Slo-Tech - Kot kaže je oblačno računalništvo danes v modi in temu trendu sledijo tudi pri podjetju Canonical, ki razvija Ubuntu distribucijo Linuxa. Tako so z izidom Ubuntu Karmic pričeli ponujati storitev Ubuntu One, ki uporabnikom omogoča shranjevanje in usklajevanje datotek in podatkov (Tomboy zapiskov) med več računalniki. Vsak registrirani uporabnik Ubuntu operacijskega sistema (registracija je brezplačna) dobi na voljo 2 GB brezplačnega oblačnega prostora, z doplačilom 10 USD (dobrih 7 EUR) na mesec pa za uporabo pridobi 50 GB.
S pomočjo programov za izdelavo varnostnih kopij, npr. Deja Dup Backup Tool ali Time Drive, ki omogočajo tudi šifriranje podatkov, je tako mogoče poskrbeti za varne varnostne kopije svojih podatkov tudi v oblaku.
Storitev, ki je podobna storitvi Dropbox je zelo dobro integrirana v Ubuntu operacijski sistem, ena večjih pomanjkljivosti pa je, da storitev deluje samo v Linuxu.
Po poročanju Ubuntu.si pa nameravajo razvijalci to pomanjkljivost sedaj odpraviti. Na konferenci PyCon 2010 namreč nameravajo programsko kodo Ubuntu One odjemalca prenesti na okolje Windows.
Mimogrede, po poročanju Ubuntu.si naj bi Canonical v dogovoru z iskalnikom Yahoo v Ubuntu 10.04 privzeti spletni iskalnik spremenili iz Googla v Yahoo (nastavitev bo sicer z nekaj kliki mogoče spremeniti), kar naj bi razvijalcem prineslo dodatna finančna sredstva.
Novice » Operacijski sistemi » Ubuntu One bo prenešen v okolje Windows
Gandalfar ::
in glede na to da je Yahoo powered by Bing. Je s tem Microsoft ravno z0wnal Ubuntu preko proxy firme. Good work capitalism!
Gandalfar ::
in ko bo microsoft kihnil bo tudi Ubuntu spremenil dolocene storitve? Seveda ne najbolj ocitne ampak taksne minimalne, ki na prvi pogled ne bodo bistvene. Novell anyone? :D
KoKi ::
No, ker je bil Dropbox omenjen je treba dodati, da deluje že sedaj preverjeno zanesljivo na Windows in Linux (Gnome). Deluje tudi na Mac in iPhone.
# hackable
poweroff ::
Ubuntu od tega denarja ni odvisen, brez skrbi.
Microsoft se pa tudi ne bo vpletal v politiko Yuhuhuja.
Microsoft se pa tudi ne bo vpletal v politiko Yuhuhuja.
sudo poweroff
filip007 ::
Točno to...
In Yahoo postaja samo zelo dobra elternativa Googlu in nič drugega, M$ pač vleče denar če je ponudnik pogona.
In Yahoo postaja samo zelo dobra elternativa Googlu in nič drugega, M$ pač vleče denar če je ponudnik pogona.
Prenosnik, konzola, TV, PC upokojen.
Icematxyz ::
Pa še podjetju Google nagaja Microsoft. In na tak način tekmuje z Google iskalnikom in Google Chrome OS (oblačno računalništvo).
Pa pravijo nekateri da to ni leto operacijskega sistema Linux. Seveda je. Microsoft ne le da priznava da mu je Linux tekmec. Celo tekmovat je začel brezsramno in vsem na očeh proti njem in hkrati z njim z roko v roki.
Pa pravijo nekateri da to ni leto operacijskega sistema Linux. Seveda je. Microsoft ne le da priznava da mu je Linux tekmec. Celo tekmovat je začel brezsramno in vsem na očeh proti njem in hkrati z njim z roko v roki.
Pithlit ::
in glede na to da je Yahoo powered by Bing. Je s tem Microsoft ravno z0wnal Ubuntu preko proxy firme. Good work capitalism!
Ker uporabljam Bing me je MS 'z0wnal'? Ješeštana...
Life is as complicated as we make it...
Bistri007 ::
Privzeta nastavitev za Yahoo je samo oglasna tabla za Yahoo. In koga zanima iz kakšne podlage je oglasna tabla, glavno da pripelje potrošnike k ponudniku...
Linux je v redu za specifične namene, samo ne-LTS Ubuntu pa ne priporočam.
Linux je v redu za specifične namene, samo ne-LTS Ubuntu pa ne priporočam.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Bistri007 ()
Icematxyz ::
Linux je v redu za specifične namene, samo ne-LTS Ubuntu pa ne priporočam.
Ja s tem se strinjam. Ubuntu je za specifičen zadeve:
Naprimer za:
-Brksanje po internetu
-Platforma za programiranje
-Platforma za oblačno računalništvo
-Platforma za strežnike
-Platforma za delo na CAD/CAM/CAE/PLM področju
-Platforma za igranje sodobnih 3D iger
-Platforma za pisarno
-Platforma za multimedijo
...
