☰

» »

Kako pretentati možgane

1
2
»

Mesar ::

Verjetno si sploh ne predstavljaš kaj vse je še dan danes sprejemljivo v kakšni arabskih (ne nujno najrevnejših) in afriških državah, pa se jim tak te stvari zdijo čisto vsakdanje in moralne.

Kako bo potem družba "sproducirala" posameznika, ki bo globalno gledano imel moralen pogled na svet? In kje je sploh motivacija posameznika tukaj? Ker če je ni pol pač mamo kar mamo... razen če je cilj, da bodo vsi bodoči budisti, delali za splošno dobro, nikomur nič žalega, itd. ... sam tu je spet problem motivacije, ker večina ni motivirana, da tak red vzdržuje tudi po tem, ko jim je bila predstavljena kakšna priložnost, bližnjica s katero se lahko okoristijo.
Your turn to burn!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mesar ()

PrihajaNodi ::

Verjetno si sploh ne predstavljaš kaj vse je še dan danes sprejemljivo v kakšni arabskih (ne nujno najrevnejših) in afriških državah, pa se jim tak te stvari zdijo čisto vsakdanje in moralne.


No ja, ampak gledal si bolj globalno kot lokalno. Kaj pa "poglavarji" znotraj države določijo oziroma kakšno kulturo določijo je pa druga stvar.

Kako bo potem družba "sproducirala" posameznika, ki bo globalno gledano imel moralen pogled na svet?


Težko.Sedaj je vse je dovoljeno, če delaš v enormnih količinah, torej ukradi 10 miljonov in boš dobil manj kazni kot za enega.

In kje je sploh motivacija posameznika tukaj?


Motivacije ni. Če bi bile zagotovljene osnovne človeške potrebe bi šlo, tako pa se že te krhajo.

razen če je cilj, da bodo vsi bodoči budisti, delali za splošno dobro, nikomur nič žalega, itd. ... sam tu je spet problem motivacije, ker večina ni motivirana, da tak red vzdržuje tudi po tem, ko jim je bila predstavljena kakšna priložnost, bližnjica s katero se lahko okoristijo.


Pred bakreno dobo smo delali skupaj, kot skupina, kjer ni bilo neke kvazi politične ureditve. Seveda so bile bolezni, poplave, lakota, a bil je jasen in skupen cilj. Danes? Danes, hodiš v službo, delaš 8 ur, 10, 12 ur in želiš dobiti čim več za čim manj dela.

Zgodovina sprememb…

Mesar ::

PrihajaNodi je izjavil:

Verjetno si sploh ne predstavljaš kaj vse je še dan danes sprejemljivo v kakšni arabskih (ne nujno najrevnejših) in afriških državah, pa se jim tak te stvari zdijo čisto vsakdanje in moralne.


No ja, ampak gledal si bolj globalno kot lokalno. Kaj pa "poglavarji" znotraj države določijo oziroma kakšno kulturo določijo je pa druga stvar.


Ja za primer, da vidiš, da je to, da je nekaj moralno... relativno. Že znotraj istega mesta, naselja če tako hočeš imaš posameznike različnih starostnih skupin, ki se ne strinjajo glede moralnih vrednot. Na to ne vplivajo samo "poglavarji" ampak vsi... piše lepo na wikipediji kako se posameznikov pogled na to oblikuje...

PrihajaNodi je izjavil:


Kako bo potem družba "sproducirala" posameznika, ki bo globalno gledano imel moralen pogled na svet?


Težko.Sedaj je vse je dovoljeno, če delaš v enormnih količinah, torej ukradi 10 miljonov in boš dobil manj kazni kot za enega.


Ne vem če to ravno drži, seveda pa je tukaj potrebno omeniti, da so kazni z namenom prevzgoje in ustrahovanja, nikakor pa ne izživljanja, vsej kolikor sem jaz nazadnje raziskoval to področje. Lahko pa da imaš ti drug pogled na to...

Pa "nategi" so bili že od nekdaj v takšnih in drugačnih oblikah...

PrihajaNodi je izjavil:


In kje je sploh motivacija posameznika tukaj?


Motivacije ni. Če bi bile zagotovljene osnovne človeške potrebe bi šlo, tako pa se že te krhajo.


