» »

Nemčija: lastniki morajo zaščititi svoja omrežja Wi-Fi

1
2
»

BlueRunner ::

Ampak na prvi pogled se pa da dobit vtis, da nasi branijo "nesposobnost", nemci jo pa kaznujejo.


Hmmm. V veliki sliki lahko rečeš tudi tako: pri nas neumnost še ni kazniva, v Nemčiji pa že postaja.

Ampak, če sprejmeš "da so stvari pač takšne" ali "takšna bo pač prihodnost", potem se v celoti sprijazniš bodisi s to oceno stanja bodisi s to oceno stanja.

Ali bodo ISP-ji postali po enakem ključu odgovorni za kršitve svojih uporabnikov (kar je v nasprotju z EU direktivo).
Ali pa bomo pristali na to, da so podjetja (tudi ISP-ji) pred zakonom "bolj enakopravna" od posameznikov.

Oboje je IMHO zelo slaba prihodnost. Obe varianti pa sta zaželjeni s strani raznih lobistov, ki želijo samo pokasirati denar, dejanska osebna odgovornost (kot jo zahteva kazensko pravo), pa jih niti najmanj ne briga. Če pa bo dokazno breme na strani obtoženega - tako da mora na lastne stroške dokazovati, da ni osebno kriv - pa toliko bolje.

Zgodovina sprememb…

nodrim ::

če imaš nastavljeno geslo in se nekomu vseeno uspe povezat (ugane ali skreka geslo), si še vedno kriv, ali samo rabiš imet vklopljen ključ?

Mehmed ::

Pyro mislu sm nesposobni nastavit zadeve prav, nedolzni so v obeh primerih.

Mislim da v tem nemskem primeru nisi. Ker kaj je dobro geslo pa zadostna zascita tezko uzakonijo, se tok enostavno geslo pa loci tiste, ki so zataval gor od tistih, ki so se namensko spravil pizdarije pocet. Ni tiste priloznosti, ki dela tatu recimo.

Drugace tud meni obe varianti ne disita lih.

noraguta ::

v določeni točki se strinjam (ali pa recimo vsaj razumem vzroke) z direktivo,
ampak poraja se mi vprašanje kaj pa prepaid telefonija? oz internet v kafičih(tudi plačljiv). ali bodo ob nakupu "žetona" pobrali moje osebne podatke.

konec , koncev direktiva ne prepoveduje zastonjskega dostopa , le neke vrste evidenco kali?
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

BlueRunner ::

ampak poraja se mi vprašanje kaj pa prepaid telefonija? oz internet v kafičih(tudi plačljiv). ali bodo ob nakupu "žetona" pobrali moje osebne podatke.

Nekatere države v EU so to že uvedle.

konec , koncev direktiva ne prepoveduje zastonjskega dostopa , le neke vrste evidenco kali?

O kateri direktivi je govora?

noraguta ::

BlueRunner je izjavil:

ampak poraja se mi vprašanje kaj pa prepaid telefonija? oz internet v kafičih(tudi plačljiv). ali bodo ob nakupu "žetona" pobrali moje osebne podatke.

Nekatere države v EU so to že uvedle.


konec , koncev direktiva ne prepoveduje zastonjskega dostopa , le neke vrste evidenco kali?

O kateri direktivi je govora?

al razsodba al kaj je že ta reč. sm bl na hitr ošvrknu.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

noraguta ::

sicer pa sam vidim vse skupaj bolj kot neko konvergenco države ter interneta kot strukture(ja vsakdo je lahko node). ampak če si node nosiš neko določeno odgovornost. in pravzaprav je bilo vedno tako.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

BlueRunner ::

al razsodba al kaj je že ta reč. sm bl na hitr ošvrknu.

Razlike v tem katero besedo uporabiš so tukaj zelo pomembne.

Pyr0Beast ::

Zelo dvomim, da si kdorkoli želi biti obtožen storitve kaznivega dejanja.
Zato mi je ideja ne samo podpiranja, celo odobravanja takšnega načina - kaznive obravnave deljenja WiFija neizmerno tuja.

Pljuvanje v lastno skledo takorekoč.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

noraguta ::

hja tukaj gre za dvorezen meč in dokaj očitno je , da "leaf" nodi z postavitvijo wifi točk to niso več ob enem zanemarjajo določene principe zaradi katerih internet funkcionira.
res pa je , da je sama populacija tudi preobsežna za način komunikacije katero uporabjajo med seboj sysopi.

In na žalost , to vodi tudi k nekaterim trapastim ukrepom najverjetneje pa se bodo našle rešitve katere bodo do določene mere sprejemlive za večji del vpletenih.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Pyr0Beast ::

Jaz vidim rešitev izključno v smeri večje odprtosti.

V smeri večje zaprtosti lahko pričakujemo le popolno zaprtost, kar je tudi končni cilj.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

noraguta ::

Pyr0Beast je izjavil:

Jaz vidim rešitev izključno v smeri večje odprtosti.

V smeri večje zaprtosti lahko pričakujemo le popolno zaprtost, kar je tudi končni cilj.


odprtost ni problem , problem je , da omogočaš anonimnost dejanjem katera niso v spregi z "lepim vedenjem". omogočanje dostopa , da interneta nosi določeno odgovornost. in vedno je bilo tako. stvar ni nova, le da se je prenesla na "končne" uporabnike , kateri v bistvu niso končni uporabniki, ampak so mali isp-ji.

