» »

Boj za kontrolo nad radijskimi postajami

Techdirt - Jeff Price, šefe neodvisne in spletne glasbenodistribucijske hiše TuneCore, je objavil zanimiv blogpost o vseprisotnem podkupovanju [1] v ameriških mainstream radijskih postaj. Praksi se reče Payola in v osnovi deluje tako, da založbe preko dobro organizirane mreze posrednikov odločajo ("plačajo"), kdaj in kateri komad se bo vrtel na radijski postaji v okviru "rednega programa". Po pravilih bi morale te skladbe biti posebej označene kot reklamne oddaje, a niso (kar se skrije čez posrednike), podobno kot se često zgodi s prikritim PR-om v dnevnopolitičnih in strokovnih časopisih. Vse skupaj naj bi bilo tako zelo zelo razpaseno, da na glavnih postajah praktično ni mogoče več slišati komada, ki ga tja niso postavile založbe, neodvisne založbe pa nimajo dovolj sredstev za plasma svojih komadov.

Radio se v današnji dobi spletne in mobilne glasbe morda zdi nepomemben, vendar še vedno ostaja popularen, posebej med odraslimi in potem še posebej med vozniki. Tudi pri nas, sodeč po lanskoletni nacionalni raziskavi branosti prvim trem postajam (Val 202, Prvi program Radio Slovenija, Radio 1) dnevno prisluhne pol miljona Slovencev, marsikje pa gre odlično tudi lokalnim radiom. No, če se vrnemo nazaj na zahodno stran luže. Priceov sodelavec je post pospremil z besedami, da radio za zdaj ostaja edini medij, ki ga založbe še vedno kontrolirajo v polnem obsegu (komade se lahko snema doma, jih prodaja preko iTunes in PR izvaja s socialnimi mediji, vsaj do neke mere), zato so pri njem toliko bolj striktne. Payola jim daje preverjen kanal za plasiranje novih bendov (acts) in komadov, najprej v manj poslušanih vikend in večernih terminih, potem pa seveda tudi čez teden in zvečer. Komadi seveda, kot že zgoraj, niso opremljeni z opozorilom, da gre za plačano oglaševanje, kar je seveda glavni problem. Zadeva je očitna in venomer na glas kriči (dobesedno), vendar je založbe nemogoče zalotiti s prsti v medu. Denar do postaj namreč priteče preko dobro uveljavljene mreže posrednikov, ki so navajeni rednih mesečnih "prispevkov" in so pripravljeni poskrbeti za kvaliteto in diskretnost posla:


Proces, ki je potreben, da se nov komad umesti na predvajalni seznam radia, oz. da se zagotovi določeno število predvajanj na teden, je razmeroma bizantinski in vključuje več nivojev posrednikov, ti. "neodvisnih promotorjev" ("indies"). Založbe jim plačajo vnaprej, ti pa potem denar tako ali drugače spravijo v roke programskega direktorja na radijski postaji. Postaja jih porabi za nagradne igre in promocijski material, kar je tudi postavka za davčno napoved. Da je bere popolna, dobijo boljši promotorji del denarja nazaj kot nagrado za dobre svetovalne storitve.


Založbe in promotorji jemljejo delovanje in varovanje tega sistema skrajno resno. Spletne glasbene ponudbe vse rabijo drage licenčne pogodbe z založbami, ki se s časom le še dražijo; Pandora radio npr. ima zaradi tega konkretno izgubo, Last.fm pa je že pred leti za moral začeti računati za svoje radie. Junija so sprožili pravno akcijo proti spletnim skupnostim, ki se vrtijo okoli glasbe, in sicer z očitkom, da linkajo na njihove komade, pri čemer linkanje (vsaj za zdaj) nikakor ni kaznivo, polinkani komadi pa so bili brezplačni sempli, ki so jih založbe bile same objavile na svojih straneh. V začetku meseca je potem zaradi tega odletelo še par twitter računov, no questions asked.

Pri nas je bolj pomembno obvezno predvajanje slovenske avtorske glasbe, kar se sicer lahko počne tudi ponoči, vendar je vseeno potrebno plačati kolektivna nadomestila avtorjem in proizvajalcem fonogramov. Lepi denarci so lepi.

[1] Angleška wikipedia Payolo definira kot illegal practice of payment or other inducement [..] on music radio, in which the song is presented as being part of the normal day's broadcast. Povezava pod "illegal practive of payment" gre direkt na bribery (podkupovanje).

53 komentarjev

strani: « 1 2

Highlag ::

Zakaj se temu ne čudim :O
Never trust a computer you can't throw out a window

ender ::

A sem edini, ki mu gredo na živce razni vrinjeni no questions asked v člankih?
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.

