» »

Tudi Hewlett-Packard ukinja delo od doma

Tudi Hewlett-Packard ukinja delo od doma

AllThingsD - Hewlett-Packardova izvršna direktorica Meg Whitman je začela ukinjati delo od doma, ki je bilo tudi v HP-ju pogosta praksa. Toda v nasprotju z Yahoojem, ki je spremembo uvedel skorajda čez noč in brez izjem, zaradi česar so med zaposlenimi sprožili pravi revolt, Whitmanova uporablja mehkejše prijeme.

Spomnimo, da je Yahoojeva izvršna direktorica Marissa Mayer ob nastopu funkcije dobila težko nalogo, da podjetje reši pred zatonom v nepomembnost (manj pesniško temu pravimo upad tržnega deleža, znižanje dobičkonosnosti in v skrajnem primeru stečaj). Eden izmed pomembnih aspektov je tudi občutek pripadnosti kolektivu, ki se je v Yahooju razvodenel. Da bi ga povečala, je Mayerjeva odredila obvezno delo iz pisarn. S tem je precej razburila številne zaposlene, ki so od doma delali zaradi najrazličnejših razlogov. Seveda so bili med njimi tudi takšni, ki niso počeli nič koristnega, a v splošnem je bila poteza pravilna in koristna.

Tudi v HP-ju ugotavljajo, da je podjetje več kot le vsota prispevkov posameznih zaposlenih. Dobre ideje se rojevajo v pogovorih, tako formalnih kakor neformalnih, zato potrebujejo vse zaposlene na licu mesta.

Razlogi, da so zaposleni v HP-ju delali od doma, so bili zelo različni. Eden izmed njih je bil povsem prostorski, ker podjetje nima dovolj prostorov za vse zaposlene. Točnih številk ni, a od približno 300.000 zaposlenih naj bi jih okoli 80.000 delalo od doma.

V dokumentu, ki so ga poslali zaposlenim, piše, da bo nova ureditev "pomagala ustvariti bolj povezan kolektiv in prispevala k večji stopnji sodelovanja in inovativnosti". Z drugimi besedami: ljudje se morajo pogovarjati. Dikcija je precej razumna, saj je Whitmanova ljudem povedala, da je zaželeno, da odslej delajo iz pisarn, še zlasti če imajo svojo mizo (vsi je nimajo), če živijo blizu (za ameriške razmere!) in če že sedaj kakšen dan delajo v pisarni. Ob tem je razumljivo, zakaj se je spremembe lotila precej bolj mehko kakor Mayerjeva. Slednja je imela okrog 12.000 zaposlenih v Yahooju in čeprav je sprememba prizadela le nekaj sto zaposlenih, je sprožila glasen revolt. HP ima 300.000 zaposlenih, nova politika pa bo neposredno vplivala na več deset tisoč ljudi.


47 komentarjev

Glugy ::

Zakaj pa ne uvedejo obvezen vsakodnevni video sestanek z vsemi v podjetju za tiste pol urce? Men se zdi da je delo od doma ogromn plus za vse ne sam za podjetje. Tud za okolje, posameznika ipd. Samo edini problem se mi zdi to da noben ne pogrunta kako dost motivirat ljudi ki delajo od doma. In potem enostavno ukinjo to sicer zelo napredno, 21 stoletje delo. To je tko k da bi se ob odkritju kvantne fizike prijel za glavo pa rekl, to je pretežko za nas. Gremo raj nazaj v okviru "navadne" fizike razmišljat. Potem ne bi nikamor prišli. Nevem no, men se zdi da je škoda ker so ljudje ki so dovolj motivirani pa zdej zarad lenuhov ne bojo mogl delat na tak način ki je bil za vse boljši.

Engineer_ ::

ne. Če nisi v podjetju nisi del kolektiva, pika.

obvezen videosestanek?! Verjetno si že videl kako izgleda prisiljen pogovor z nekom? nekako v stilu O ŽIVJO. JA...DANES JE PA RES SLABO VREME. (zravn pa si misliš NOW WHAT?!?)...

Delo od doma ima vseeno tudi svoje prednosti, to je sicer res. Ampak kakorkoli obrneš na noben možen način nisi del kolektiva in nimaš sodelavcev. žal. So taktiko dela od doma stestirali že mnogokrat v večih podjetjih in jasno vidiš kakšni so rezultati: tovrstno početje se povsod ukinja.

Sicer pa če je plačan prevoz do službe nekako ne vidim več kje je problem.

