Slo-Tech - Znanstveniki z Univerze v Torontu in Univerze v Michiganu so objavili rezultate zanimive raziskave, v kateri so raziskovali etičnost ravnanja ljudi glede na njihov socialno-ekonomski položaj v družbi. Ugotovili so, da ljudje z višjim statusom v povprečju ravnajo manj etično, večkrat lažejo in so bolj nagnjeni h kršenju zakonov. Izvedli so sedem različnih študij, ki so vse pokazale podobne in kvalitativno sorodne rezultate.
V prvi študiji so opazovali ravnanje ljudi na križišču dveh neprednostnih cest, kjer so iz vseh štirih smeri postavljeni znaki stop. V Evropi so takšna križišča redkost in nemalokrat povzročijo precej zmede, medtem ko so v ZDA nekaj običajnega. Promet se v tovrstnih primerih odvija po pravilu desnega, če pa je promet iz vseh strani, se morajo vozniki s kretnjami sporazumeti o prednosti. Druga prometna študija je beležila, ali vozniki na prometni cesti ustavijo pred zebro in čakajočim pešcem omogočijo prečkanje ceste, kot to zapoveduje zakon. V obeh primerih so ugotovili, da z naraščajočo ceno oziroma statusom avtomobila narašča tudi odstotek voznikov, ki izsilijo prednost.
V tretji študiji so študentje na Berkeleyju reševali vprašalnik. Prebrali so osem različnih scenariju, kako je znani igralec ravnal neetično in si s tem pridobil korist. Nato so ocenjevali, kako verjetno je, da bi tudi sami ravnali tako. Ponovno so ugotovili pozitivno korelacijo med socialno-ekonomskim statusom in verjetnostjo za neetično vedenje. Zanimivo je, da na vedenje pomembno vpliva tudi percepcija o lastnem statusu. Ko so študente povsem naključno razvrstili po socialno-ekonomski lestvici od 1 do 10, so se ti ravnali, kakor da resnično pripadajo posameznim razredom. To so merili tako, da so jih posadili v sobo reševat vprašalnik, nato pa so morali čakati v sobi, kjer so bili na mizi bonboni z oznako, da so namenjeni otrokom v sosednjem laboratoriju. Raziskovalci so merili, koliko bonbonov je zmanjkalo.
Podobno se je izkazalo tudi v študiji, ko so morali udeleženci igrati igro na srečo. Petkrat so na računalniku metali navidezno igralno kocko, nato pa so morali poročati, koliko točk so zbrali. Igra je bila prirejena tako, da ni bilo mogoče doseči več kot 12 točk. Marsikdo je lagal, da je zbral več točk, saj je bila obljubljena nagrada. Ponovno so našli pozitivno korelacijo med laganjem in socialno-ekonomskim položajem. V zadnjem preizkusu so želeli ugotoviti, kaj točno povzroča neetično vedenje. V kontrolni skupini so udeleženci morali našteti tri dogodke iz njihovega dne, v testni pa so morali navesti tri razloge, zakaj bi bil pohlep dober. Pokazalo se je, da so po tovrstni manipulaciji revni ravno tako pripravljeni ravnati neetično kakor premožnejši.
Rezultati so zelo zanimivi. Premožnejši ljudje so prav v vseh testih in v vseh pogojih, tako v naravnem okolju kot v laboratoriju, ravnali manj etično. Trenutno ni mogoče reči, katera spremenljivka vpliva na drugo - ali so torej bogatejši manj etični, ker so bogati, ali so obogateli prav zato, ker so manj etični. V vsakem primeru pa pozitivna korelacija pomeni, da se stanje ekonomske neenakosti na ta način krepi in ne odpravlja, zaključujejo raziskovalci v članku. Članek je prosto dostopen v PNAS-u.
Zanimivo, ker v Sloveniji pa poznamo zlato pravila vrivanja, da se moreš vedno vrniti pred dober avtomobil ker te bo ta spustil ker mu je škoda za avto (da ne bi slučajno prišlo do kakšne praske)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zanimivo, ker v Sloveniji pa poznamo zlato pravila vrivanja, da se moreš vedno vrniti pred dober avtomobil ker te bo ta spustil ker mu je škoda za avto (da ne bi slučajno prišlo do kakšne praske)
Kar se tice avtov se kar strinjam..vse kar je ww passat in navzgor do Q7 bo izsilil al se vrinil itd..do zdaj pa se nisem videl ferarri ali porsche carerra ki bi izsiljeval ali divjal k norc ker to pa so avti ki jih folk mora videt zato se prpelje lepo pocasi elegantno in v kriziscu lepo pocaka kako sekundo vec da si folk napase oci :)
Jaz mislim da je ta spremenljivka inteligenca. Upam, da še to potrdijo.