Specifične zadeve pač ja. ;)
Poldi112 ::
Za CAD in igranje 3d iger pa res ni. Razen izjem. Če ti je to prioriteta izbereš kaj drugega.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Icematxyz ::
Za CAD in igranje 3d iger pa res ni. Razen izjem. Če ti je to prioriteta izbereš kaj drugega.
Zakaj pa ni Ubuntu dobra platforma za igranje iger in CAD/CAM/CAE/PLM?
A Siemens UG NX in igre na naprimer "k2 engine" ne dokazujejo prav nasprotno?
ozbolt ::
Meni bi bilo všeč poskusiti bing ampak se mi ne da. Mogoče s tem ko bodo Canonical služili bom dobil potrebno voljo (za preizkus iskalnika se potrebuje vsaj mesec).
Sicer pa spet dobre nove stvari ampak še vedno tisoče bugov pa tudi stotine stvari ki bi lahko bile uporabniku veliko bolj prilagojene.
Še jih čaka dela da bo Ubuntu pravi z vsakdanjega uporabnika.
Sicer pa spet dobre nove stvari ampak še vedno tisoče bugov pa tudi stotine stvari ki bi lahko bile uporabniku veliko bolj prilagojene.
Še jih čaka dela da bo Ubuntu pravi z vsakdanjega uporabnika.
Poldi112 ::
>A Siemens UG NX in igre na naprimer "k2 engine" ne dokazujejo prav nasprotno?
Ne, pove ti samo da obstajajo stvari tudi za linux. Je pa to daleč od tega, da bi bila platforma primerna. A Autocad dela? Koliko ljudi uporablja Autocad in koliko ta, nikoli prej slišal, UG NX? A Crysis dela na Linux-u?
Ne, pove ti samo da obstajajo stvari tudi za linux. Je pa to daleč od tega, da bi bila platforma primerna. A Autocad dela? Koliko ljudi uporablja Autocad in koliko ta, nikoli prej slišal, UG NX? A Crysis dela na Linux-u?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Bistri007 ::
Icematxyz:
Ne skrbi, 10.04 Ubuntu bo LTS. Ampak verzija 09.10 je polna bugov, podporo pa prehitro ukinejo. Tako da, če se z računalniki ne ukvarjaš profesionalno oz. ti to ni hobi, ne priporočam ne-LTS Ubuntuja. Problemi z zvočnimi in grafiko v 09.10 so pa že legendarni.
Na strežnik Ubuntuja ne bi dal niti pod razno. Imaš RHEL/CentOS, Debian ali Novellove rešitve.
Tako da, Ubuntu ni za:
-Platforma za oblačno računalništvo
-Platforma za strežnike
-Platforma za delo na CAD/CAM/CAE/PLM področju
-Platforma za igranje sodobnih 3D iger
-Platforma za multimedijo
Linux je v redu za specifične namene, samo ne-LTS Ubuntu pa ne priporočam.
Ja s tem se strinjam. Ubuntu je za specifičen zadeve:
Naprimer za:
-Brksanje po internetu
-Platforma za programiranje
-Platforma za oblačno računalništvo
-Platforma za strežnike
-Platforma za delo na CAD/CAM/CAE/PLM področju
-Platforma za igranje sodobnih 3D iger
-Platforma za pisarno
-Platforma za multimedijo
...
Specifične zadeve pač ja. ;)
Ne skrbi, 10.04 Ubuntu bo LTS. Ampak verzija 09.10 je polna bugov, podporo pa prehitro ukinejo. Tako da, če se z računalniki ne ukvarjaš profesionalno oz. ti to ni hobi, ne priporočam ne-LTS Ubuntuja. Problemi z zvočnimi in grafiko v 09.10 so pa že legendarni.
Na strežnik Ubuntuja ne bi dal niti pod razno. Imaš RHEL/CentOS, Debian ali Novellove rešitve.
Tako da, Ubuntu ni za:
-Platforma za oblačno računalništvo
-Platforma za strežnike
-Platforma za delo na CAD/CAM/CAE/PLM področju
-Platforma za igranje sodobnih 3D iger
-Platforma za multimedijo
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Icematxyz ::
>A Siemens UG NX in igre na naprimer "k2 engine" ne dokazujejo prav nasprotno?
Ne, pove ti samo da obstajajo stvari tudi za linux. Je pa to daleč od tega, da bi bila platforma primerna. A Autocad dela? Koliko ljudi uporablja Autocad in koliko ta, nikoli prej slišal, UG NX? A Crysis dela na Linux-u?
Prav nasprotno. Platforma se v praksi lepo pokaže da je primerna. Zakaj pa določena podjetja nočejo za njo razvijati izdelkov pa je njihova poslovna odločitev in strategija.
Ampak me zanima kako bodo to malomarnost ta podjetja plačala ko bodo začela zaostajati. Ampak to je njihova težava ne moja.
Zakaj se pa Autocad za neko referenco daje? Ker je pred 20 leti bil popularen? Za CAD je še primerno da se omenja. Ne vem pa kako ga lahko primerjaš z programskim paketom tipa Siemens UG NX. To ima pa res malo skupnega.
Na strežnik Ubuntuja ne bi dal niti pod razno. Imaš RHEL/CentOS, Debian ali Novellove rešitve.