Zgodovina sprememb…

BlackMaX ::

Glugy je izjavil:

Zakaj pa ne uvedejo obvezen vsakodnevni video sestanek z vsemi v podjetju za tiste pol urce? Men se zdi da je delo od doma ogromn plus za vse ne sam za podjetje. Tud za okolje, posameznika ipd. Samo edini problem se mi zdi to da noben ne pogrunta kako dost motivirat ljudi ki delajo od doma. In potem enostavno ukinjo to sicer zelo napredno, 21 stoletje delo. To je tko k da bi se ob odkritju kvantne fizike prijel za glavo pa rekl, to je pretežko za nas. Gremo raj nazaj v okviru "navadne" fizike razmišljat. Potem ne bi nikamor prišli. Nevem no, men se zdi da je škoda ker so ljudje ki so dovolj motivirani pa zdej zarad lenuhov ne bojo mogl delat na tak način ki je bil za vse boljši.


Se strinjam. Veliko je plusov, vendar so seveda tud minusi glede same interakcije z ostalimi kolegi in kolegicami.

Gregor P ::

Očitno menedžerke rade ukinjajo takšno vrsto dela (je prva stvar na njihovem seznamu)>:D
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Phantomeye ::

jaz delo doma podpiram, ampak ne v 100% obsegu. Razen, če je delo res individualno in ni potrebe po interakciji z ostalimi zaposlenimi.

34054 ::

Mogoče je prava pot nekje vmes. Recimo da večinoma lahko delaš od doma, če želiš prideš v pisarno, oz. občasno je obvezno da prideš.

Pač, meni se zdi 8h ždeti v pisarni mali bolno, glede na to da ne delamo za tekočim trakom, oz. da delo večinoma res ne zahteva naše fizične prisotnosti.

jype ::

Engineer_> So taktiko dela od doma stestirali že mnogokrat v večih podjetjih in jasno vidiš kakšni so rezultati: tovrstno početje se povsod ukinja.

Ne, to ni res. Tovrstno početje še vedno narašča, le tradicionalen management mu praviloma ni kos.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Looooooka ::

Ce zaposlis ljudi, ki jih to delo NE veseli, ki nimajo nobene ambicije, da bi se podjetje razsirilo(in s tem povecal njihov ugled in posledicno tudi placa) potem je vseeno ce jih imas doma ali v pisarni.
Imel bos zgubo.
Ce pustis motiviranemu cloveku delati od doma zna ta narediti se prevec. Problem je, ce clovek ne bo za to ekstra delo nagrajen.
Potem si spet SAM kriv, ker si SAM ustvaril zaposlenega, ki je bil opisan v prvem stavku.

AndrejO ::

Glugy in Engineer_, oba se motita.

Človeški stik je pomemben in dejansko doda presežno vrednost, ki je videokonferenca (še?) ne zajame. Ravno tako odsotnost iz delovnega mesta ne pomeni samo ovire pri formalni izmenjavi podatkov, temveč tudi težave pri neformalnih stikih. Stopnja produktivnosti je v ekipah, kjer člani nimajo tudi neformalnih stikov, praviloma nižja, če so ostale okoliščine približno enake.

Videokonkference pa so hkrati učinkovito orodje, ker velikokrat ni potrebno skupaj zbobnati ekipo, temveč deležnike in samo srečanje je usmerjeno in ne naključen pogovor. S temi se veliko prihrani tako na stroških prostora (ne rabiš imeti vseh zapislenih v multinacionalki na enem kraju), kot tudi na potnih stroških (v času in denarju, ker ne rabiš po planetu prestavljati ljudi, ki že itak ne delajo npr. več kot 50% na istem projektu).

Jype, ti si pa po svoji običajni navadi navedel resnično izjavo, vendar pa ne v celoti in brez konteksta. Tako si jo bo zagotovo nekdo razlagal narobe. Potem bo pa sledilo prerekanje kdo je večji bedak.

Če bi to prijavil pred menoj, bi me videl zaviti z očmi. Če tega ne vidiš, ti moram posredovati "podnapise" o svojem miselnem procesu. Kar je, milo rečeno, v poslovni komunikaciji navaden balast.

Polna resnica je ta, da se delo na daljavo (katerega podkategorija je tudi delo od doma) vedno bolj razširjeno, vendar ne v obliki izključenga ali pretežnega dela na daljavo, temveč v obliki občasnega dela na daljavo s čemer se zaposlenim pomaga, da uravnotežijo svoje življenje s svojim delom. Kar je zelo dragocena možnost, ki poveča produktivnost. Meja kdaj to postane neproduktivno pa je odvisna od narave dela in tudi delovne kulture znotraj podjetja.