TitanX ::

sicer nisem druzboslovec in mi ne gre prov nic na zivce ce mankajo pike, sumniki karkol...mi gre pa zelo na zivce ko vidim da je to skopirano od juznih sosedov: "podobno kot se često zgodi s prikritim PR-om" ČESTO

dejte lepo vas prosim popravte to z slovensko besedo!

techfreak :) ::

Oberyn ::

TitanX je izjavil:

sicer nisem druzboslovec in mi ne gre prov nic na zivce ce mankajo pike, sumniki karkol...mi gre pa zelo na zivce ko vidim da je to skopirano od juznih sosedov: "podobno kot se često zgodi s prikritim PR-om" ČESTO

dejte lepo vas prosim popravte to z slovensko besedo!

Nenavadna zahteva. Če bi tale tvoj sestavek popravili v slovenščino, bi izvorno besedilo pod popravki praktično izginilo.

madmitch ::

TitanX je izjavil:

sicer nisem druzboslovec in mi ne gre prov nic na zivce ce mankajo pike, sumniki karkol...mi gre pa zelo na zivce ko vidim da je to skopirano od juznih sosedov: "podobno kot se često zgodi s prikritim PR-om" ČESTO

dejte lepo vas prosim popravte to z slovensko besedo!


Tvoj slog pisanja da misliti, da še dolgo ne boš kakršenkoli "slovec", prej bi rekel, da nisi niti še osnovnošolec.
Beseda često, ob kateri si se spotaknil, je čisto prava, klena slovenska beseda. Da si na to, sicer pomotoma, opomnim s slovničnim skrpucalom, za katerega v petem razredu ne bi dobil pozitivne ocene, je pa zaskrbljujoče.

Ne razburjaj se zaradi neznanja slovenščine, še vedno boš lahko novinar na kateri od slovenskih televizij. Tam je znanje Slovenščine na tvojem nivoju ali še niže.
Nobody is perfect, my name is Nob Ody

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: madmitch ()

iceph03n1x ::

@madmitch: pazi kaktussssss.......

cekr ::

Da je Radio1 med tremi najbolj poslušanimi, je dober pokazatelj, kako nekritičen narod živi na področju Slovenije. Sem pred časom to poluslušal, ker mi je bil vsiljen s strani sodelavcev. Stalno eni in isti štosi. Še huje, glasbeni urednik je očitno na dopustu. V obtoku je mogoče 15-20 skladb, ki jih slišiš po večkrat na dan. Včasih kakšno tudi po večkrat v eni uri. Nimam nič proti LAdy GaGa ipd, samo mera pa mora biti. Še dobro, da so kakšne boljše postaje.
Sinclair ZX Spectrum , Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon, TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic

BlueRunner ::

Sicer ni radio, ampak ali se še kdo spomne tistega davnega leta 2002, ko s(m)o na Videospotnicah držali Noctiferio na prvem mestu celih 8 tednov? Vsak dan posebej. 56 dni. IMHO najboljši štos ever... kdo ve koliko je bilo takrat razbijanja glav, ko plačani komadi niso in niso mogli priti na prvo mesto. >:D

Na koncu pa pravilo, da po osmih tednih komad zabrišejo ven. Kdo bi vedel zakaj neki... :P

No, sicer pa so na koncu Videospotnice in glasovanje publike pač ukinili. Zadeva je verjetno predstavljala moteč faktor v dobro uigranem sistemu plasiranja glabe po izboru založb. :|

C=64 ::

cekr je izjavil:

Da je Radio1 med tremi najbolj poslušanimi, je dober pokazatelj, kako nekritičen narod živi na področju Slovenije.


Je zgolj posledica dejstva, da je poleg nacionalnih programov in Ognjišča praktično edini radio, ki je slišen na ozemlju celotne Slovenije, ker so spretno izigrali zakonodajo iz leta 2001, ki omogoča "mreženje" radijskih programov. Zato so tudi aktivno delali zdrahe ob zadnjem medijskem zakonu, ki naj bi takšen način mreženja omejeval.

Sicer je tovrstna praksa prisotna tudi pri nas, radijska mreža Infonet tako precej forsira določene (svoje) izvajalce, Nejc Lobardo je bil predlani npr. 2. najbolj predvajan slovenski glasbenik. Smo ga slišali še kje drugje?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: C=64 ()

BlueRunner ::

Nejc Lobardo je bil predlani npr. 2. najbolj predvajan slovenski glasbenik. Smo ga slišali še kje drugje?

Kdo je to?

hamax ::

Kdo je to?

Pojma nimamo. Mogoce tudi zato, ker so ga verjetno vrteli le ponoci, ko nihce ne poslusa radia. Skupaj z ostalimi slovenskimi izvajalci.
http://hamsworld.net/

techfreak :) ::

Na YouTubu ima celo 2 skladbi: http://www.youtube.com/results?search_q...

madmitch ::

hamax je izjavil:

Kdo je to?