Tako da, Ubuntu ni za:
-Platforma za oblačno računalništvo
-Platforma za strežnike
-Platforma za delo na CAD/CAM/CAE/PLM področju
-Platforma za igranje sodobnih 3D iger
-Platforma za multimedijo
Ah si ene par let zadaj z mišljenjem. Prav za vse to je platforma primerna. Lahko preizkusiš sam v praksi če ne verjameš.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Icematxyz ()
darksamurai ::
>A Siemens UG NX in igre na naprimer "k2 engine" ne dokazujejo prav nasprotno?
Ne, pove ti samo da obstajajo stvari tudi za linux. Je pa to daleč od tega, da bi bila platforma primerna. A Autocad dela? Koliko ljudi uporablja Autocad in koliko ta, nikoli prej slišal, UG NX? A Crysis dela na Linux-u?
Če ne veš kakšna je razlika med Autocadom in NXom (UG) se raje zadrži komentarja! V današnjem času je v strojništvu ravno AutoCAD tista nepoznana zadeva in ne NX. Autocad je samo še za arhitekte. NX je pa tako ali tako 100% strojniški program (MODELIRNIK).
Ker že ravno želiš primerjavo, ti jo bom pa napisal:
AutoCAD vs Siemens NX (UG) = microsoft paint vs. Adobe Photoshop CS4
PS: To je realna primerjava!
Če na linuxu NORMALNO deluje tako obsežen program, kot je NX z Parasolid pogonom, potem je to zelo močan dokaz, da je linux primeren tudi za takšne stvari. Pa na linuxu deluje tudi Autodesk Maya 2010 (64bit). Očitno se na linuxu lahko modelira, dela odlične renderje in animacije, zakaj se potem ne bi dalo še igrati igric?
Poldi112 ::
Jaz sem primerjal za cad in kako dober je je irelevantno - kar je pomembno je, da je popularen. In ko ti v firmi zahtevajo, da ga uporabljaš, in ko ti partnerji autocad datoteke pošiljajo, ki je čisto vseeno, kaj laufa na linux-u, če tvoja aplikacija ne teče.
>Prav nasprotno. Platforma se v praksi lepo pokaže da je primerna. Zakaj pa določena podjetja nočejo za njo razvijati izdelkov pa je njihova poslovna odločitev in strategija.
To da je platforma sposobna poganjati programe in je s tehničnega vidika dobra je seveda jasno. Neprimerma je za končnega uporabnika, ki se želi profesionalno ukvarjati z CAD, DTP, ... in to ravno zaradi pomanjkanja aplikacij.
>Če ne veš kakšna je razlika med Autocadom in NXom (UG) se raje zadrži komentarja! V današnjem času je v strojništvu ravno AutoCAD tista nepoznana zadeva in ne NX. Autocad je samo še za arhitekte. NX je pa tako ali tako 100% strojniški program (MODELIRNIK).
Falil si poanto. Za tiste, ki potrebujejo autocad, je linux neprimerna platforma.
Za tiste, ki potrebujejo Photoshop, je linux neprimerna platforma.
Za tiste ki hočejo igrati Cyris, je linux neprimerna platforma.
>Prav nasprotno. Platforma se v praksi lepo pokaže da je primerna. Zakaj pa določena podjetja nočejo za njo razvijati izdelkov pa je njihova poslovna odločitev in strategija.
To da je platforma sposobna poganjati programe in je s tehničnega vidika dobra je seveda jasno. Neprimerma je za končnega uporabnika, ki se želi profesionalno ukvarjati z CAD, DTP, ... in to ravno zaradi pomanjkanja aplikacij.
>Če ne veš kakšna je razlika med Autocadom in NXom (UG) se raje zadrži komentarja! V današnjem času je v strojništvu ravno AutoCAD tista nepoznana zadeva in ne NX. Autocad je samo še za arhitekte. NX je pa tako ali tako 100% strojniški program (MODELIRNIK).
Falil si poanto. Za tiste, ki potrebujejo autocad, je linux neprimerna platforma.
Za tiste, ki potrebujejo Photoshop, je linux neprimerna platforma.
Za tiste ki hočejo igrati Cyris, je linux neprimerna platforma.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
Icematxyz ::
zakaj se potem ne bi dalo še igrati igric?
Tudi kot sem omenil "K2 engine". Čisto konkretno naprimer igra Savage2 ali HON.
Če igraš vidiš da sodobne 3D igre Linux platformi ne povzročajo težav. Težava je torej kje drugje?
To da je platforma sposobna poganjati programe in je s tehničnega vidika dobra je seveda jasno.
Ja jaz mislim pa da ni to vsem jasno. In da je dobro da se tu pa tam razčisti.
Falil si poanto. Za tiste, ki potrebujejo autocad, je linux neprimerna platforma.
Za tiste, ki potrebujejo Photoshop, je linux neprimerna platforma.
Za tiste ki hočejo igrati Cyris, je linux neprimerna platforma.
Ne žal ne morem se strinjati. Platforma je primerna. Podjetja pa (češ da se jim ne splača) se ne ubadajo z Linux platformo.