Država pa iz svojega stališča nekako mora izvajati zakonodajo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

BlueRunner ::

kateri v bistvu niso končni uporabniki, ampak so mali isp-ji.

Če sem pa mali ISP, potem pa zahtevam enakost pred zakonom in s tem tudi zaščito, da ne bom neposredno odgovarjal za početje svojih malih strank. >:D

Država pa svojo zakonodajo nemoteno izvaja naprej. Še več. Zahtevam in pričakujem, da jo bo izvajala v celoti nepristransko in dosledno!

noraguta ::

BlueRunner je izjavil:

kateri v bistvu niso končni uporabniki, ampak so mali isp-ji.

Če sem pa mali ISP, potem pa zahtevam enakost pred zakonom in s tem tudi zaščito, da ne bom neposredno odgovarjal za početje svojih malih strank. >:D

Država pa svojo zakonodajo nemoteno izvaja naprej. Še več. Zahtevam in pričakujem, da jo bo izvajala v celoti nepristransko in dosledno!

seveda vendar ali izpoljnuješ vsaj osnovne zahteve katere izpolnjujejo "pravi" isp-ji. če jih ne , oz ne dosegaš niti minimalnega higienskega minimuma pri deljenju svoje pipe v svet , potem pač odgovarjaš sam.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

BlueRunner ::

(Hipotetično) Izpolnjujem vse zakonske zahteve. Več bi moralo biti po črki zakona nerelevantno.

Zgodovina sprememb…

noraguta ::

BlueRunner je izjavil:

(Hipotetično) Izpolnjujem vse zakonske zahteve. Več bi moralo biti po črki zakona nerelevantno.

tako nekako(po naši ali pa po nemški zakonodaji). in tudi z podobnimi nameni se prilagaja zakonodaja. sicer pa isp logira username-ip korelacijo in jo po potrebi("sodnem nalogu") posreduje.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

BlueRunner ::

isp logira username-ip korelacijo in jo po potrebi("sodnem nalogu") posreduje

Striktno gledano ne ravno... lahko teh podatkov tudi nimaš.

Pyr0Beast ::

odprtost ni problem , problem je , da omogočaš anonimnost dejanjem katera niso v spregi z "lepim vedenjem".

To je problem ?

Lej. Če ne bo 'tat' ukradel tvojega ker je stara konzerva, bo pa ukradel zaklenjen sosedov avto, ker je boljši.
Še vedno je anonimen.

In folk kateri 'scripta' po spletu prekleto dobro ve kako skrekati wifi.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

MrStein ::

WEP ja, kaj pa WPA?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Pyr0Beast ::

Saj je dosti hotspot-ov da lahko izbira. :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

noraguta ::

BlueRunner je izjavil:

isp logira username-ip korelacijo in jo po potrebi("sodnem nalogu") posreduje

Striktno gledano ne ravno... lahko teh podatkov tudi nimaš.

saj "isp"-ju tudi niti ni treba linka odajat naprej drugim vozliščem.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

BlueRunner ::

saj "isp"-ju tudi niti ni treba linka odajat naprej drugim vozliščem.


No, da ne bova na pamet pametovala.

Sodišče ti pošlje zahtevo, da želi vedeti kdo od tvojih "naročnikov" je dostopal do spletnega mesta X. Ker tvoja omrežna oprema (recimo Linksys WRT45GS) ne omogoča ugotavljanja ali beleženja tega podatka in, ker je IP naslov s katerim sodišče razpolaga samo tvoj javni IP naslov preko katerega se preslikuje množica sočasnih "naročnikov" (seveda uporabljaš PAT in ne samo NAT), ima to za posledico ugotovitev, da tehnično zahtevanega podatka ni možno zagotoviti.

Če tehnično ni možno, zakon ne zahteva, da delaš čudeže (107.a čl. ZEKom: "Operater mora [...] hraniti podatke iz 107.b člena tega zakona, če jih ustvari ali obdela pri zagotavljanju z njimi povezanih javnih komunikacijskih storitev."). Linksys pač ne ustvarja in ne shranjuje te zbirke, če ne boš tega omogočil. Če tega ne omogočiš in tega nimaš, potem se te v to tudi ne more prisiliti. Če te v to ni možno prisiliti, potem tudi ne moreš (in s tem tudi ne rabiš) dajati podatkov, ki jih dejansko nimaš.

Pa tudi če te podatke imaš... še vedno ne rabiš imeti kakršnih koli osebnih podatkov, če jih ne zbiraš in ne obdeluješ. Zakaj bi recimo zbiral ali obdeloval podatke o pivcih kave v svojem kafiču?

Konec koncev ne more nihče naših mobilnih operaterjev prisiliti, da bodo zbirali osebne podatke o uporabnikih predplačniške telefonije. Lahko se spremeni zakon (kar sploh ni neverjetno) ampak, dokler je takšen, kot je, stvari pač stojijo tako, kot stojijo.

Zgodovina sprememb…

1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Vrhovno sodišče ZDA bo razsojalo, ali so API-ji zaščiteni

Oddelek: Novice / Tožbe
93979 (3237) jype
»

Opice ne morejo imeti avtorskih pravic (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
14842642 (38402) AndrejO
»

Za deljenje desetih filmov prek interneta poldrugi milijon dolarjev kazni (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
10223288 (20066) jype
»

Nemčija: lastniki morajo zaščititi svoja omrežja Wi-Fi (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
7115573 (13371) BlueRunner
»

RapidShare ni odgovoren za početje uporabnikov

Oddelek: Novice / Tožbe
114256 (3312) MrStein

Več podobnih tem