Pojma nimamo. Mogoce tudi zato, ker so ga verjetno vrteli le ponoci, ko nihce ne poslusa radia. Skupaj z ostalimi slovenskimi izvajalci.

Rebeka Dremelj jim je lepo vrnila, ko so jo prosili za intervju, jim je rekla, da rade volje, vendar okoli 2-3 zjutraj, takrat, ko vrtijo njene komade. Tole kvoto slovenske glasbe so si dobro prikrojili, da jo vrtijo večinoma ponoči, potem pa jamrajo, da je slovenska glasba slaba.
Nobody is perfect, my name is Nob Ody

SkipEU ::

Radii so poslovni subjekti in se borijo za obstanek na trgu. Ne moreš jih siliti, da vrtijo slovensko glasbo, ker potem vsi zamenjajo postajo, oni pa ostanejo brez reklam.

root987 ::

Hvala bogu za avstrijske radie :)
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

digitalcek ::

neodvisne založbe pa nimajo dovolj sredstev za plasma svojih komadov

Koliko sredstev (in kakšne možnosti) pa imajo potem šele avtorji, ki se tržijo sami? Nobenih.
Torej glasba še zdaleč ni le skladanje in špilanje (kot misli večina), ampak stvari, ki so v ozadju, in prevsem - denar.

Še manj je glasba (danes) koncertiranje in prodajanje šalov in majic z imenom banda.

Tako, da bi bil že skrajni čas, da tu prisotni "poznavalci" novih tržnih prijemov nehate z mantro: glasbeniki, uploadajate brezplačno na splet vaše komade in igrajte čimveč koncertov.
Bi bil že čas za kakšno drugo mantro!
Nekateri si prisvojite vse, kar ni privarjeno.
Tako iz kakšne tuje kleti, kot tudi s spleta.
Žalostno!

BlueRunner ::

Radii so poslovni subjekti in se borijo za obstanek na trgu. Ne moreš jih siliti, da vrtijo slovensko glasbo, ker potem vsi zamenjajo postajo, oni pa ostanejo brez reklam.

Zato pa vse enakopravno siliš v to, kar pomeni, da se poslušalec nima kam za pobegniti.

V idealnem svetu bi si potem poslušalci izbirali postajo, kjer bi slišali bolj kvalitetno glasbo - če v slovenščini, pa pač v slovenščini.

V Sloveniji pa se pravila postavi tako, da se poslušanost slovenske glasbe ne poveča, ker se jo porine v mrtve termine, kvaliteta se ne spremeni, ker so mrtvi termini z razlogom "mrtvi", ideja o spodbujanju domače kulture pa nekje mrkne, ker se po sprejetju zakona noben izmed velecenjenih poslancev več ne ubada s tem, če je bil namen dosežen ali pa ne.

Če je v ozadju še kakšna igra postane v tem okvirju praktično postransko vprašanje. Če smetja nihče ne posluša in, če se pač neke denarce zato namestno na en način razdeljuje na drug način, je to potem bolj problem avtorjev in založb, kot pa poslušalcev in radijskih postaj. Prvih ne gane glasba, ki je ne poslušajo, drugih pa ne gane k komu gre obvezno plačilo.

Če bi kdo z medijskim zakonom mislil resno, bi bila stvar sanirana v roku mesecev, če ne kar tednov, po temu, ko se bu ugotovilo kako se z konkretno ureditvijo manipulira.

SkipEU ::

No, spodbujanje domače kulture je neumno. Ta se spodbujala kar sama, v kolikor bo kvalitetna.

kalko ::

SkipEU je izjavil:

No, spodbujanje domače kulture je neumno. Ta se spodbujala kar sama, v kolikor bo kvalitetna.


Kvalitetna tako kot razne Ladadidej, Kataja, itd., ki so praktično edina slovenska glasba, ki jo Infonet komercialne postaje vrtijo čez dan? Ne me hecat.

rkobarov ::

nimam tezav z radiem, poslusam cd, ko so novice o prometu mi vrze na val202.

roberto1 ::

Glede slo glasbe je pač dejstvo da je naša produkcija roko na srce - porazna! Na leto nam uspe kakšnih 10 nadpovprečnih hitičev, ostalo je kar nekaj. V drugih državah ki predvajajo njihovo lastno glasbo jih v glavnem k temu ne silijo z zakoni. Je pa spet res da imajo druge države porihtane zakone in si raznorazna društva (beri Sazas) ne morejo privoščit tovrstnih prijemov, kar pomeni da ustvarjalci dobijo neprimerno več denarja. Kar se tiče Payole - je to čisto ustaljena praksa - biznis pač. V medijih ni naključij!
Someday never comes!

huek111 ::