Nikakor pa se ne povečuje količina izključnega dela na daljavo. Čeprav je to komu privlačno in čeprav je na svetu prisotnega veliko dela v razpršenih skupinah (praktično ves odprtokoden razvoj je takšen), pa to ni najbolj učinkovita oblika, saj ima več negativnih stranskih posledic. Če že omenjam odprtokoden razvoj, če ljudje ne bi bili (v povprečju) socialna bitja, ki (v povprečju) bolje delujejo v okolju z neposrednim človeškim stikom, potem tudi različne konference okoli tega ali onega odprtokodnega projekta ne bi bile tako popularne. Pravzaprav bi bile popolnoma redundantne, saj se bi dalo vse opraviti na daljavo.

ThinkPad ::

Poleg dela od doma naraščajo tudi virtaulni teami, pa učenje preko PC-a kjer imaš prezentacijo in zvok pa kjer roko lahko dvigneš...

Ok, pojdimo nazaj v pisarno, kjer ne srečaš nikogar iz svojega teama, ker so vsi po različnih krajih oz. državah. Good move!
Naj potem ukinejo še virtaulne teame pa učenje na daljavo. Se bi pasalo spet vseseti na avion in iti nekam na tedneski teačaj, se malo mrežit in pogovarjat, pa kak pir spit. Aja, to pa ne...

Engineer_ ::

andrejO

Točno to. Če delaš nekajkrat od doma imaš kljub vsemu še vedno stik s sodelavci, si še vedno del firme. Samo izključno delo od doma pa je zelo, zelo slaba opcija, ki jo zmorejo le točno določeni ljudje. Ni nujno da so motivirani ali marljivi...pač občutek da nisi del nečesa in neopažanje truda zna uničiti še tako pridnega človeka.

AndrejO ::

Uf, pa še morje drugih stvari. Če moraš delovati kot del ekipe, potem na daljavo ne moreš biti tako učinkovit, kot si lahko pri osebnem stiku. To je povprečje, pa če so ljudje še tako hudo desno po takšnih ali drugačnih krivuljah "normalnosti". Dokler je govora o socialnih bitjih, je to pač to.

Kako dobro delujejo ekipe brez neposrednega človeškega stika, pa lahko veliko ljudi vsaj malo začuti tudi samih. Brez dela od doma. Samo spomne naj se, če so imeli kdaj priliko delati s kakšnim "vodjo", ki je cele dneve prečepel v svoji pisarni in se z ostalimi člani srečeval samo na formalnih sestankih. Vprašanje kako učinkovito so bile potem takšne ekipe "vodene". Jaz trdim, da slabo, če sploh.

Sodobne komunikacijske poti rešijo ogromno težav in omogočijo ogromne prihranke v času in denarju. Niso pa odgovor na vse.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

Gregor P ::

Kot vedno je vse odvisno od dela, ki ga počneš(-te) ...
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

AndrejO ::

Da, seveda. Če si npr. skrbnik ključnih strank, potem boš več časa preživel s temi strankami, kot pa z ostalimi skrbniki kjučnih strank. Večino dela boš seveda lahko opravil tudi od doma. Čeprav ti podjetje nudi vso podporno infrastrukturo, pa znotraj podjetja nimaš veliko horizontalne komunikacije in s tem tudi ne posebne potrebe za vključenost v neformalne pogovore na delovnem mestu.

Če pa si npr. vzdrževalec sistemov v IT podjetju, pa boš večino časa želel prisluhniti razvijalcem programske opreme in vzdrževalcem omrežja, saj je tvoje delo neločljivo povezano z njihovim delom. Tudi če lahko tehnično vse naloge opraviš od doma, je smiselno, da si večino časa v službi, da lahko sprotno spremljaš kaj se pripravlja in kaj se dogaja. Neformalna komunikacija v takšnem primeru tukaj zmaga na kakršno koli "individualno" produktivnostjo.

To sta seveda samo dva primera. Na voljo jih je še množica drugih, kjer je izražena bolj ena ali pa druga stran. Univerzalnega recepta pa seveda ni in se ga tudi ne prodaja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

xxx ::

Mislim da je glavna lastnost delavnega mesta v kolektivu, dejanski kolektiv, vem kako smo vcasih veliko vec resili na neformalnih kofetkih kot na vseh vsiljenih sestankih, pa še fino smo se imeli, tako da podpiram ukinjanje dela od doma. Pa tudi psihološki feeling je čisto drugi, problem ne rešuješ več samo za sebe (in plačo) ampak mogoče tudi da fasciniraš kolege, da njim pomagaš itd, čisto nekaj drugega kot če si v svoji čumnati. Introventirancem seveda to paše ampak ti naj grejo pač za freelancerje.
Pa pa...