Motivacija je, ampak vsi egoistimo. Vprašanje ali je moralno, da ima/bo imel indijski inženir enako plačo kot nemški ni moralno ampak ekonomsko. Moralno vprašanje bi bilo tukaj, če je moralno, da indijski inženir nima enakih možnosti za izobraževanje in uspeh kot nemški? In če ne (kar predpostavljamo) si pripravljen ti znižat svoj standard življenje za to, da se to odpravi?

Ker večina namreč ni, zato pa je sistem in stanje takšno kot je, ker ... se bo potrebno sprijaznit, da takšni pač smo.

PrihajaNodi je izjavil:


razen če je cilj, da bodo vsi bodoči budisti, delali za splošno dobro, nikomur nič žalega, itd. ... sam tu je spet problem motivacije, ker večina ni motivirana, da tak red vzdržuje tudi po tem, ko jim je bila predstavljena kakšna priložnost, bližnjica s katero se lahko okoristijo.


Pred bakreno dobo smo delali skupaj, kot skupina, kjer ni bilo neke kvazi politične ureditve. Seveda so bile bolezni, poplave, lakota, a bil je jasen in skupen cilj. Danes? Danes, hodiš v službo, delaš 8 ur, 10, 12 ur in želiš dobiti čim več za čim manj dela.


Kaj hočeš s tem povedat? Potrdit kar sem zgoraj napisal? Da vsi iščemo bližnjice in egoistimo? Dobro najdejo se redke izjeme ampak to ni stvar debate tukaj... tudi danes je večini cilj jasen, vsak ima svojega, en hoče polno rit vsega, drugi hiter avto, tretji droge, ... je pa res, da nimajo vsi enakih možnosti - iz različnih razlogov (eni po lastni krivdi, drugi ne).
Your turn to burn!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mesar ()

PrihajaNodi ::

Ja za primer, da vidiš, da je to, da je nekaj moralno... relativno. Že znotraj istega mesta, naselja če tako hočeš imaš posameznike različnih starostnih skupin, ki se ne strinjajo glede moralnih vrednot. Na to ne vplivajo samo "poglavarji" ampak vsi... piše lepo na wikipediji kako se posameznikov pogled na to oblikuje..



Spet se gleda preko prizme denarja. Da zadeve ne štimajo je krivo predvsem to da ljudje nimajo dela in dohodka. In kdo je odgovoren? Nekaj ljudi zgoraj, ki imajo v rokah orožje in zapore ter te zaprejo za krajo štruce kruha sami pa kradejo na veliko.

Ne vem če to ravno drži, seveda pa je tukaj potrebno omeniti, da so kazni z namenom prevzgoje in ustrahovanja, nikakor pa ne izživljanja, vsej kolikor sem jaz nazadnje raziskoval to področje. Lahko pa da imaš ti drug pogled na to...


Tole je največja nemnost kar jih lahko človek izjavi. Veš koliko denarja zagotavlja v zda t.i. "war against drugs"? Da se droge legalizirajo, bi ostalo na miljone ljudi brez dela, policisti, sodniki, preiskovalci, odvetniki...



Kaj hočeš s tem povedat? Potrdit kar sem zgoraj napisal? Da vsi iščemo bližnjice in egoistimo? Dobro najdejo se redke izjeme ampak to ni stvar debate tukaj... tudi danes je večini cilj jasen, vsak ima svojega, en hoče polno rit vsega, drugi hiter avto, tretji droge, ... je pa res, da nimajo vsi enakih možnosti - iz različnih razlogov (eni po lastni krivdi, drugi ne).


Ne. Povedati hočem da ni skupnega cilja. Kako pa so ljudje živeli preden so kraljem začeli delati velike palače in so kasneje prodadli? Sigurno ne egoistično. To, žal ni res in tvoje domneve so samo domneve.

bluefish ::

PrihajaNodi je izjavil:

Kako pa so ljudje živeli preden so kraljem začeli delati velike palače in so kasneje prodadli? Sigurno ne egoistično. To, žal ni res in tvoje domneve so samo domneve.
Ja, po lovu so kot v kaki hipijevski komuni enakomerno razdelili meso med vse. Bejži no, še živali imajo hierarhijo.

PrihajaNodi ::

Ja, ampak lev, volk kot alfa samec se tudi prvi požene na plen in tvega, skratka je zraven ne pa da čaka zadaj, se skriva, nato pa da ostalim drobtinice kot pri ljudeh. Smešno kakšne analogije mi podajate.

bluefish ::

Jah, tudi jamski ljudje so najprej razdelili dobre kose med aktivne udeležence lova, nabiranja,...

