeni zaradi tega, ker so še v fazah raziskav, tudi zelo dragi.

jype je 21. okt 2013 ob 00:29 izjavil:

Ne, nisem imel. Prepričan sem, da so ti primeri dobro znani. Lahko podaš povezavo nanje?

Ne, ne morem. To so moji osebni primeri. Sicer nič nevarnega.

T-h-o-r je 20. okt 2013 ob 19:36 izjavil:

antonija je 20. okt 2013 ob 16:30 izjavil:

ob štetju leta 2000 za slovensko poreklo opredelilo 175.099 oseb

V Ameriki rojeni potomci izseljencev predstavljajo gotovo več kot 90 odstotkov slovenske izseljenske skupnosti.

http://cleveland.konzulat.si/index.php?...

ja, wow, dodajmo še tiste, ki so se preselili v 19. stoletju

cifra bi bila še precej višja

Sej to vkljucuje vse priseljence, ki so izrazili da imajo slovensko poreklo, od pamtiveka pa do štetja leta 2000. Vkljucujoc potomce ljudi, ki so se priselili v 19. stoletju. Od 180k ljudi nase izseljensko drustvo coenjuje, da jih je vec kot 90% samo potomcev slovenskih priseljencev. Kar pomeni da je trenutno zivecih direktnih priseljencev iz slovenije tam okrog 18k, pa zelo verjetno jih vecina odpade na begunce iz vojn.

Saj ni samo zdravstvo tisto kar marsikoga odvrne od selitve v ZDA.

nekikr je 20. okt 2013 ob 17:41 izjavil:

Bankrotiraš ob vsaki poškodbi.

Pismo, šele sedaj vidim, zakaj so čisto vsi Američani v bankrotu, živijo v jamah in jedo en drugega! Hvala za te informacije. Čisto zares: imata z jypom še kakšno tako zgodbo v rokavu, imam ravno nekaj extra časa, pa bi kaj zabavnega prebral...

Cisto vsi ne, precej pa je takih, ki si ne morejo privosciti zdravstvenega zavarovanja.

Moj prijatelj ima precej premozne starse, ki zivijo na privatni ulici, v precej veliki hisi, z garazo s sestimi avtomobili. Ima urejeno zdravstveno zavarovanje in tako naprej.

Za ultrazvok ledvic je moral vseeno placati se dodatnih nekaj sto dolarjev. :)

Imam tudi prijateljico, ki ima oceta, ki je brez ene roke in kar bolan. Kljub urejenemu nekemu minimalnemu zdravstvenemu zavarovanju (ki ga placuje nekaj vec kot se placuje nase dodatno zavarovanje) je imela precej tezav, da mu najde bolnico.

Zdravstvo je v ZDA v redu, ce imas dovolj denarja. Ce ga nimas, si lahko hitro v tezavah.

Potem so tukaj se dopusti... Kaj vec kot na kaksen teden dopusta na leto en priseljenec ne more racunati, pa se to ne v prvem letu. (http://www.bls.gov/news.release/ebs.t05...

Bolniska? Ja, deset dni, ce imas 25 let delovne dobe.

Potni stroski oziroma prevoz na delo? Hehe. Je kdo to uposteval pri placi $100.000 letno? Ker tam nihce ne placuje prevoza na delo. :)

Pa se kaksna cvetka bi se nasla.

nekikr je 21. okt 2013 ob 08:42 izjavil:

AndrejO je 20. okt 2013 ob 17:59 izjavil:

nekikr je 20. okt 2013 ob 17:41 izjavil:

Bankrotiraš ob vsaki poškodbi.

Pismo, šele sedaj vidim, zakaj so čisto vsi Američani v bankrotu, živijo v jamah in jedo en drugega!...

No, potem pa preberi tole ali pa tole.

Začetek je že obetaven: "But first, we head to Mississippi where a new report says that more than half of the people in the state who file for bankruptcy, some 57 percent, do so because of medical bills."

...

A lahko še bolj brezvezne in izven konteksta linke napopaš?

Aha, OK. Torej podatek o temu, da je v ZDA več kot 50% osebnih stečajev zaradi stroškov zdravljenja, je brezvezen in izven konteksta.

nekikr je 21. okt 2013 ob 08:42 izjavil:

Preberi vse in ne samo tisto kar paše tebi. Drugega linka sploh brati nisem šel, če si že s prvim totalno zavozil. Do your homework.

Prebral sem vse. Ti nisi prebral vsega in to še posebej izpostavljaš, kot bi želel reči, "delaj kot ti rečem, ne kot delam sam". Lepo, ampak tvoj poziv velja tebi samemu. V celotnem prispevku se zatakneš ob nepomemben podatek in ga odlično raztrgaš (strašila se da lepo cefrati, ni kaj), popolnoma pa spregledaš, da je v ZDA več kot polovica osebnih stečajev povzročena zaradi stroškov zdravljenja. Ko to postaviš v kontekst tega, da imajo v ZDA tudi največji delež osebnih stečajev na prebivalca, začne zadeva še bolj smrdeti. Drueg povezave, ki neodvisno potrjuje ta podatek, sploh ne greš pogledati

Vse kar moraš storiti, da ti te stroške zdravljenja uspe "zadeti" je to, da zgrešiš droben tisk v zavarovalni pogodbi. Ali pa zaradi bolezni ostaneš na cesti in izgubiš zavarovanje preko delodajalca. Ali pa ti zavarovalna pogodba poteče in je ne moreš podaljšati za "preexisting conditions". Tri zadeve, ki so npr. v Sloveniji, tej meki komunizma in egalitarizma, mnogo manj pogoste. Se pa stanje izboljšuje. Če si podjetnik, ki nima ne za stečaj, ne za prispevke, potem že čutiš s čim se igrajo tisti, ki v ZDA izgubijo na loteriji zdravja.