ScumbagSteve ::

Kaj sem edini, ki mu ni hudo iti na šiht v pisarno?
Scumbag Štefko

Nummy ::

Delo od doma je super!
Ni nepotrebne izgube časa z vožnjo, lahko delaš v pidžami, ni ti treba bit vsak dan kot iz škatlice, imaš domače okolje, svojo mašino (ki je ponavadi veliko boljša od službene), domače živali ob sebi, če vmes rataš zaspan, greš preprosto spat in delo opraviš kasneje, prav tako ti opravki dopoldne ne predstavljajo ovir...

Edini problem pri delu doma je,da te mora en non-stop mal spodbujat, ampak pri sposobnih menegerjih to ni problem.

Matako ::

Dejstvo je, da se ogromno virov troši za prelaganje pisarniške biomase sem ter tja. Govorim o delih, ki niso vezana na posebno opremo in katerih bistvo ni stik s strankami (za razliko od direktne prodaje ipd).

Najslabše je, da je večina "indirektnih" stroškov prekleto vidnih. Več asfalta in betona. V skoraj vseh modernih mestih je pomemben % asfaltiranih površin namenjen dnevni migraciji porivalcev mišk (včasih prekladalcev papirja in loščilcev tel. slušalk) in so v resnici večino dneva neizkoriščene. Nakar pridemo do poslovnih zgradb z vsem svojim vplivom in ceno in seveda jasno čisto direktnih energetskih izgub in emisij samega prekladanja (celo v ekološko zavednejših družbah je za prevoz enega miškosuka v povprečju potrebno vleči zraven še nekaj sto kg _nekega_ vozila - pri nas bi rekel pa kar tono). Poleg tega se prekladanje v praksi izkaže za izredno nevarno. Daleč največjo možnost za hudo, celo smrtno poškodbo uslužbenec-miškosuk tvega s prevozom na delo. In to niso neke hipotetične nevarnosti - folk jo skupi dnevno!


Pa nisem za 100% delo na domu - so pa tukaj očitno ogromne rezerve, ki jih sedaj krijejo tudi kupci (ali davkoplačevalci, odvisno od "firme"). Pač prekladanje (in vzdrževanje funkcij) biomase z namenom izmenjave informacij, kar je končno bistvo fizične prisotnosti uslužbencev-miškosukov (za razliko od delavcev) je drago in dokaj umazano opravilo in veljalo bi razmisliti, da se preklada samo informacijo. Na oko bi rekel, da se da tukaj kaj prihraniti

Samo moje mnenje.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

xxx ::

Delavcem na domu in delodajalcem v znanje:


67. člen
(splošno)

(1) Kot delo na domu se šteje delo, ki ga delavec opravlja na svojem domu ali v prostorih po svoji izbiri, ki so izven delovnih prostorov delodajalca.
(2) Za delo na domu se šteje tudi delo na daljavo, ki ga delavec opravlja z uporabo informacijske tehnologije.
(3) S pogodbo o zaposlitvi se delodajalec in delavec lahko dogovorita, da bo delavec na domu opravljal delo, ki sodi v dejavnost delodajalca ali ki je potrebno za opravljanje dejavnosti delodajalca.
(4) Delodajalec je dolžan o nameravanem organiziranju dela na domu, pred začetkom dela delavca, obvestiti inšpekcijo za delo.

68. člen
(pravice, obveznosti in pogoji)

(1) Delavec, ki opravlja delo na svojem domu ali v prostorih po svoji izbiri v dogovoru z delodajalcem, ima enake pravice kot delavec, ki dela v delovnih prostorih delodajalca, vključno s pravico do sodelovanja pri upravljanju in sindikalnega organiziranja.
(2) Pravice, obveznosti in pogoji, ki so odvisni od narave dela na domu, se uredijo med delodajalcem in delavcem s pogodbo o zaposlitvi.

69. člen
(obveznosti delodajalca)

(1) Delavec ima pravico do nadomestila za uporabo svojih sredstev pri delu na domu. Višino nadomestila določita delavec in delodajalec s pogodbo o zaposlitvi.
(2) Delodajalec je dolžan zagotavljati varne pogoje dela na domu.


Torej:
- delodajalcem, ki dovoljujete delo na domu: v kolikor svojim zaposlenim ne placujete elektrike, interneta, racunalnika, prostorov, ogrevanja,... vas lahko vas zaposleni, pri katerem prisparate na stroskih, fino hebe v glavno, ce se mu zamerite ali kar tako.
- delavci, ce vas delodajalec ne placujete elektrike, interneta, racunalnika, prostorov, ogrevanja,... in se vam zameri, menjate sluzbo itd, ga lahko fino iztozite. In se nedvomno splaca.