In če ne moreš nekega programa kot uporabnik uporabljati na Linux platformi ni res da platforma ni primerna. Platforma je primerna. Podjetja ti tega ne omogočajo ker se jim bojda ne splača. Počakajmo da še malo narastejo procenti Linux na desktop OS. Pa da vidimo kako bodo obrnili ploščo. Pa kako bo čudežno vse delovalo.
Linux je v splošnem za geeke, serverje in internet.
Kako zdaj v splošnem. Če pa smo višje v splošnem ugotovili da je za vse?
Linux (ne samo jedro da se razume ampak vse kaj sodi zraven) JE tudi splošen desktop operacijski sistem. Namenjen prav vsem področjem. In v praksi lahko vsa področja ki sem jih omenil preizkusiš tudi sam. Pa poveš če je ali če ni splošen desktop operacijski sistem. Oziroma bolje rečeno. Operacijski sistem namenjen splošni uporabi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Icematxyz ()
Icematxyz ::
Ne ravno to je finta. Uporaben je za prav vsa področja. Zakaj pa eden zahteven komercialni program lahko preprosto namestiš in uporabljaš drugega iz iste branže pa ne... Pa je že drugo vprašanje!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Icematxyz ()
Relanium ::
Za CAD in igranje 3d iger pa res ni. Razen izjem. Če ti je to prioriteta izbereš kaj drugega.
Zakaj pa ni Ubuntu dobra platforma za igranje iger in CAD/CAM/CAE/PLM?
A Siemens UG NX in igre na naprimer "k2 engine" ne dokazujejo prav nasprotno?
NX mogoče že, ampak se pri nas ne uporablja dost. Catia naprimer, ko je najbolj razširjena je pa skinila vse drugo, kar ni Windows
Daedalus ::
Na strežnik Ubuntuja ne bi dal niti pod razno. Imaš RHEL/CentOS, Debian ali Novellove rešitve.
Meni ne tako malo mašin veseljo melje bite na 8.04 LTS. Pet let supporta je dober obet, pa magari je kdaj treba kak paket backportati.
Pa za video editing tut ne.
Ne seri. Kiberpipin video stack je linux only. Od grebanja, montaže, rendranja, objave, do live streaminga.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Icematxyz ::
NX mogoče že, ampak se pri nas ne uporablja dost. Catia naprimer, ko je najbolj razširjena je pa skinila vse drugo, kar ni Windows
Jah za to ker se imajo radi:
http://www.microsoft.com/ISV/Dassaultsy...
Ni treba dolgo "googlat" da ti je marsikaj jasno.
G-man ::
Se mi zdi, da eni mešate razliko med tehnično primernostjo platforme za nek program in ekonomsko upravičenostjo izdelave programa za neko platformo. Mislim, da je Linux povsem enakovredna tehnična platforma za karkoli, seveda pa monopol trga ne omogoča, da bi se splačalo prepisovat programe še za Linux. Če bi bil trg 50/50, pol bi bili šele flejwari kaj je boljše
barbarpapa1 ::
Pozdrav
Sicer je ta tema namenjena nečemu drugemu, vendar je prišlo do govora o primernosti Linux-a za CAD/CAM/CAE aplikacije, pa moram malo jezik (pardon - prste) stegniti.
Pred kakšnimi 15 in več leti se je zgodil nek prelom, ko je vse več proizvajalcev CAD/CAM/CAE sistemov začelo odločati za portiranje svoje programske opreme na Windows platformo. Pravzaprav se je to zgodilo s pojavom Windows NT (verzija 3.51, še bolj pa 4.0) in pa pojav procesorja Intel Pentium Pro. Takrat so "Wintel" kište postale dovolj močne in stabilne za resno CAD/CAM/CAE delo v, recimo temu, spodnjem in spodnjem srednjem segmentu (pri tem mislim predvsem na velikost sestavov in modelov, pri katerih je bilo delo še dovolj gladko). Svoje so k temu prinesle še sorazmerno poceni grafične kartice s 3D pospeševanjem (Hvala 3D igričarji. Bolj kot so napredne 3D igre, močnejše, kot so ustrezne grafične kartice, tem bolj s tem pridobivamo tudi mi, "resni" uporabniki). Pred tem obdobjem se je vedelo, za 3D CAD si potreboval UNIX ne-intel stroj z ustreznim grafičnim pospeševanjem. To so bili časi, ko so bili Silicon Graphics (SGI), HP 7000 Series, SUN, DEC Waxstation in IBM RS/6000 mokre sanje vsakega konstrukterja.
Ta prehod sem doživljal tudi sam, saj sem v firmi, v kateri sem takrat delal, uvajali Pro/Engineerja. Poskusno instalacijo smo imeli še na Silicon Graphics Indy stroju, ko pa smo šli v resni nakup, smo se odločili za Siemens/Nixdorf Celsiuse z WinNT4.0 in 200MHz Pentium pro procesorji. Enostavno je bilo ceneje, konstrukterji smo imeli samo eno kišto in en monitor na mizi, pa še ta je bila dolga leta po tem, ko je postala prepočasna za 3D delo, bila še vedno superduper uporabna za vse ostalo.