AndrejO: daj prosim preberi še enkrat kar si prilepil in nato tisto, kar je bilo napisano v tvojem linku. Če še vedno ne boš dojel mi pa piši na ZS in si bom vzel čas in te malo izobrazil, da ne boš tako površno bral.

thramos je 21. okt 2013 ob 11:04 izjavil:

Jure samo pokaže, da 100k+ $ mesečne plače v tujini zahteva malo bolj poglobljeno primerjavo ...

Absolutno. Ampak ne na način, da se predpostavi, da je vsak kronično bolan in tik pred smrtjo. Poglobljena primerjava je pa vedno na mestu. V eni podobni temi nekdo iz Nove Zelandije pravi, kako je tam fino in bolje kot tu, nato pa prizna, da nima avtomobila, da živi v enem stanovanju še z nekaj drugimi osebki in da špara maksimalno. Kot da tega ne moreš imeti tudi tu.

BigWhale je 21. okt 2013 ob 10:33 izjavil:

Potem so tukaj se dopusti... Kaj vec kot na kaksen teden dopusta na leto en priseljenec ne more racunati, pa se to ne v prvem letu. (http://www.bls.gov/news.release/ebs.t05...

V Kaliforniji dopustov po zakonu ne rabi biti. Sploh ne rabi biti. Plačanih ali pa neplačanih. Ti so odvisni samo in izključno od dobre volje delodajalca in se štejejo kot boniteta. To tudi ni omejeno na priseljence.

BigWhale je 21. okt 2013 ob 10:33 izjavil:

Bolniska? Ja, deset dni, ce imas 25 let delovne dobe.

Znova odvisno od delodajalca. Bolniška je lahko plačana ali pa neplačana in AFAIK v Kaliforniji delodajalci ne rabijo omogočati bolniške. Plačane ali pa neplačane.

BigWhale je 21. okt 2013 ob 10:33 izjavil:

Potni stroski oziroma prevoz na delo? Hehe. Je kdo to uposteval pri placi $100.000 letno? Ker tam nihce ne placuje prevoza na delo. :)

Tudi tam, kjer jih, je to oblika osebnega prihodka in obdavčena tako, kot običajna plača. Izjema so potencialne davčne olajšave, kadar je govora o javnem transportu (npr. Go Pass za CalTrain je lahko pre-tax benefit).

Resnici na ljubo pa vsa večja podjetja svojim zaposlenim nudijo precej več kot pa lokalne zakonodaje omogočajo. Zasebno zdravstveno zavarovanje v najvišjih razredih, doplačevanje (payment matching) za pokojnine, prehrana, stroški javnega transporta, enterprise popusti za produkte in storitve, ... Nekatere od teh stvari so še vedno povezane z tveganji na katera ne moreš vplivati (npr. pokojninski sklad izgubi 90% vloženih sredstev), ni pa vse čisto črno.

Kar se tiče selitev, pa še vedno mislim, da velja osnovno: če si sam, mlad in zdrav so ZDA dežela priložnosti. Če kaj od tega nimaš, so ZDA zelo neprijazen kraj. Glede na to, da ni nihče večno mlad, da je le redko kdo do smrti zdrav in, da si veliko ljudi želi tudi družino, selitev v ZDA pač ni za vsakogar. Nekako tako kot delo na oljni ploščadi. Denar je načeloma dober, ni pa to najboljša izbira za vsakogar.

nekikr je 21. okt 2013 ob 11:09 izjavil:

AndrejO: daj prosim preberi še enkrat kar si prilepil in nato tisto, kar je bilo napisano v tvojem linku. Če še vedno ne boš dojel mi pa piši na ZS in si bom vzel čas in te malo izobrazil, da ne boš tako površno bral.

Obesil sem se na podatek, da so zdravstveni stroški vzrok več kot polovice osebnih stečajev.

Dal dve povezavi.

Vzporedni podatki so:
- ZDA vodijo v številu osebnih stečajev med vsemi državami OECD.
- Samo na začetku krize je zavarovanje izgubilo okoli miljona oseb, ki so bile odpuščene.

Kaj sem zgrešil?

Blisk> Pri nas se sistemc tretira isto kot čistilka ali hišnik.

Saj to tudi je.

Blisk> Se pravi gre za podporne službe in ne tehnične inženirje

Žal mi je, ampak brez kurjave jaz ne morem poslovat.

Pri nas je vsak vodovodar ker smo v dreku.