Bom še zaključek naredil, delodajalec, ki dovoljuje delo na domu, se v bistvu igra s svojim denarjem, delo"jemalec" ga lahko iztozi prakticno za karkoli, seveda pa tega ne veste, mar ne?
Pa pa...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xxx ()

Matako ::

In koliko je bilo takih (uspešnih) tožb pri nas npr. lani? Poleg tega, kakšno je razmerje teh stroškov v primerjavi stroškov prevoza na delo?
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Invictus ::

99,9999999999% zaposlenih ne ve nič o tem.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

xxx ::

Invictus je izjavil:

99,9999999999% zaposlenih ne ve nič o tem.

Pa ne samo zaposlenih. Tudi delodajalcev. Sicer se ne bi igrali s tem, prevelik rizik za majhno prisparanje sredstev..
Pa pa...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xxx ()

Matako ::

Invictus je izjavil:

99,9999999999% zaposlenih ne ve nič o tem.


To so tudi tisti, katerim so bili prihranjeni užitki vlaganja.. in izgubljanja tožbe. Da o stroških ne bi. Ja, z 0 primerov uspešnih tožb je povsem nemogoče trditi, da "če bi se spomnili, bi dobili".

Riziko je torej zanemarljiv. V praksi.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

xxx ::

Matako je izjavil:

Invictus je izjavil:

99,9999999999% zaposlenih ne ve nič o tem.


To so tudi tisti, katerim so bili prihranjeni užitki vlaganja.. in izgubljanja tožbe. Da o stroških ne bi. Ja, z 0 primerov uspešnih tožb je povsem nemogoče trditi, da "če bi se spomnili, bi dobili".

Lej ne pametuj, povedal sem ti črko zakona. Vseeno je kaj si misliš, rabiš samo enega pa ti bo žal forever.
Pa pa...

Matako ::

xxx je izjavil:

Matako je izjavil:

Invictus je izjavil:

99,9999999999% zaposlenih ne ve nič o tem.


To so tudi tisti, katerim so bili prihranjeni užitki vlaganja.. in izgubljanja tožbe. Da o stroških ne bi. Ja, z 0 primerov uspešnih tožb je povsem nemogoče trditi, da "če bi se spomnili, bi dobili".

Lej ne pametuj, povedal sem ti črko zakona. Vseeno je kaj si misliš, rabiš samo enega pa ti bo žal forever.


Samo povem trenutno stanje. Ne pametujem jaz temveč Lajf.

EDIT: sporoči, ko bo.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

xxx ::

Matako je izjavil:

Samo povem trenutno stanje. Ne pametujem jaz temveč Lajf.

No ravnokar sem jih o "trenutnem stanju" črke zakona izobrazil kaksnih 100, ki bodo povedali še nadaljnim nekaj 100 osebam. A ni preprosto, človek z enim preprostim zapisom na forumu za precej poveča verjetnost spremembe trenutnega stanja. In to je prevelik rizik, da bi se ga šel nekdo, ki se gre resen posel.
Pa pa...

Matako ::

Tisti, ki zdaj trepeta nad tvojimi legijami obveščencev bo pač domačemu miškosuku plačal tistih kaj že 40h/tedensko elektrike, ogrevanja (v sezoni) in neta. Med delovnim časom, seveda - ki ga mora zaposleni seveda voditi sam in dokazati na sodišču (on namreč terja povračilo stroškov, do katerih je upravičen po zakonu, ki si ga navedel). Nobenih medalj za jebanje z obračunom stroškov (uganeš, kdo mora zrihtati?). EDIT: govorim o tožbi - če nisi prepirljiv tip se seveda kot vsak normalen človek zmeniš za pavšal.

Si že zračunal, kaka je razlika za nekoga ki recimo dnevno naredi 100km?

Glej, Zemlja kliče... si še tam gor?
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

antonija ::

Bom še zaključek naredil, delodajalec, ki dovoljuje delo na domu, se v bistvu igra s svojim denarjem, delo"jemalec" ga lahko iztozi prakticno za karkoli, seveda pa tega ne veste, mar ne?
Pri nas se za delo na domu za tisti dan ne izplacajo stroski prevoza, se pa izplaca neko pavsalno nadomestilo za uporabo interneta, elektrike, itd. Mislim da to za nobenega delodajalca nebi smel bit problem, delavnci se pa tud bolje pocutijo ker verjetno dobijo vec $$ kot jih dejansko zapravijo za elektriko in ostalo (in seveda ne vracunajo amortizacije svoje opreme, ceprav pri nas dobis delovni komp za delo od doma, ne smes uporabljat svojega).
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

zee ::

Zase lahko recem, da bi bil pripravljen delati od doma, ceprav mi delodajalec ne bi placeval nekega prispevkov za internet, elektriko, vodo, ki jih omenjate.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
thorin: Dual Xeon E5-2630v3, 32 GB RAM, Nvidia Geforce GTX 1080

Matako ::

zee je izjavil:

Zase lahko recem, da bi bil pripravljen delati od doma, ceprav mi delodajalec ne bi placeval nekega prispevkov za internet, elektriko, vodo, ki jih omenjate.