Sem prepričan, da inteligenca ni obratno sorazmerna z etiko, kakor sklepaš. Upam, da to potrdijo.
Lahko pa sklepam, da trenutni ekonomski sistem deluje na način (splošno gledano), da čim bolj si sebičen, tem bolj si finančno bogat. Sebičnost pa je nasprotje etiki.
Po moje je človek bitje, ki ima svobodno voljo, da razvije sebičnost ali etiko. Trenutni ekonomski sistem pa iz ljudi izvablja več sebičnosti in jih za to nagradi.
Seveda ni vse črno-belo, ampak smernice kažejo v to smer.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.
Če bi reveže zastopali isti odvetniki kot bogate, in če bi bili slednji enako plačani, mislim da ne bi bilo razlik (če bi za vse veljala ista pravica).
No ja, če človek namerno parkira na invalidnem prostoru, potem naj plača. Sploh če je prestižni avto. Mene so pred kratkim nalisičili na eni ulici. Ampak kolikor opažam, pošteni ljudje na*ebejo, medtem ko high classa ne. Vsaj opazno ne.
i7 2600k@4.8GHz - nV 760 - 850 EVO 250GB - 4TB FreeNAS
ASUS 1920x1080@144Hz
No ja, če človek namerno parkira na invalidnem prostoru, potem naj plača. Sploh če je prestižni avto. Mene so pred kratkim nalisičili na eni ulici. Ampak kolikor opažam, pošteni ljudje na*ebejo, medtem ko high classa ne. Vsaj opazno ne.
takim vedno naredim eno ornk črto s ključem
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)
No ja, če človek namerno parkira na invalidnem prostoru, potem naj plača. Sploh če je prestižni avto. Mene so pred kratkim nalisičili na eni ulici. Ampak kolikor opažam, pošteni ljudje na*ebejo, medtem ko high classa ne. Vsaj opazno ne.
Ne, ne glede na to, kakšen avto je.
Etika je sicer hudo individualna zadeva - vsakdo ima lastne vrednote in standarde, kaj smatra za "etično" očitno so pri bogatejših ljudeh ti standardi bolj učinkoviti. Po mojem ne gre za to, da bi višje premoženje rezultiralo v drugačnih etičnih vrednotah, ampak preprosto za to, da učinkovitejše vrednote omogočajo višje premoženje.
Po mojem ne gre za to, da bi višje premoženje rezultiralo v drugačnih etičnih vrednotah, ampak preprosto za to, da učinkovitejše vrednote omogočajo višje premoženje.
Ni dobro! Etika je neka kolektivna norma, ki pa ji resda posameznik sledi po svoji meri.
Pomeni je nepisan zakon. In večinoma tudi pisan.
Ne gre pa tako, da bi rekli, da ropar s pištolo, dobro masko in učinkovitim begom, ima neko učinkovito etiko. Še vedno je lopov. In sloviti lik Gordon Gekko iz Wall Streeta seveda tudi, le da ta pa že povsem zmede kar velike mase ljudi vseh slojev!!!!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
Tega pravila še nisem slišal. Zelo dobro pa poznam pravilo močnejšega. To je, če ti tovorno vozilo izsili prednost. Zelo neugodna zadeva, a potrjuje pravilo.
Ma da bo nazorneje bom dodal še en čisto neznanstven drug ekstrem, namreč da enostvno ne znaš revežu odreči miloščine. Tako iskreno.
To je mili moji SMRTONOSNO. Prej ali slej se vam bo zgodilo, da boste od principa pobegnili (ponavadi velika večina zelo na easy!) ali pa boste sami propadli v popolno depresijo! Namreč jezusov nauk in še kaj tako silovito na videz blestečega vam pade v popoln drek in utopijo
In bolj se filozofsko lovite in eksperimentirate v večjem govnu ste. Zato je recimo zdravo gorenjsko škrtost po svoje treba razumeti. Še bolj pa recimo res zdravo skandinavsko.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
Študija: premožnejši ljudje ravnajo manj etično od revnih
To je popolnoma logicno - ce zelis ravnati eticno do soljudi in okolja ne mores bit bogat, ker bogastvo pomeni (vsaj v nasi druzbi), da imas vsega veliko prevec s tem pa popolnoma nesmiselno odziras drugim in okolju - ne ravnas eticno.