Potem je bilo obdobje dolgo približno kakšno slabo desetletje, ko so veliki ponudniki CAD/CAM/CAE sistemov (Unigraphics - danes Siemens NX, Dassault Systemes (CATIA), PTC (Pro/Engineer)) "enakopravno" ponujali sisteme na wintel in UNIX platformah. Nekateri so pri tem tako vztrajali na "same look and feel", da so programom dodajali lastne rutine, ki so to omogočale. Tako sem imel v začetku tega desetletja na PC-ju in na IBM AIX RS/6000 workstationu nameščen Pro/Engineer 2001. "Look and feel" je bil na obeh povsem isti razen majhnih izjem, pogojenih s samim operacijskim sistemom (npr. nekaj OLE podobnega na AIX-u ni obstajalo, vendar za delo to ni bilo relevantno). Hkrati pa se je dalo slutiti, da se UNIX sistemi počasi poslavljajo, moja domača mašina (na njej to pišem ) je bila tedaj že hitrejša od bistveno dražjega IBM-a.
Vedno večja računalniška moč Wintel naveze skupaj z eksplozivnim razvojem na področju 3D grafičnih kartic je to v nekaj letih povsem spremenilo sceno na CAD/CAM/CAE področjih. Zadnje oporišče UNIX strojev je bilo delo z zelo velikimi sestavi (ladjedelništvo, letalska in pa deloma avtomobilska industrija), kjer količina ram-a, ki so jo znale upravljati wintel mašine, enostavno niso več zadostovale. S pojavom 64 bitnih oken je padel tudi ta okop. Pa tudi CAD firme so svoje razvojne platforme preselile iz UNIX na wintel platformo.
Potem pa se je tiho (ali pa glasno) pojavil Linux, v očeh nekaterih UNIX za reveže, od katerega je Linux veliko podedoval. Seveda pri CAD ponudnikih ni bil neopažen, a nikakor ne dobi dovolj pomembnega deleža, da bi "premamil" vse CAD ponudnike. Prva lastovka je bil PTC z Pro/E Wildfire za Linux, od katerega se je dosti pričakovalo, a ni sprožil nobenega omembe vrednega odziva. Sedaj vztraja Siemens z NX-om, a ne vem, koliko uporabnikov je na Linuxu...
Zakaj je temu tako, ne vem. Za CAD uporabnike je verjetno pomembno, da imajo vse na enem stroju, znotraj enega OS-a (da ni dosti kolobocij pri preklapljanju programov). Tako skoz ne poganjamo CAD aplikacij, potrebujemo tudi pisarno, razna grafična orodja in, dostikrat zelo pomembno, dostop do "poslovnega" sistema podjetja. Sploh slednje je v slovenski realnosti kakšen program lokalnega ponudnika, ki o klientu na Linuxu niti ne razmišlja, kje le, da bi ga ponudil. Druga ovira IMHO je naivno pričakovanje, da bo vse na Linux-u zastonj. Če to izrazito kjer NE velja, je ravno "visoki" CAD svet. Licence za slednjo programsko opremo so še vedno zelo visoke, danes predstavlja levji delež cene enega CAD delovnega mesta ravno licenca (ali vzdrževanje le-te), nato pride železnina, cena OS-a in "drobne programske opreme" (npr Office) je že praktično nepomembna. Je pa bilo v UNIX časih pogosto tako, da je cena stroja presegala ceno CAD licence. Za nas "domače" uporabnike, je pa itak vse zastonj, ne glede na OS, saj na "zelenih travnikih cveti veliko rožic, le pomuliti jih je treba...".
Še končni povzetek: Linux je vsekakor dovolj primerna in zrela osnova za katerikoli programski segment, le dovolj pomemben igralec (še) ni....
Pa dovolj nakladanja....
LP
Jože
Sicer je ta tema namenjena nečemu drugemu, vendar je prišlo do govora o primernosti Linux-a za CAD/CAM/CAE aplikacije, pa moram malo jezik (pardon - prste) stegniti.
Pred kakšnimi 15 in več leti se je zgodil nek prelom, ko je vse več proizvajalcev CAD/CAM/CAE sistemov začelo odločati za portiranje svoje programske opreme na Windows platformo. Pravzaprav se je to zgodilo s pojavom Windows NT (verzija 3.51, še bolj pa 4.0) in pa pojav procesorja Intel Pentium Pro. Takrat so "Wintel" kište postale dovolj močne in stabilne za resno CAD/CAM/CAE delo v, recimo temu, spodnjem in spodnjem srednjem segmentu (pri tem mislim predvsem na velikost sestavov in modelov, pri katerih je bilo delo še dovolj gladko). Svoje so k temu prinesle še sorazmerno poceni grafične kartice s 3D pospeševanjem (Hvala 3D igričarji. Bolj kot so napredne 3D igre, močnejše, kot so ustrezne grafične kartice, tem bolj s tem pridobivamo tudi mi, "resni" uporabniki). Pred tem obdobjem se je vedelo, za 3D CAD si potreboval UNIX ne-intel stroj z ustreznim grafičnim pospeševanjem. To so bili časi, ko so bili Silicon Graphics (SGI), HP 7000 Series, SUN, DEC Waxstation in IBM RS/6000 mokre sanje vsakega konstrukterja.