Te prispevke dobi domači miškosuk nazaj po mojem že s tem, če si doma kdaj pa kdaj naredi kosilo, namesto da ga dnevno nategnejo v (vedno redkejših) menzah ali bližnjih restavracijah - ker nadomestilo za prehrano dobijo pa vsi, ne glede kje delajo, kolikor vem. Sploh, če ne živi sam.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

zee ::

Se strinjam!
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
thorin: Dual Xeon E5-2630v3, 32 GB RAM, Nvidia Geforce GTX 1080

xxx ::

antonija je izjavil:

ceprav pri nas dobis delovni komp za delo od doma, ne smes uporabljat svojega

Čestitke vašemu pravniku! Tu se skriva še en zaheb slovenske zakonodaje, ki lahko fino prizadane delodajalca, samo tega pa ne bom razlagal, sem ze pri prejsnjem pastu ugotovil, da je kot da bi svinjam zlato metal.
Pa pa...

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: zee ()

Engineer_ ::

xxx je izjavil:

antonija je izjavil:

ceprav pri nas dobis delovni komp za delo od doma, ne smes uporabljat svojega

Čestitke vašemu pravniku! Tu se skriva še en zaheb slovenske zakonodaje, ki lahko fino prizadane delodajalca, samo tega pa ne bom razlagal, sem ze pri prejsnjem pastu ugotovil, da je kot da bi svinjam zlato metal.


zakaj bi ga prizadela? Pač daš zaposlenemu prenosnik s katerim lahko dela tako doma kot v službi.

antonija ::

da je kot da bi svinjam zlato metal
Tozarjenje USA style je bolj-kot-ne za svinje, ja. Ljudje naj se tega nebi sli, razen ce res utrpijo kaksno skodo. S tem ko delas od doma in ti delodajalec placuje nek pavsal za uporabo lastne infrastrukture in opreme sta pomojem v pravnem smislu pokrita oba, ce pa noces delat od doma (ali imas kaksne druge zadrzke razen da bi rad od nekoga iztozil denar, ki ga nikoli nisi zasluzil niti utrpel kaksne skode) ti bo pa verjetno vsak delodajalec (vsaj v nasi kokoski) ponudil moznost da delaz iz sluzbenih prostorov.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

opeter ::

Phantomeye je izjavil:

jaz delo doma podpiram, ampak ne v 100% obsegu. Razen, če je delo res individualno in ni potrebe po interakciji z ostalimi zaposlenimi.


Jaz delam od doma (ali pa "na terenu" po potrebi) že 11 let in to "obliko dela" ne bi zamenjal za nobeno obliko zaposlitve, pa čeprav v neki hudo klimatizirani pisarni.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

xxx ::

antonija je izjavil:

S tem ko delas od doma in ti delodajalec placuje nek pavsal za uporabo lastne infrastrukture in opreme

Ne seri. Če bi delodajalec plačeval toliko kot bi bilo pošteno, ali pa bi SPLOH plačeval (prepričan sem, da je večina zagovornikov dela na domu prvič slišala, da so sploh do česa upravičeni), potem dela na domu sploh ne bi bilo, ker bi stalo toliko kot delo v podjetju, če ne še več, namreč ni ravno vsak prostor primeren za inšpekcijo (verjetno takega, ki bi uredil to plat sploh ni). Ta zakon ni spisan kar tako, temvec je namenjen preprečevanju izkoriščanja delavcev.
Pa pa...

xxx ::

antonija je izjavil:

Tozarjenje USA style je bolj-kot-ne za svinje, ja.