Hvala bogu da je tako! Če je posameznik oziroma založba pripravljena plačati za vrtenje glasbe, naj pač plačuje (po možnosti čim več), vendar bi radijske postaje morale to obvestiti SAZAS ali podobna združenja in v tem primeru izvajalec ne bi smel zahtevati izplačil za avtorske pravice (saj je navsezadnje za predvajanje plačal).
V tem primeru bi bila ta glasba zastonj tudi za ustanove ,ki ne plačujejo prispevkov za avtorske pravice SAZAS-u (trgovine, frizerji itd.), saj je pač nekdo v bistvu plačal, da se glasba vrti za vsakogar.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: huek111 ()

CyberPunk ::

Kaj je to "radijska postaja"? >:D

stalker ::

Malo offtopic: bend v domačem studiju posname album, tega pa da gostincu predvajat. Zastonj. Mora v tem primeru gostinec plačati/obvestiti SAZAS?

madmitch ::

roberto1 je izjavil:

Glede slo glasbe je pač dejstvo da je naša produkcija roko na srce - porazna! Na leto nam uspe kakšnih 10 nadpovprečnih hitičev, ostalo je kar nekaj. V drugih državah ki predvajajo njihovo lastno glasbo jih v glavnem k temu ne silijo z zakoni. Je pa spet res da imajo druge države porihtane zakone in si raznorazna društva (beri Sazas) ne morejo privoščit tovrstnih prijemov, kar pomeni da ustvarjalci dobijo neprimerno več denarja. Kar se tiče Payole - je to čisto ustaljena praksa - biznis pač. V medijih ni naključij!


10 nadpovprečnih letno na 2 mio prebivalcev. A se ti sploh zavedaš koliko je to?

Da ti dam primerjavo s smučanjem, ki jo je nekoč provalil Bergant (preden je prešel med zelenavčke): Naši so bili na neki tekmo zelo dobri in smo jih imeli pet med prvih petnajst, na kar je bil njegov komentar, da če bi bili Avstrijci, bi jih imeli 25 med prvih petnajst.

Ne pozabit na SAZAS in njihovo misteriozno deljenje denarja. Da niso tistega virtuoza iz par postov nazaj vrteli cele noči samo zato, da so na njegov račun trije mandlci denar pobirali z naslova tantjemov?!?!
Nobody is perfect, my name is Nob Ody

digitalcek ::

SkipEU je izjavil:

No, spodbujanje domače kulture je neumno.


Tako je. Ukinimo Cankarjev dom in Slovensko filharmonijo, zaprimo tisti dve operni hiši, ki jih imamo in predpišimo obvezno poslušanje glasbenih strelov v koleno na YT.

SkipEU je izjavil:

Ta se spodbujala kar sama, v kolikor bo kvalitetna.

Ne bo se. Niti slučajno. Nikoli. Je mularija preveč zamerikanizirana. Se sramuje, če gre v opero, na jazz koncert (glede na majhnost imamo izjemno veliko število izjemnih jazz glasbenikov), na koncert klasične kitare.

Ker imajo Amerji MNOGO več denarja za propagando njihovih glasbenikov, v 95% ničvrednih. Seveda pa tistih 5% kvalitetnih glede na z njihove strani vložen denar za promocijo popolnoma povozi naših 372 (številko sem si izmislil). Ki pa so mnenju mladičev za en klinc že zato, ker so naši.

Tu vsekakor NI rešitve. Za slovensko kulturo namreč.
Nekateri si prisvojite vse, kar ni privarjeno.
Tako iz kakšne tuje kleti, kot tudi s spleta.
Žalostno!

Zgodovina sprememb…

roberto1 ::

madmitch je izjavil:

roberto1 je izjavil:

Glede slo glasbe je pač dejstvo da je naša produkcija roko na srce - porazna! Na leto nam uspe kakšnih 10 nadpovprečnih hitičev, ostalo je kar nekaj. V drugih državah ki predvajajo njihovo lastno glasbo jih v glavnem k temu ne silijo z zakoni. Je pa spet res da imajo druge države porihtane zakone in si raznorazna društva (beri Sazas) ne morejo privoščit tovrstnih prijemov, kar pomeni da ustvarjalci dobijo neprimerno več denarja. Kar se tiče Payole - je to čisto ustaljena praksa - biznis pač. V medijih ni naključij!


10 nadpovprečnih letno na 2 mio prebivalcev. A se ti sploh zavedaš koliko je to?

Da ti dam primerjavo s smučanjem, ki jo je nekoč provalil Bergant (preden je prešel med zelenavčke): Naši so bili na neki tekmo zelo dobri in smo jih imeli pet med prvih petnajst, na kar je bil njegov komentar, da če bi bili Avstrijci, bi jih imeli 25 med prvih petnajst.