Ta prehod sem doživljal tudi sam, saj sem v firmi, v kateri sem takrat delal, uvajali Pro/Engineerja. Poskusno instalacijo smo imeli še na Silicon Graphics Indy stroju, ko pa smo šli v resni nakup, smo se odločili za Siemens/Nixdorf Celsiuse z WinNT4.0 in 200MHz Pentium pro procesorji. Enostavno je bilo ceneje, konstrukterji smo imeli samo eno kišto in en monitor na mizi, pa še ta je bila dolga leta po tem, ko je postala prepočasna za 3D delo, bila še vedno superduper uporabna za vse ostalo.
Potem je bilo obdobje dolgo približno kakšno slabo desetletje, ko so veliki ponudniki CAD/CAM/CAE sistemov (Unigraphics - danes Siemens NX, Dassault Systemes (CATIA), PTC (Pro/Engineer)) "enakopravno" ponujali sisteme na wintel in UNIX platformah. Nekateri so pri tem tako vztrajali na "same look and feel", da so programom dodajali lastne rutine, ki so to omogočale. Tako sem imel v začetku tega desetletja na PC-ju in na IBM AIX RS/6000 workstationu nameščen Pro/Engineer 2001. "Look and feel" je bil na obeh povsem isti razen majhnih izjem, pogojenih s samim operacijskim sistemom (npr. nekaj OLE podobnega na AIX-u ni obstajalo, vendar za delo to ni bilo relevantno). Hkrati pa se je dalo slutiti, da se UNIX sistemi počasi poslavljajo, moja domača mašina (na njej to pišem ) je bila tedaj že hitrejša od bistveno dražjega IBM-a.
Vedno večja računalniška moč Wintel naveze skupaj z eksplozivnim razvojem na področju 3D grafičnih kartic je to v nekaj letih povsem spremenilo sceno na CAD/CAM/CAE področjih. Zadnje oporišče UNIX strojev je bilo delo z zelo velikimi sestavi (ladjedelništvo, letalska in pa deloma avtomobilska industrija), kjer količina ram-a, ki so jo znale upravljati wintel mašine, enostavno niso več zadostovale. S pojavom 64 bitnih oken je padel tudi ta okop. Pa tudi CAD firme so svoje razvojne platforme preselile iz UNIX na wintel platformo.
Potem pa se je tiho (ali pa glasno) pojavil Linux, v očeh nekaterih UNIX za reveže, od katerega je Linux veliko podedoval. Seveda pri CAD ponudnikih ni bil neopažen, a nikakor ne dobi dovolj pomembnega deleža, da bi "premamil" vse CAD ponudnike. Prva lastovka je bil PTC z Pro/E Wildfire za Linux, od katerega se je dosti pričakovalo, a ni sprožil nobenega omembe vrednega odziva. Sedaj vztraja Siemens z NX-om, a ne vem, koliko uporabnikov je na Linuxu...
Zakaj je temu tako, ne vem. Za CAD uporabnike je verjetno pomembno, da imajo vse na enem stroju, znotraj enega OS-a (da ni dosti kolobocij pri preklapljanju programov). Tako skoz ne poganjamo CAD aplikacij, potrebujemo tudi pisarno, razna grafična orodja in, dostikrat zelo pomembno, dostop do "poslovnega" sistema podjetja. Sploh slednje je v slovenski realnosti kakšen program lokalnega ponudnika, ki o klientu na Linuxu niti ne razmišlja, kje le, da bi ga ponudil. Druga ovira IMHO je naivno pričakovanje, da bo vse na Linux-u zastonj. Če to izrazito kjer NE velja, je ravno "visoki" CAD svet. Licence za slednjo programsko opremo so še vedno zelo visoke, danes predstavlja levji delež cene enega CAD delovnega mesta ravno licenca (ali vzdrževanje le-te), nato pride železnina, cena OS-a in "drobne programske opreme" (npr Office) je že praktično nepomembna. Je pa bilo v UNIX časih pogosto tako, da je cena stroja presegala ceno CAD licence. Za nas "domače" uporabnike, je pa itak vse zastonj, ne glede na OS, saj na "zelenih travnikih cveti veliko rožic, le pomuliti jih je treba...".
Še končni povzetek: Linux je vsekakor dovolj primerna in zrela osnova za katerikoli programski segment, le dovolj pomemben igralec (še) ni....
Pa dovolj nakladanja....
LP
Jože
Relanium ::
Hvala za pojasnilo
Sam glede na zgornji link še dolgo nebo.
Pač pa npr. delam nalogo za fax, pol mi pa začne windows težit glede požarnega zida, updejtov in ponovnega zagona, mi vrže ven cel program, vse skup zmrzne, al pa začne ružit v neskončnost (ok rač mam star 4 leta ampak vseeno)
Takrat bi celo kišto nekam vrgu
Sam glede na zgornji link še dolgo nebo.