Verjetno ste tudi sami opazili, ker mislim da je kar pravilo:
Boljši kot je avto, večji nekulturni idiot je za volanom.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
Dvomim da so vecji idioti od manj premoznih.Ce povisas kazen na 20.000 EUR se bodo ustavili. Ce znizas kazen na 1 EUR...bo izsiljeval tudi "postenjak" v jugotu.Vec kot mas denarja vec je vreden tvoj cas in vec si pripravljen placati zanj. Bi blo pa grozno ce bi studija ugotovila, da bogatejsi povozijo vec pescev...
Bi blo pa grozno ce bi studija ugotovila, da bogatejsi povozijo vec pescev...
bogatejši bi prej ubili človeka ki jim je "napoti" kot revnejši
to zagotovo
Mozno.Ampak se mi zdi, da je veliko bolj pomembno ZAKAJ.A zato, ker mislijo, da si lahko privoscijo(placajo,podkupijo) ali zaradi nekega obcutka vecvrednosti. In ce je iz prvega razloga...kok je moznosti, da revnejsi tega ne naredijo samo zato, ker si tega ne morejo privosciti :)
Dvomim da so vecji idioti od manj premoznih.Ce povisas kazen na 20.000 EUR se bodo ustavili. Ce znizas kazen na 1 EUR...bo izsiljeval tudi "postenjak" v jugotu.Vec kot mas denarja vec je vreden tvoj cas in vec si pripravljen placati zanj. Bi blo pa grozno ce bi studija ugotovila, da bogatejsi povozijo vec pescev...
Malo bi modificiral tole 20.000€ idejo. Vse denarne kazni (ne samo prometne) bi iz fiksnega zneska prestavil na procent (lahko tudi promil) premoženjsega stanja, plače,... bi bil hitro mir.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.
sicer še nisem prebral raziskave, ampak tole malo na glavo postavlja koncept filantropije, in pa idejo, da ljudje ki nimajo kaj zgubiti, lažje izvajajo neetične pizdarije - oziroma nekako ne zmore pojasniti višjega crime ratea v revnejših četrtih.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Malo bi modificiral tole 20.000€ idejo. Vse denarne kazni (ne samo prometne) bi iz fiksnega zneska prestavil na procent (lahko tudi promil) premoženjsega stanja, plače,... bi bil hitro mir.
ker tisti z jajci in sumljivim izvorom denarja imajo itak vse nase napisan ane
Drugače pa tovrstna križišča v SLoveniji sploh niso več taka redkost.. se mi zdi, da so jih kar nekaj "nadgradili" v ta sistem. Vse v redu, samo kaj, ko so pri nas pogosto v slabo preglednih križiščih (hiša do ceste in te fore).
Pri nas taka križišča "izumirajo", čisto iz preprostega vzroka...vedno več je "talentov" med vozniki, ki pojma nimajo, kaj je to desno pravilo! Tipičen takšen primer se zgodi, ko crkne ali ne deluje kakšen semafor...pol se pa začne veselica, ko ljudje gledajo drug drugega in ne vedo, kdo ima prednost pred kom...
Dvomim da so vecji idioti od manj premoznih.Ce povisas kazen na 20.000 EUR se bodo ustavili. Ce znizas kazen na 1 EUR...bo izsiljeval tudi "postenjak" v jugotu.Vec kot mas denarja vec je vreden tvoj cas in vec si pripravljen placati zanj. Bi blo pa grozno ce bi studija ugotovila, da bogatejsi povozijo vec pescev...
Malo bi modificiral tole 20.000€ idejo. Vse denarne kazni (ne samo prometne) bi iz fiksnega zneska prestavil na procent (lahko tudi promil) premoženjsega stanja, plače,... bi bil hitro mir.
O tem so ze razmisljal...pa baje da eni to clo majo(Svedi mogoce?).Ne vem zakaj se jim je zdelo sporno.Ko bojo za davke isto uvedli bom mogoce trdil, da smo vsi enakovredni.
sicer še nisem prebral raziskave, ampak tole malo na glavo postavlja koncept filantropije, in pa idejo, da ljudje ki nimajo kaj zgubiti, lažje izvajajo neetične pizdarije - oziroma nekako ne zmore pojasniti višjega crime ratea v revnejših četrtih.
Verjetno je razlika v obliki kriminala. Eden kriminal je "za preživetje" (manjše kraje,...), drugo pa finančni kriminal. Odsotnost etike "deluje" po mojem predvsem pri slednjem.
Pri nas taka križišča "izumirajo", čisto iz preprostega vzroka...vedno več je "talentov" med vozniki, ki pojma nimajo, kaj je to desno pravilo! Tipičen takšen primer se zgodi, ko crkne ali ne deluje kakšen semafor...pol se pa začne veselica, ko ljudje gledajo drug drugega in ne vedo, kdo ima prednost pred kom...