Ne pozabit na SAZAS in njihovo misteriozno deljenje denarja. Da niso tistega virtuoza iz par postov nazaj vrteli cele noči samo zato, da so na njegov račun trije mandlci denar pobirali z naslova tantjemov?!?!



No, saj nič ne rečem - pač imamo produkcijo kot jo imamo, ampak pri takšnem stanju je nerealno zahtevat 30 ali celo več % kvote predvajanja slo glasbe. Radio Slo naj ima kvote, ko se financira iz proračuna + iz reklam, privatne postaje pa naj pustijo pri miru. One morajo preživet na trgu, zato naj imajo pravico predvajanja glasbe kot jo želijo. Konec koncev, če bi radijske postaje v Slo vrtele čist mimo glasbo, bi jih nihče ne poslušal. Ampak imajo tudi nekatere privatne blizu 100k poslušalcev. Tako da nekaj delajo prav! Radio Slo pa naj skrbi za izobraževanje in kulturo:).
Someday never comes!

Azgard ::

digitalcek je izjavil:



Tu vsekakor NI rešitve. Za slovensko kulturo namreč.


Ja seveda ni rešitev, ampak kdo pa pravi, da jo je nujno rešiti, ti? Si eden redkih, zakaj bi blo po volji manjšine. Vsak naj sam se kultivira kakor hoče. Kakor mu centri za užitek v možganih rečejo, da je najbolje.

digitalcek ::

Azgard je izjavil:

digitalcek je izjavil:



Tu vsekakor NI rešitve. Za slovensko kulturo namreč.


Ja seveda ni rešitev, ampak kdo pa pravi, da jo je nujno rešiti, ti? Si eden redkih, zakaj bi blo po volji manjšine. Vsak naj sam se kultivira kakor hoče. Kakor mu centri za užitek v možganih rečejo, da je najbolje.


Imaš super stališče! Si eden redkih, ki misli, da kulture, negovanja kulture, domače produkcije ne potrebujemo.
Takim s takimi stališči smo rekli včasih primitivec. Danes ni nič drugače, le da je takih, v ameriško kulturo zaverovanih, vsak dan več. Med mladimi seveda... Predvsem po zaslugi interneta.

Bog pomagaj državi s takimi državljani...
Nekateri si prisvojite vse, kar ni privarjeno.
Tako iz kakšne tuje kleti, kot tudi s spleta.
Žalostno!

jacal ::

Zlahka se spomnim vsaj enega tukajšnjega muzikanta, ki brez težav razproda cedeje in koncerte in to brez reklame in Partisu navkljub.
Kar se 'stanja v kulturi' tiče, pa hočeš hočeš pomislim na znano fantazijo o bombi v Cankarju na kulturni praznik, ker ta kultura dejansko in očitno davi umetnost. Sicer je ne more ugonobiti, jo pa precej izčrpa.

Azgard ::

digitalcek je izjavil:

Azgard je izjavil:

digitalcek je izjavil:



Tu vsekakor NI rešitve. Za slovensko kulturo namreč.


Ja seveda ni rešitev, ampak kdo pa pravi, da jo je nujno rešiti, ti? Si eden redkih, zakaj bi blo po volji manjšine. Vsak naj sam se kultivira kakor hoče. Kakor mu centri za užitek v možganih rečejo, da je najbolje.


Imaš super stališče! Si eden redkih, ki misli, da kulture, negovanja kulture, domače produkcije ne potrebujemo.
Takim s takimi stališči smo rekli včasih primitivec. Danes ni nič drugače, le da je takih, v ameriško kulturo zaverovanih, vsak dan več. Med mladimi seveda... Predvsem po zaslugi interneta.

Bog pomagaj državi s takimi državljani...


Ti vedno malo čudno povzameš stališče. Nikjer nisem rekel, da ne potrebujemo. Nekdo potrebuje, drugi ne. Ti pa meniš da VSI potrebujemo, rad bi vsilil tudi ostalim isto potrebo, iste nazore, no saj nekaj podobnega delajo Američani. Sam ljudje se lahko odločimo v katero smer bomo šli sami.

Če je pa kdo ovca(vsak je vsaj kanček, če smo iskreni) pa ni nobenega razloga, da ti to ovco prisiliš, da je mahnjena na slovensko kulturo. Na prostem trgu se naj ponujajo in ljudje bojo zagrabili tisto, ki bo privlačnejša.
Kot oče recimo pelješ otroke na kako kulturno prireditev, ali skupaj poslušaš adija smolarja in si z tem v vlogi prepričevalca za to kulturo. Ampak lahko le ponudiš otroku, ne moreš prisilit, ponudbe so tudi drugje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Azgard ()

roberto1 ::

Azgard +1!
Someday never comes!

digitalcek ::

Azgard je izjavil:


Ti vedno malo čudno povzameš stališče. Nikjer nisem rekel, da ne potrebujemo. Nekdo potrebuje, drugi ne. Ti pa meniš da VSI potrebujemo, rad bi vsilil tudi ostalim isto potrebo, iste nazore, no saj nekaj podobnega delajo Američani. Sam ljudje se lahko odločimo v katero smer bomo šli sami.