PrihajaNodi ::

Bluefish saj samo potrjuješ dejstvo. Danes ima pa par ljudi v rokah enormno premoženje, večina pa strada. V ZDA ima 200 posameznikov toliko kot celotna gospodinjstva v ZDA. In oni so bili sigurno zelo aktivni pri delu oziroma lovu.

bluefish ::

PrihajaNodi je izjavil:

In oni so bili sigurno zelo aktivni pri delu oziroma lovu.
Seveda. Ali pa misliš, da so sedeli doma in pred TV-jem jadikovali nad nepoštenim svetom?

PrihajaNodi ::

Seveda. Ali pa misliš, da so sedeli doma in pred TV-jem jadikovali nad nepoštenim svetom?


Če nekoga nategneš to pomeni da si družbeno koristen. In potem je sistem takšen kakršen je. Saj drugače ne more biti. Jebiga morala dol ali gor, več jih nategneš boljše je zate, družba pa se ti klanja kot sposobnemu človeku.

Seveda. Ali pa misliš, da so sedeli doma in pred TV-jem jadikovali nad nepoštenim svetom?


Ne, ne. Oni so jadikovali kako malo zaslužijo, vmes so šli na počitnice potem nazaj preverit finančno stanje podjetja, če ni bilo zadovoljivo so kakšnega zamenjala, šli spet na potovanje, pred televizijo in spet preverili finančno stanje. Skratk bolečeni v križu nimajo. Googlov pod direktor ima toliko cajta da kar iz vesolja skače.

Zgodovina sprememb…

bluefish ::

Tipično razmišljanje malega človeka, ki v vsakem, ki vozi BMW-ja, vidi tajkuna in nategovalca ljudi.

Over and out, tole nima smisla, ker je tema spet šla v obično jamrarijo kot že številne druge.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

PrihajaNodi ::

Tipično razmišljanje malega človeka, ki v vsakem, ki vozi BMW-ja, vidi tajkuna in nategovalca ljudi.


Pa še vseeno nimamo recepta kako do toliko denarja kot Paris Hilton, ki ne zna pobirati krompirja. Tema ni zašla pač pa odgovarja na to zakaj nemoralnost. Je pa butasto kako so preverjali nemoralnost zjutrja in popoldan....

oemdzi ::

bluefish je izjavil:

Tipično razmišljanje malega človeka, ki v vsakem, ki vozi BMW-ja, vidi tajkuna in nategovalca ljudi.

Over and out, tole nima smisla, ker je tema spet šla v obično jamrarijo kot že številne druge.


Smešno mi je pri vas modih, kakšne hecne kriterije imate glede offtopic-a, tema je za moje pojme še čisto na tirih. Saj gre ja za prevaro možganov in se mi zdi smešno, da ko sodelujoči moderatorji v temi povejo kar imajo za povedat, lepo temo označijo za "zablodelo" in ponavadi sledi ali masovni izbris ali pa lock (nekateri imajo še celo jajca dati en velik protiargument iz trte izvit, kot kost za glodat in sledi seveda instantni zaklep teme)...
*Črna grafična kartica z rumeno lučko in varčnim hladilnikom*
Neslišen intel procesor iz lepe modre škatle* 2 enakomerno ploščata rama*
*overclockan napajalnik in varno ohišje z modro lučko* Hofer gamer copate*

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oemdzi ()

nekikr ::

Ker nima smisla debatirati z nekom, ki vsakega, ki ima nekaj več, takoj označi za neteguna, nesposobnega in takoj zamenljivega (z vsaj 7 milijard drugimi) pobiralca krompirja pa kuje v nebo. So druge teme, z bolj inteligentinimi sogovorniki, ki dejansko kaj delajo in ne jamrajo nad krutim svetom, medtem ko sami ne naredijo nič, da bi si popravili stanje. Gates ni visel na forumih in jamral kako je svet krut, nekaj je naredil, za razliko od ubogih slovenčkov z razvajenimi ritmi.

bluefish ::

Tema je še odklenjena, na samem začetku je bil brisan le offtopic, ki se je nanašal na NWO,... Skratka, ne podtikaj.