O ja, absolutno, vendarle pa dostikrat delajo slovenski delodajalci z delavci kot z svinjami, govedom, itd., skratka izkoriščajo jih kot domačo živino. Seveda se to v ITju ne občuti tako kot v bolj fizično orientiranih panogah in primerjava z njimi ni na mestu (seveda pa se IT delodajalci radi pohvalijo, kako lepše delajo s svojimi zaposlenimi kot npr. v jeklarstvu) in celo sami zaposleni mislijo, da jim gre pravzaprav odlicno napram delavcem v jeklarstvu. Primerjajte se z nemškimi podjetji, po plači, po bonitetah, itd. pa vam bo hitro jasno kam spadate, s tem da marsikateri delodajalec sluzi bolje od primerljivega nemškega ravno na racun izkoriščanja delavcev.
Pa pa...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xxx ()

antonija ::

Ne seri. Če bi delodajalec plačeval toliko kot bi bilo pošteno, ali pa bi SPLOH plačeval (prepričan sem, da je večina zagovornikov dela na domu prvič slišala, da so sploh do česa upravičeni), potem dela na domu sploh ne bi bilo, ker bi stalo toliko kot delo v podjetju, če ne še več, namreč ni ravno vsak prostor primeren za inšpekcijo (verjetno takega, ki bi uredil to plat sploh ni).
Celoten odstavek, ki si ga napisal, je samo ena grozna posplositev (za katero sploh ne vemo ali drzi ali ne) da vsi delodajalci izkoriscajo delavce z delom na domu. Pred tabo pa lahko beremo izjave ljudi ki deljao od doma, pa jim je ot zakon in so zadovoljni. Se pravi.... "Ne seri"?

O ja, absolutno, vendarle pa dostikrat delajo slovenski delodajalci z delavci kot z svinjami, govedom, itd., skratka izkoriščajo jih kot domačo živino. Seveda se to v ITju ne občuti tako kot v bolj fizično orientiranih panogah in primerjava z njimi ni na mestu (seveda pa se IT delodajalci radi pohvalijo, kako lepše delajo s svojimi zaposlenimi kot npr. v jeklarstvu) in celo sami zaposleni mislijo, da jim gre pravzaprav odlicno napram delavcem v jeklarstvu. Primerjajte se z nemškimi podjetji, po plači, po bonitetah, itd. pa vam bo hitro jasno kam spadate, s tem da marsikateri delodajalec sluzi bolje od primerljivega nemškega ravno na racun izkoriščanja delavcev.
WTF? Od kdaj pa jeklarji deljao od doma? Ali pa drugi v bolj "fizikalno naravnanih panogah"?
Pa od kje primerjava z nemskimi podjetji? Zakaj ne kar s svicarji, svedi mogoce? Pa izberimo samo kaksen farmacevtski sektor, pa ga primerjajmo z naismi fizikalci, da bo primerjava korektnejsa?

Al si prisel smao malo izlivat svoj delavski gnev ker te izkoriscajo, ti pa nimas doovlj znanja/volje/sposobnosti da bi dobil drugo sluzbo?
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

xxx ::

antonija je izjavil:

da vsi delodajalci izkoriscajo delavce z delom na domu.

To si ti rekel(la). Sicer sem pa strašen zagovornik "follow the money trail" logike, običajno je dovolj, da pogledaš kdo profitira.

antonija je izjavil:

WTF? Od kdaj pa jeklarji deljao od doma?

Naj še enkrat ponovim, je bilo v oklepaju, pa si spregledal(a): "seveda pa se IT delodajalci radi pohvalijo, kako lepše delajo s svojimi zaposlenimi". Ostalo mešanje megle bom pa elegantno preskočil.

antonija je izjavil:

Al si prisel smao malo izlivat svoj delavski gnev ker te izkoriscajo, ti pa nimas doovlj znanja/volje/sposobnosti da bi dobil drugo sluzbo?

lol. A sem ti stopil na žulj? Me veseli... a razložim, zakaj je NUJNO za delodajalca, da zaposleni dela na računalniku, ki je v lasti podjetja (da ne bom samo stopil na žulj ampak nato na njem še zaplesal step dance), tudi taka pravna, zoprna zadeva, morda še bolj kot pravice pri delu od doma? (vem kaj bo naslednji ad hominem: da sem prodajalec računalnikov, ki bi si rad povečal promet z oskrbo "delavcev od doma").
Pa pa...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xxx ()

BaToCarx ::

Da je avtorsko delo ustvarjeno z "PCjem" last delodajalca in ne delavca?

Delo od doma bi bilo fajn ko so v teh večji podjetjih bolani, ko je konec bolniške še ene tri dni šopajo od doma, da ne okužijo ostalih. Pa še za razne profile, ki so bolj produktivni/funkcionalni če so daleč od ostalih.