Prepričan sem ,da ni nobene potrebe, da se okrog tega, ali bomo podpirali slovensko kulturo, ali ne, preštejemo in če 50,001 odstotka ljudi smatra, da je ni potrebno podpirati, jo od jutri ne podpiramo več.

Žalostno pa je, da se glede tega pojavljajo dvomi in ideje, da slov. kulture pa mogoče vseeno ne bi podpirali. Kao - ni dovolj kvalitetna, se ne izplača, ni denarja.

Nič ne vem o tem, da bi v Avstriji, Italiji, na Madžarskem, ali na Hrvaškem sploh kdo razmišljal podobno, kot razmišljate nekateri. Tam jim je POPONOMA JASNO, da je svojo nacionalno kulturo treba podpirati, financirati in ji nenazadnje nuditi izjemno močno promocijo. Predvsem zaradi takih, kot si ti, ki jim je tuje všeč že zato, ker ni domače.

Narodu, ki ne spoštuje svoje kulture, se vsekakor ne piše NIČ DOBREGA.

Glede vsiljevanja domače kulture pa: v kulturnih državah domače kulture NI POTREBNO vsiljevati, jo ljudje konzumirajo sami od sebe, brez da se jo vsiljuje. So ji brezpogojno naklonjeni.

Če pa želiš ustanoviti aboriginski pevski zborček, ali eskimski rock band, pa ti tega nihče ne brani. Le da ga boš moral ustanoviti na svoje stroške, kajti za slovensko kulturo že nekaj časa zmanjkuje denarja.
Oglej si rebalans proračuna...

Azgard je izjavil:


Če je pa kdo ovca(vsak je vsaj kanček, če smo iskreni) pa ni nobenega razloga, da ti to ovco prisiliš, da je mahnjena na slovensko kulturo. Na prostem trgu se naj ponujajo in ljudje bojo zagrabili tisto, ki bo privlačnejša.


Pozabljaš, da so ena svetovne kultura izjemno agresivna in da bodo otroci, pa tudi odrasli pogosto konzumirali ravno njo presvsem iz razloga, ker je (naj)bolj agresivna. In ker ima enormno več sredstev, kot domača slovenska.

In ravno tu je problem: agresivnost ponudbe, poneumljanje z nekimi trendi in seznanjanje ljudi z vsem mogočim z namenom, da bi jih zmedli in posledično usmerili vodo na svoj mlin. TAko glede nadvlade neke kulture, kot glede polnjenja žepov...
Nekateri si prisvojite vse, kar ni privarjeno.
Tako iz kakšne tuje kleti, kot tudi s spleta.
Žalostno!

Zgodovina sprememb…

ales85 ::

digitalcek izdatno je vsekakor ni potrebno podpirati. Komur je všeč, jo bo podpiral, komur ni, je pač ne bo. Pa sploh niso pomembni razlogi za takšno odločitev. Tudi, če je samo zato, ker je domače. Jaz sicer nisem med temi ampak za vsako ceno nekaj podpirati ni rešitev.

KaRkY ::

@digitalcek Nevem zakaj bi moral podpirati domačo kulturo če pa mi ni všeč?

Malo off topik ampak me zanima pri tem da radijske postaje morajo določen procent vrteti SLO glasbe, kaj pa če je recimo radijska postaja specializirana na določeno zvrst glasbe kjer ni SLO izvajalcev(Primer Trance glasba kjer sta 2 dobra producenta in nekaj malega ne tako dobrih)?
When you look long into an abyss, the abyss looks into you

Azgard ::

digitalcek je izjavil:



Prepričan sem ,da ni nobene potrebe, da se okrog tega, ali bomo podpirali slovensko kulturo, ali ne, preštejemo in če 50,001 odstotka ljudi smatra, da je ni potrebno podpirati, jo od jutri ne podpiramo več.



Nisi čisto razumel mojega pointa. Nima veze kakšen odstotek je, če je 60% ljudi, ki podpirajo slovensko kulturo, JO NAJ PODPIRAJO. Oni, ljudje, ne država z zakoni.

Če smo slovenci mahnjeni na kar je tuje, je to del naše kulture "mahnjenost na tuje". Taki smo kakor opažam res, in ima ta zadeva tudi zgodovinske razloge.


digitalcek je izjavil:


Pozabljaš, da so ena svetovne kultura izjemno agresivna in da bodo otroci, pa tudi odrasli pogosto konzumirali ravno njo presvsem iz razloga, ker je (naj)bolj agresivna. In ker ima enormno več sredstev, kot domača slovenska.