Pač pa npr. delam nalogo za fax, pol mi pa začne windows težit glede požarnega zida, updejtov in ponovnega zagona, mi vrže ven cel program, vse skup zmrzne, al pa začne ružit v neskončnost (ok rač mam star 4 leta ampak vseeno)
Takrat bi celo kišto nekam vrgu
Tear_DR0P ::
Pa za video editing tut ne
mah dobro, kiberpipa ni glih velik igralec na video področju. ampak mislim da mora nekdo adobeju povedat da linux ni primeren za video editing, ker je adobe tisti ki prodaja software katermu v sistemskih zahtevah piše linux only.
hec pa je da se povsod pojavlja multi OS okolje, vsaj kolikor imam jaz izkušnje, ljudje delajo tako na OSX, windows kot na linuxu - v isti firmi, na istem projektu
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
BigWhale ::
Pa za video editing tut ne.
Ne seri. Kiberpipin video stack je linux only. Od grebanja, montaže, rendranja, objave, do live streaminga.
Ja, jest tud vse videe zmontiram v Linuxu. :>
Icematxyz ::
Ko bodo narasli procenti niti takšna partnerstva (zavezništva) kot sem podal višje link med Dassault Systemes in Microsoftom ne bodo igrala neke pomembne vloge kaj se tiče uporabniške izbire. In opcij. Ker bodo z vidika neke "prednosti" nesmiselna. To bodo zagotovo v svoj prid uporabila tudi velika komercialna podjetja na vseh področjih. Tudi ona bodo imela izbiro ki ne bo že v naprej izključevala neke opcije. Potem bomo pa govorili kaj je boljše in kaj kdo raje uporablja in kaj je čemu namenjeno.
Bo bistveno lažje v praksi preizkusiti in podati mnenje. Oziroma da ne bo kdo razumel narobe. Saj je že možno. Ampak pač dogaja se še rado da marsikdo sploh nima nobene izkušnje in interesa za Linux platformo. Pa si določene stvari drugače razlaga. Kot pa dejansko so.
Bo bistveno lažje v praksi preizkusiti in podati mnenje. Oziroma da ne bo kdo razumel narobe. Saj je že možno. Ampak pač dogaja se še rado da marsikdo sploh nima nobene izkušnje in interesa za Linux platformo. Pa si določene stvari drugače razlaga. Kot pa dejansko so.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Icematxyz ()
barbarpapa1 ::
Pozdrav
Sicer pa taka strateška povezanost pri Dassault systems ni nič novega. V času CATIA V4 so bili "neločljivo" povezani z IBM. Še prej pa so razna CAD podjetja celo izdelovala svojo strojno opremo za pogon CAD programov. Malo pobrskajte za nekdanjimi "velikimi", kot so bili Intergraph, Computervision, Prime....
Dajmo času čas, medtem pa poskusimo iz razpoložljivega narediti najboljše, kar se da....
LP
Jože
Sicer pa taka strateška povezanost pri Dassault systems ni nič novega. V času CATIA V4 so bili "neločljivo" povezani z IBM. Še prej pa so razna CAD podjetja celo izdelovala svojo strojno opremo za pogon CAD programov. Malo pobrskajte za nekdanjimi "velikimi", kot so bili Intergraph, Computervision, Prime....
Dajmo času čas, medtem pa poskusimo iz razpoložljivega narediti najboljše, kar se da....
LP
Jože
r0ker ::
hec pa je da se povsod pojavlja multi OS okolje, vsaj kolikor imam jaz izkušnje, ljudje delajo tako na OSX, windows kot na linuxu - v isti firmi, na istem projektu
taki ne štejejo. isto kot lahko samo zamahnemo z roko proti tistim, ki še uporabljajo IE6. pač nimajo pojma
poweroff ::
Jaz imam z Linuxom kar nekaj izkušenj (bistveno več kot kakšen Lawler, ki ga verjetno nikoli ni resneje uporabljal) in lahko rečem, da je za veliko opravil Linux povsem usterzna izbira (celo boljši kot konkurenca), resnejše probleme pa ima na teh področjih:
- CAD (pa tudi tu zgodba ni enoznačna, kot je opisal barbapapa1);
- video editing (imamo odlične high-end programe za obdelavo videa (Autodesk, ILM, Cinelerra,...), imamo odlične osnovne programe za obdelavo (Kino), manjka pa tisto vmes (se pa tudi razvija);
- igre: najpopularnejše igre sicer res en delujejo, deluje pa cel kup drugih iger. Take a look: http://andrej.mernik.eu/igre/
Tolk, da ne boste govorili traparij.
- CAD (pa tudi tu zgodba ni enoznačna, kot je opisal barbapapa1);
- video editing (imamo odlične high-end programe za obdelavo videa (Autodesk, ILM, Cinelerra,...), imamo odlične osnovne programe za obdelavo (Kino), manjka pa tisto vmes (se pa tudi razvija);
- igre: najpopularnejše igre sicer res en delujejo, deluje pa cel kup drugih iger. Take a look: http://andrej.mernik.eu/igre/
Tolk, da ne boste govorili traparij.
sudo poweroff
Bor H ::
mogoče bo tole mal offtopic: a ni tema bolj o oblačnem računalništvu kot o operacijskih sistemih? od kje ste spet prvlekl debato o igrah, cadu, video editingu in inštalaciji sistemi?
edit - do tega posta brisanih cca 30 sporočil.
edit - do tega posta brisanih cca 30 sporočil.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gzibret ()
techfreak :) ::
mogoče bo tole mal offtopic: a ni tema bolj o oblačnem računalništvu kot o operacijskih sistemih? od kje ste spet prvlekl debato o igrah, cadu, video editingu in inštalaciji sistemi?