Ne vem zate, ampak ne glede na desno pravilo, jaz tudi pod razno ne bi kar suvereno zapeljal v križišče pa tudi če imam prednost ker sem že prevelikokrat doživel, da je nekdo namerno, ali nevede, s slabim, ali dobrim vozilom, preprosto izsilil mojo prednost in bi zagotovo prišlo do nesreče, če bi bil preveč "pameten" in dosledno upošteval predpise.
Sicer se po drugi strani tudi strinjam, da lahko tudi z "mečkanjem" ravno tako povzročiš nesrečo Kot vedno je na koncu stvar občutka in izkušenj, predpisi pa so zgolj v pomoč.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
...kok je moznosti, da revnejsi tega ne naredijo samo zato, ker si tega ne morejo privosciti :)
ja, to bi znalo biti zelo resnično. ker je iluzorno pričakovati, da pa bo reven folk kar po nekem čudežu bolj pameten kot bogat in s tem ravnal bolj etično in v skladu z načeli. potem pa se na koncu zaveš, da je vseeno kdo je bogat; večina jih bo vedno prascev
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
No ja, če človek namerno parkira na invalidnem prostoru, potem naj plača. Sploh če je prestižni avto. Mene so pred kratkim nalisičili na eni ulici. Ampak kolikor opažam, pošteni ljudje na*ebejo, medtem ko high classa ne. Vsaj opazno ne.
takim vedno naredim eno ornk črto s ključem
Imaš srečo da ni bilo v okolici tebi podobnega hinavca in si tako dobil le lisice. Pa poštenost in uničevanje tuje lastnine nekako ne gresta skupaj. Je pa veliko svetohlincev na tem forumu :(
Jaz pa trdim oz. opažam nasprotno: mit o poštenih revežih ne drži.
Revni ljudje si želijo dvignit standard. Tisti, ki so revni zaradi svoje nesposobnosti, svoj manjko kompenzirajo prav tako neetičnimi reakcijami: lezenje v rit, hinavščina, dvoličnost, kraja, "pravičništvo", nevoščljivost, jebanje v glavo in oviranje tistih, ki so bolj uspešni od njih.
Tisti, ki pa so sposobni, pa jih okolica neobhodno omejuje, pa dostikrat razvijejo zamero do sveta in prav tako pogosto ravnajo t.i. neetično: svoje frustracije izživljajo tam, kjer lahko (ne ustavljajo na prehodih, se znašajo nad šibkejšimi ipd.)
BMZ (BOštjan M. Zupančič) pravi, da vladajo psihopati.
Psihopat verjetno prepozna psihopata
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Kretenizem brez primere. Jaz imam dva avta, eden je iz razreda osovraženih "tajkunskih" ogromnih avtov (kupljen, ne na leasing ali kredit), drugi nič manjši je 2004 enoprostorec. Z obema vozim enako, ne zasedam invalidskih prostorov, ne izsiljujem, ne divjam po cestah (ok, na AC me kdaj odnese), ne kažem prstov in drugih organov okoli...
Mogoče zato, ker nisem tipičen "trust fund kid" in ker nisem politično nakradel, kar imam, ampak sem VSE zaslužil sam in to na pošten način, nihče ni nič izgubil ali bil na slabšem zaradi mene.
Zanimivo, da pa opažam blazno jezo nad mojim avtom od ljudi, ki imajo manj sreče kot jaz. Velikokrat se obnašajo, kot da bi jim moral dajati prednost samo zato, ker imam tak avto. Še dobro, da me je res težko sprovocirat s takimi malenkostmi.
Tisti, ki pa so sposobni, pa jih okolica neobhodno omejuje, pa dostikrat razvijejo zamero do sveta in prav tako pogosto ravnajo t.i. neetično: svoje frustracije izživljajo tam, kjer lahko (ne ustavljajo na prehodih, se znašajo nad šibkejšimi ipd.)
Jaz tega ne opažam, večina teh, ki jih omenjaš, svoje velike avte zelo težko odplačujejo, z njimi se želijo po lestvici spraviti kakšen razred višje in sebi dokazovati, da so nad drugimi.
Je pa tudi res, da če s takšnim, stigmatiziranim avtom prevoziš prehod ali rdečo luč, te takoj zadane kolektivni gnev, če to narediš v avtom, ki se komaj še skupaj drži, nihče niti ne opazi, kljub temu, da se to lahko zgodi enemu kot drugemu povsem nenamerno.
. 
? 
Kot vedno je na koncu stvar občutka in izkušenj, predpisi pa so zgolj v pomoč. 