In ravno tu je problem: agresivnost ponudbe, poneumljanje z nekimi trendi in seznanjanje ljudi z vsem mogočim z namenom, da bi jih zmedli in posledično usmerili vodo na svoj mlin. TAko glede nadvlade neke kulture, kot glede polnjenja žepov...


To je vse res, se ne bi mogel bolj strinjati. To JE problem.
Ampak rešiti ta problem z uzakonjanjem več slovenske produkcije je enako, kot reševati SCT z prepovedjo opravljanja gradbeniških del tujim podjetjem! To so pač Slovenci, ki ne znajo reševat problemov

-Pejt na trg pa se dokaži, nehaj z zakoni slovencelj- evo ti naš problem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Azgard ()

Poldi112 ::

digitalcek je izjavil:

SkipEU je izjavil:

No, spodbujanje domače kulture je neumno.


Tako je. Ukinimo Cankarjev dom in Slovensko filharmonijo, zaprimo tisti dve operni hiši, ki jih imamo in predpišimo obvezno poslušanje glasbenih strelov v koleno na YT.


Mogoče ne bi bilo slabo, če v SSKJ-ju preveriš razliko med spodbujati in zatirati.
-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

digitalcek ::

ales85 je izjavil:

digitalcek izdatno je vsekakor ni potrebno podpirati. Komur je všeč, jo bo podpiral, komur ni, je pač ne bo. Pa sploh niso pomembni razlogi za takšno odločitev. Tudi, če je samo zato, ker je domače. Jaz sicer nisem med temi ampak za vsako ceno nekaj podpirati ni rešitev.


Domačo slovensko kulturo je VSEKAKOR potrebno izdatno podpirati. Mogoče bolj kot šport. Brez kulture namreč narod težko obstoji, ali sploh ne more.
Še enkrat: domač jezik in kulturo je treba NENORMALNO močno podpirati. Da ne bo vse skupaj ugasnilo, izginilo...

Imam občutek, da bi nekateri med vami dali slovenščino v šole kot drugi, ali tretji tuj jezik?
Že tako ali tako je na tem forumu vsak tretji post poln angleščine. Čez deset let bo post v slovenščini rariteta.
Tako pač je, če so (mladi) ljudje zaslepljeni, ali slepi...
Nekateri si prisvojite vse, kar ni privarjeno.
Tako iz kakšne tuje kleti, kot tudi s spleta.
Žalostno!

joze67 ::

Nazaj na OT: temu pojavu pri nas rečejo "pospešeno predvajanje" in seveda nam že leta ni tuje. Razlika je samo v tem, da se nikomur ne zdi sporno.

Radio 1 in podobni pa delujejo po enostavni logiki, da po raziskavah povprečen poslušalec radio posluša X minut na dan in torej nima smisla ukvarjati se s programom za cel dan, če lahko npr 2X minut programa ponavljaš v nedogled in tako zadovoljiš veliko večino poslušalcev.

madmitch ::

Zakaj ste nekateri prepričani, da je podpiranje kulture na zakonodajnem in državnem nivoju neka slovenska posebnost? Ravno nasprotno, Anglija ima blazne subvencije in olajšave za svoje umetnike, Francija je sploh poseben primer pri tem, Italija takisto podpira svoje umetnike, da se lahko samo čudiš... Kvote domače glasbe na radijskih postajah pozna ogromno EU držav... Hrvaška, ki ve kako se promovira državo, takisto vlaga ogromne denarje v kulturo.
Naša podpora kulturi je naravnost mizerna.
Nobody is perfect, my name is Nob Ody

Matthai ::

Digitalček, kulturo je seveda treba spodbujati, ne pa vsiljevati. Jaz z veseljem hodim v Cankarjev dom ali v Dramo. Ali pa na kakšno baletno predstavo.

In se strinjam, da bi morali več teh zadev uvajati tudi v šole. Ampak ni pa pošteno, da se ljudi SILI poslušat ali gledat nekaj, česar nočejo. Je pa zelo smiselno, da se jim zadeve predstavi in se jih spodbuja k raznovrstni konzumpciji.

Del tega so tudi denovno dostopne kulturne dobrine. Tukaj pa požrešne založbe odpadejo iz enačbe.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Iatromantis ::

Zato pa ne poslušam radia. Razen radia Študent.

rolihandrej ::

@digitalcek: Zgoraj si omeni jazz glasbo in kako imamo pri nas dobre jazz glasbenike. Tega nisem vedel. Lepo, da obstajajo in jim želim vso srečo - samo poslušal jih pa ne bom. Zakaj? Ker mi gre jazz zelo zelo zelo na živce. Skoraj toliko kot narodnozabavna glasba (ja tista s harmoniko:D). To so stvari, ki jih ne prenesem in ob predolgi izpostavljenosti tega postanem zelo razdražljiv.