Iz teme se pač umikam kot uporabnik, ker se je ta debata na forumu odvila že mnogokrat in skorajda vedno na podoben način - bogati 1% kravatarji so krvosesi preostalih 99% marginalcev, v kameni dobi so se pa valjali v pravičnosti in plesali kumbaja. Nihče, vključno z zagovornikom slednjih, pa ne bi zamenjal udobnega fotelja s PC-jem pred sabo za izkušnjo z mokrim lesom ogrevane jame.

Plus to, kar je zapisal nekikr.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

PrihajaNodi ::

Ah dajte no mir, prikazujete slamnate može, faktov pa ne prikažete kako nas nategujejo. Žalostno. In ne, ni NWO, pač pa zgodovina in sedanjost:

Torches of Freedom

Mogoče bi bilo fino da si malo preberete kako deluje človeška psiha.

Sicer pa še vedno nimamo recepta kako so lahko ljudje tipa Paris Hilton, ki ne znajo pobirati krompirja bogatejši od večine inžinirjev in znanstvenikov. Baje da se vse da če se hoče, recepta pa žal še ne poznamo.

P.s. Gates bi bil danes freelancer.

Zgodovina sprememb…

oemdzi ::

Ker nima smisla debatirati z nekom, ki vsakega, ki ima nekaj več, takoj označi za neteguna, nesposobnega in takoj zamenljivega (z vsaj 7 milijard drugimi) pobiralca krompirja pa kuje v nebo.

Ne vidim ne kje bi VSAKEGA, ki ima nekaj več označeval z nategunum niti ne, kjer pobiralca krompirja kuje v nebo. Kar želi povedat, je to, da si pobiralec krompirja vseeno zasluži več kot dobi, oziroma ima drugi ponavadi na njegov račun preveč, kot pa bi si zaslužil. Seveda po sistemu je vse lepo in prav, samo sistem je daleč od pravičnega, kaj šele idealnega.

So druge teme, z bolj inteligentinimi sogovorniki, ki dejansko kaj delajo in ne jamrajo nad krutim svetom, medtem ko sami ne naredijo nič, da bi si popravili stanje.

Ja saj inteligentni so zate samo tvoji somišljeniki, sploh glede na način pisanja.


Gates ni visel na forumih in jamral kako je svet krut, nekaj je naredil, za razliko od ubogih slovenčkov z razvajenimi ritmi.

Ohh Gates, odrešenik naš... Kaj pa je on naredil, da za tisto ni bil 9999x preplačan ?!?


Kar se mene tiče, je največji uspeh teh bil, da je spral določenim procentom ljudem možgane do takšne mere, da niti ne uvidijo prevare, ampak jo celo zagovarjajo (ker so prepričani, da je tako prav), pa niti ne sodijo v tisti krog, ki izkorišča ostale. Tako se pa obnašajo, ker so navadne ovce, ki se ironično imajo za več od ostalih ovc.

Tam ko so se med seboj zgolj ruvali in klali, se je vsaj vedelo kdo pije in kdo plača. Zakon močnejšega v naravi se je prelevil v zakon zvitejšega, v zakon zakonov in predpisov. Niti ni več ni pomembno koliko si zvit, bolj je pomembno, da si rojen v "pravih krogih". Izjeme pa zgolj potrjujeo pravilo. Moje mišlenje...

Lahko si milijonar "by the book" in po zakonu, ne pa po moralnih načelih. Če bi uvedli zakon, da se od danes naprej lahko muči živali, bi tolerirali soseda in celodnevno cviljenje mačk ?
*Črna grafična kartica z rumeno lučko in varčnim hladilnikom*
Neslišen intel procesor iz lepe modre škatle* 2 enakomerno ploščata rama*
*overclockan napajalnik in varno ohišje z modro lučko* Hofer gamer copate*

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oemdzi ()

PrihajaNodi ::

Točno tako. Nekateri imajo pa očitno integrirano v glavah da je pobiralec krompirja že po defoltu zabit, Paris Hilton pa pametna ker zna prodajati svoje atribute. Resnici na ljubo pa je problem v tem da pobiralec krompirja enostavno ni imel možnosti in jih nima za kaj več. Tudi v Sloveniji je tako, da. Če nimaš bogatega očka, ki bi ti plačeval šolo da bi se naučil razmišljati in te spodbujal, well you're f...