Ostali rabijo pa skupno kafečkanje! :D

Šimpanz ::

Delaš od doma pol se ti pa zgodi, tako kot v naši firmi. Eden od sodelavcev živi v malo bolj oddaljenem delu slovenije, tako da samo en dan v tednu pride v pisarno drugače pa dela od doma. Ker pokriva svoj del naše državice smo se zmenili, da bomo njegov naslov objavljali kot naslov poslovalnice našega podjetja. Potem pa model enkrat dobi inšpekcijo,ki nam je hitro opalila kazen,ker pri njem niso našli gasilnih aparatov, evakuacijskega plana itd.

zee ::

To vec pove o zivljenjskosti predpisov v Sloveniji kot o vasi firmi.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
thorin: Dual Xeon E5-2630v3, 32 GB RAM, Nvidia Geforce GTX 1080

AndrejO ::

Ne pove pa ničesar o življenjskosti predpisov, ki urejajo delo od doma. Imeti nekje poslovalnico podjetja s tem nima nikakršne povezave, ker:
- delo v poslovalnici ni delo od doma;
- za seboj potegne čisto druge predpise, ki nimajo nikakršne zveze z delom do doma.

Podjetje in zaposleni sta verjetno še dobro odnesla, glede na to, da sta z neuradno poslovalnico, neregistriranim poslovnim prostorom, verjetno nepravilno obračunanimi davki, ... prekršila celo vrsto predpisov.

V podjetništvu je naivnost zelo nevarna reč.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

Invictus ::

Šimpanz je izjavil:

Delaš od doma pol se ti pa zgodi, tako kot v naši firmi. Eden od sodelavcev živi v malo bolj oddaljenem delu slovenije, tako da samo en dan v tednu pride v pisarno drugače pa dela od doma. Ker pokriva svoj del naše državice smo se zmenili, da bomo njegov naslov objavljali kot naslov poslovalnice našega podjetja. Potem pa model enkrat dobi inšpekcijo,ki nam je hitro opalila kazen,ker pri njem niso našli gasilnih aparatov, evakuacijskega plana itd.

Dobro je biti previden.

Bomo ostali bolj pazili ;).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

antonija ::

lol. A sem ti stopil na žulj? Me veseli... a razložim, zakaj je NUJNO za delodajalca, da zaposleni dela na računalniku, ki je v lasti podjetja (da ne bom samo stopil na žulj ampak nato na njem še zaplesal step dance), tudi taka pravna, zoprna zadeva, morda še bolj kot pravice pri delu od doma? (vem kaj bo naslednji ad hominem: da sem prodajalec računalnikov, ki bi si rad povečal promet z oskrbo "delavcev od doma").
Zaenkrat nimam nobenih zuljev, tako da bos step moral plesat po svojih. Poanta je bila da pises samo jamranje brez kakrsnekoli vsebine, ampak kot vidim ti ne dela tezav samo pisanje, tudi pri bralnem razumevanju nisi ravno najboljsi.

Lahko pa se enkrat probas z odgovorom, tokrat z nekaj vsebine ce je mozno (v tvojem primeru mocno dvomim, ampak vsak si zasluzi drugo priloznost).
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

xxx ::

antonija je izjavil:

Poanta je bila da pises samo jamranje brez kakrsnekoli vsebine, ampak kot vidim ti ne dela tezav samo pisanje, tudi pri bralnem razumevanju nisi ravno najboljsi.

Em, mislim da imas tezave z razumevanjem ti. Samo povedal sem ljudem kaj jim pripada, zakonsko, ne bi ali ne bi. Če tega nimajo in pride do inšpekcije, dobi firma kazen. Čisto preprosto. Vse ostalo je naredila tvoja fantazija. Ker pa mi nisi noben faktor mi je cisto vseeno.
Pa pa...

antonija ::

Ne, nic nisi povedal o tem kaj komu pripada. Povedal si samo da nekaj jim definitivno pripada, da ce tega ne dobijo lahko iztozijo delodajalca, nikoli pa nisi omenil kaj komu dejansko pripada, tako kot nisi omenil kaksne dolznosti rpiadajo vsaki strani poleg teh pravic (za katere nisi nikoli povedal kaksne so). Vse ostalo je naredila tvoja fantazija.

Don't bark too loud little doggy or you're gonna get bit ;)
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Tudi Hewlett-Packard ukinja delo od doma

Oddelek: Novice / Ostale najave
477652 (5112) antonija
»

Yahoojeva ukinitev dela od doma nujna (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Rezultati
5510280 (6531) sammy73
»

V Yahooju nič več dela od doma, zaposleni besni

Oddelek: Novice / Ostale najave
347139 (4009) Spura
»

Marissa Mayer nova Yahoojeva izvršna direktorica

Oddelek: Novice / Ostale najave
63461 (2405) Magic1
»

Delo od doma: kup motenj, a še vedno večja storilnost (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
7311250 (7975) BlaiseM

Več podobnih tem