Torej naj se Slovensko glasbo podpira - samo jaz je nočem poslušat (z izjemo kakega Adija Smolarja). Jaz bom poslušal glasbo, ki mi je všeč. Mene ne briga ali je glasba iz Slovenije, Amerike, Hrvaške, Irana ali kake petnajste države. Jaz ocenjujem vsako pesem po izvajalcu. Če bo Slovenska glasba dobra se bo tudi sama razvila in ljudje jo bodo poslušali - brez umetnega dihanja.

Sam imam ogromno glasbe od "mulcev" na youtubu, ki ustvarjajo svojo glasbo. Velikokrat je njihova glasba na voljo zastonj oziroma se jo, da nabaviti na itunes storeu ali pa kupiti cel album (in to brez neke založbe zadaj). Poleg tega pa mi je všeč in mi je nihče ne vsiljuje. To da mi pa vrtijo našo glasbo po radiju samo zato, ker je potrebno izpolniti neko kvoto se mi zdi pa kriminal in s tem dosegajo samo nasproten učinek. Ljudje zaradi tega posiljevanja, zanalašč izberejo tuje avtorje, ki jim niso vsiljeni.

Torej sem za to, da se Slovenske glasbenike spodbuja, se jim daje kake subvencije ali kaj podobnega - nisem pa zato, da se jih vsiljuje. Ker v času, ko lahko povprečen 16 letnik iz svoje spalnice proizvede veliko bolj kvalitetno glasbo kot "profesionalni" glasbenik to ni pametna ideja.
http://www.r00li.com

Limit-sky ::

Tole, kar si zdaj napisal o jazz glasbi je tudi (po eni strani) posledica nekvalitetnih radijskih postaj. Kot bi rekel, da ti gre rock na živce. Zelo posplošeno. Lahko misliš na rolling stonse, gunsnroses ali pa joe cockerja ali david bowieja ali pa pink floyde... Morda si imel le to "nesrečo", da si naletel na kakšen free jazz ali kaj podobnega in ti je šlo na živce (kar ti čisto verjamem in te razumem). Ampak soditi kvaliteto celotnega žanra po tem pa ni OK. Ogromno je glasbe, ki sodi med jazz in ni "zatežena" ampak prav prijetna in kvalitetna. Je pa seveda še vedno na koncu tvoja izbira. Upam, da te nihče ne sili poslušati kaj takega, česar si ne želiš.
No hard feelings, please.

rolihandrej ::

Seveda možno je, da sem res naletel samo na take pesmi, ki mi niso bile všeč. Sam vedno sodim posamezno pesem - ne pa tudi izvajalca ali žanra. Ampak od tega kar sem slišal mi pač ni všeč. Plus ne maram samo instrumentala - kamor jazz kar velikokrat sodi. In ne nihče me ne sili, da kaj poslušam. Zato sem tudi rekel, da naj se glasbo podpira, naj se vlaga vanjo (pa naj bo to rock ali jazz ali metal ali kja petnajstega) samo ne mi je vsiljevati. Zato tudi ne poslušam kaj dosti radijev (ali glasbe nasploh) razen v avtu, kjer poslušam radio Krka, ki ima dokaj kvalitetno glasbo. Ko sem doma pa tako ali tako prižgem ali itunes ali pa youtube pa najdem kaj iz svoje zbirke po svojem okusu.
http://www.r00li.com

Limit-sky ::

Ok, pošteno. Ampak če poslušaš radio, potem ti v vsakem primeru nekdo "vsiljuje" glasbo. Tako, da ti na koncu ostane le še iTunes. Sam si naštimam "shuffle" (60 gb glasbe - komaj čakam na music match) in je podobna zadeva, kot bi poslušal radio, le da je na tej postaji samo glasba, ki mi je všeč. Izbira pa mora biti. Tudi za narodnjake in turbofolk navdušence.
Sva pa precej zašla na OT.

cegu ::

Mene v avto moti, da se po nekaterih prometnih informacijah (te se prižgejo tudi med vrtenjem CD-ja) pojavi še kakšen oglas.

techfreak :) ::

te se prižgejo tudi med vrtenjem CD-ja

Če sam tako želiš.
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Boj za kontrolo nad radijskimi postajami (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
535580 (2838) CaqKa
»

6 milijard USD vredna tožba proti glasbenim založnikom v Kanadi zaradi - kršenja avto

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
492728 (1223) Bor H
»

Nemčija dobila prvega poslanca iz Piratske stranke (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
1175666 (3222) jype
»

Eminem toži Apple (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod
605680 (3115) Yerpo
»

Morebiten konec spletnega radia

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
192285 (1252) mare87

Več podobnih tem