Tole me spominja kako so američanom utupili v glave ideje o svobodi in demokraciji.


In preden brišeš, kar bojda to ni on topic, mene samo zanima kdaj bo masa pogruntala kako jih vlečejo za nos in odložila orožja ter rekla ne. Ali pa bo elita, NWO, whatever prej ustvarila genetsko modoficiranega in lahko obladljivega človeka. Kar ne bi bilo nič sporno in nenavadnega. Krasni novi svet.

Morala in etika gre sedaj po principu, bolj si pokvarjen lepše ti bo.


p.s. CEO sigurno ni za toliko inteleginten kolikor večjo plačo prejema od svojih inžinirjev.

oemdzi ::

Saj nevem zakaj ti bi kdorkoli kaj brisal, saj si skorajda 100% ontopic...


Namesto zaključka pa skrajna redukcija: namesto s pištolo lahko že z uniformo človeka prepričate v marsikaj, še zlasti če je utrujen. In če vam kdo petkrat ponudi masten hamburger, vam ne dela nobene usluge; če ga želite pojesti brez slabe vesti, vam mora nekdo ukazati, da pojeste njegovo polovico, ki je sam ne more. In ne pozabite: noč ima svojo moč.

To uniformo lahko zamenjamo z marsičem in tako tudi svet deluje(ne samo primeri, ki so jih testirali) in kako nekateri prepričujejo ljudi, niti ne potrebujejo vseh, zgolj tisti procent, ki jim še zagotavlja lastno nadvlado. Že pri politikih lahko vidiš skrajno bizarne prijeme v soočenjih, ko se ti želodec obrača kako cenene trike izvajajo, ampak na ciljnih volilcih deluje...
*Črna grafična kartica z rumeno lučko in varčnim hladilnikom*
Neslišen intel procesor iz lepe modre škatle* 2 enakomerno ploščata rama*
*overclockan napajalnik in varno ohišje z modro lučko* Hofer gamer copate*

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oemdzi ()

Mesar ::

PrihajaNodi je izjavil:

Ja za primer, da vidiš, da je to, da je nekaj moralno... relativno. Že znotraj istega mesta, naselja če tako hočeš imaš posameznike različnih starostnih skupin, ki se ne strinjajo glede moralnih vrednot. Na to ne vplivajo samo "poglavarji" ampak vsi... piše lepo na wikipediji kako se posameznikov pogled na to oblikuje..



Spet se gleda preko prizme denarja. Da zadeve ne štimajo je krivo predvsem to da ljudje nimajo dela in dohodka. In kdo je odgovoren? Nekaj ljudi zgoraj, ki imajo v rokah orožje in zapore ter te zaprejo za krajo štruce kruha sami pa kradejo na veliko.


Morala se oblikuje in izvršuje v nekem med ljudmi glede na čas in prostor, to so dogovori, ki niso napisani ampak se jih večina zaradi sankcij vseeno drži.

Zakonodaja pa je določeno in potrjena s strani večine, stvar dogovora, točno je določena in se ne spreminja kar prosto po Prešernu...

In ne, ni samo iz vidika denarja, iz vseh vidikov je kot sem napisal, večina egoisti, ker ni pripravljena na svoj račun dvigniti standard drugih - eni bolj drugi manj, v večini pa delamo to vsi.

Realnost pa je takšna, da je vseh ljudi na svetu (če vzamemo še nepopisane kitajčke in indijce pa še koga) preveč in nismo sposobni pridelat dovolj hrane, niti zagotovit dela za vse, ker našega planeta ne moremo širit v nedogled in so tukaj neke omejitve.

PrihajaNodi je izjavil:


Ne vem če to ravno drži, seveda pa je tukaj potrebno omeniti, da so kazni z namenom prevzgoje in ustrahovanja, nikakor pa ne izživljanja, vsej kolikor sem jaz nazadnje raziskoval to področje. Lahko pa da imaš ti drug pogled na to...


Tole je največja nemnost kar jih lahko človek izjavi. Veš koliko denarja zagotavlja v zda t.i. "war against drugs"? Da se droge legalizirajo, bi ostalo na miljone ljudi brez dela, policisti, sodniki, preiskovalci, odvetniki...



Kaj točno? Kaj ima sistem kaznovanja z drogami? To o čemer sem jaz pisal?

Kar se pa tiče problema, ki si ga ti izpostavil, mogoče bi ostali brez služb ampak bi legalizacija prinesla tudi nove službe, a ne? In ti, ki si jih omenil se v prvi vrsti sploh ne borijo proti legalizaciji, ker imajo verjetno kateri drugi večje interese. Kar pa več nima nič s to temo...

PrihajaNodi je izjavil:



Kaj hočeš s tem povedat? Potrdit kar sem zgoraj napisal? Da vsi iščemo bližnjice in egoistimo? Dobro najdejo se redke izjeme ampak to ni stvar debate tukaj... tudi danes je večini cilj jasen, vsak ima svojega, en hoče polno rit vsega, drugi hiter avto, tretji droge, ... je pa res, da nimajo vsi enakih možnosti - iz različnih razlogov (eni po lastni krivdi, drugi ne).


Ne. Povedati hočem da ni skupnega cilja. Kako pa so ljudje živeli preden so kraljem začeli delati velike palače in so kasneje prodadli? Sigurno ne egoistično. To, žal ni res in tvoje domneve so samo domneve.


Skratka povedati hočeš, da so bili takrat vsi enakopravni? Mogoče... nemogoče pa je, da bi se v vseh situacijah glede vsega strinjali, a ne? Kaj v tem primeru?

Tudi boš težko trdil, da so bili vsi enako motivirani in enako delovni? Kaj potem s tistimi ki odstopajo? Je prav, da so nagrajeni/kaznovani?
Your turn to burn!

Mesar ::

PrihajaNodi je izjavil:

Točno tako. Nekateri imajo pa očitno integrirano v glavah da je pobiralec krompirja že po defoltu zabit, Paris Hilton pa pametna ker zna prodajati svoje atribute. Resnici na ljubo pa je problem v tem da pobiralec krompirja enostavno ni imel možnosti in jih nima za kaj več. Tudi v Sloveniji je tako, da. Če nimaš bogatega očka, ki bi ti plačeval šolo da bi se naučil razmišljati in te spodbujal, well you're f...

Tole me spominja kako so američanom utupili v glave ideje o svobodi in demokraciji.


In preden brišeš, kar bojda to ni on topic, mene samo zanima kdaj bo masa pogruntala kako jih vlečejo za nos in odložila orožja ter rekla ne. Ali pa bo elita, NWO, whatever prej ustvarila genetsko modoficiranega in lahko obladljivega človeka. Kar ne bi bilo nič sporno in nenavadnega. Krasni novi svet.

Morala in etika gre sedaj po principu, bolj si pokvarjen lepše ti bo.


p.s. CEO sigurno ni za toliko inteleginten kolikor večjo plačo prejema od svojih inžinirjev.


Kaj potem? Je pa potrebno (za nekatere) CEOje ogromno odrekanja, prevzemanja odgovornosti, težkih odločitev in še česa...

In nekaj o tem kaj si ta masa misli povejo tudi % udeležbe na volitvah. Sicer pa kakšnega pomena je to? Si pripravljen stopit iz te mase ven in narediti nekaj, da bo prišlo do sprememb? Če ja... kaj čakaš, mnogi bodo veseli, ker se jim ne da s tem ukvarjat. Če ne... potem pa težko to pričakuješ od koga drugega.
Your turn to burn!

BaToCarx ::

oemdzi je izjavil:

BaToCarx je izjavil:

Kako pretentati možgane!... veš da bom pogledal članek... fajn dolg tipitop, a še vedno neodgovorjeno kako, jebat ga grem raje spat.

Vidiš, praktični primer kako so te pretentali oz. tvoje možgane :))


Jutro!

Jep, priznam, težko se uprem ST koloseju, čeprav vem da bo predstava enaka, ampak me pomirja in to je vedno good (za vse).

Zdej se je pa skoraj zaključila, nočko.
1
2
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Evo pa se je spet spremenila ura.. (strani: 1 2 3 4 … 11 12 13 14 )

Oddelek: Loža		69463087 (14079) Baja
»

Bruselj sprašuje: prestavljati uro ali ne (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		15639681 (33010) Vajenc
»

Problemi zaradi premika kazalcev? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža		21848080 (34843) nsa_ag3nt
»

Vsi pomalem goljufamo

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		146359 (4104) z00s

Več podobnih tem