Oblaki so neposredno povezani z OSi, saj kmalu ne bo več pomembno kateri OS uporabljamo. Vse bo v oblakih in samo tisto bo pomembno.
techfreak :) ::
Torej praviš da niso povezani?
Povezano je s tem, da bo katerikoli software deloval kjerkoli, ker bo vse preko interneta na voljo. In v zgornjih sporočilih je bil pogovor o tem, kakšno je stanje sedaj in kako bo v prihodnosti.
Bor H ::
O prihodnosti je bilo bore malo napisano, in ne, oblak ne bo kar tako naredil PCje enakopravne, za strojno zahtevne zadeve je oblak prešvoh, že zarad laga. Sej obstajajo neki poskusi recimo iger v oblaku pa so bolj kot ne prepočasni, kako bo glede cad programja in podobnega pa ne upam razmišlat. Uglavnem naslednjih nekaj let v oblaku vidim le podatke/save game/backupe in pisarniške programe, morda preprost photo editing.
btw: se mi je zdelo da mi je tvoj stil pisanja znan pa sem najdu tvoj stari nick, hehe, webphp ane?
btw: se mi je zdelo da mi je tvoj stil pisanja znan pa sem najdu tvoj stari nick, hehe, webphp ane?
Icematxyz ::
Količina. Uh. Verjetno je za pričakovati da nekaj kaj ima naprimer 90% tržišča in je namenjeno splošni uporabi. In ki ima poslovni interes da vse priklene na svojo platformo. Da ima količinsko gledano več komercialnih in drugih programskih rešitev na voljo kot nekaj z približno takšnim deležem kot ga ima Apple. Se strinjam ja.
Za to pa pravim. Z večjim procentom uporabnikov Linux splošno namenskega namiznega operacijskega sistema bo tudi to stanje se normaliziralo. In vsa področja za katera je že Linux splošno namenski operacijski sistem primeren. Bodo tudi v količini pridobila več programskih rešitev med katerimi bo lahko uporabnik izbiral.
S tem se strinjam ja.
Za to pa pravim. Z večjim procentom uporabnikov Linux splošno namenskega namiznega operacijskega sistema bo tudi to stanje se normaliziralo. In vsa področja za katera je že Linux splošno namenski operacijski sistem primeren. Bodo tudi v količini pridobila več programskih rešitev med katerimi bo lahko uporabnik izbiral.
S tem se strinjam ja.
Bor H ::
Mislm da je začaran krog: linux rabi več ljudi da bo imel več softwerja, ljudje rabijo več softwerja da šaltajo na linux :)
Icematxyz ::
No jaz sem takoj za to. Da se reče. Ali 100 evrov za Windows nekje na 3 leta. Ali pa uporabljaj Linux. In da potem to v praksi tako je. Sem za to.
Pa tudi pri količini se situacija zaplete. V praksi naprimer ta podjetja velika komercialna ki se vedno dajejo za referenco. Katere izdelke ponujajo in češ da ti ne delujejo na Linux platformi. Ker so se podjetja pač tako odločila.
To je že res. Ampak kaj ima Photoshop naprimer in Crysis skupnega z 80% uporabnikov računalnika? Nič.
Niti količina ne more biti argument za večino. Ker ta količina ki se vedno omenja je v praksi največkrat enaka 0 (argumentov)?
Pa tudi pri količini se situacija zaplete. V praksi naprimer ta podjetja velika komercialna ki se vedno dajejo za referenco. Katere izdelke ponujajo in češ da ti ne delujejo na Linux platformi. Ker so se podjetja pač tako odločila.
To je že res. Ampak kaj ima Photoshop naprimer in Crysis skupnega z 80% uporabnikov računalnika? Nič.
Niti količina ne more biti argument za večino. Ker ta količina ki se vedno omenja je v praksi največkrat enaka 0 (argumentov)?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Icematxyz ()
MrStein ::
darksamurai :
Ker jih ni?
Sicer evo spet iste pesmi:
skupina a: Linux je iber in vsepovsod.
realnost: 0,966%
skupina a: aja ne, nismo tak mislili, samo 1 % je, ampak v bistvu je to ok. Ne razumete!
opazovalec: whatever...
Matthai:
Tam je recimo Carmageddon II. Ki je Windows igra. What am I missing?
Če na linuxu NORMALNO deluje tako obsežen program, kot je NX z Parasolid pogonom, potem je to zelo močan dokaz, da je linux primeren tudi za takšne stvari. Pa na linuxu deluje tudi Autodesk Maya 2010 (64bit). Očitno se na linuxu lahko modelira, dela odlične renderje in animacije, zakaj se potem ne bi dalo še igrati igric?
Ker jih ni?
Sicer evo spet iste pesmi:
skupina a: Linux je iber in vsepovsod.
realnost: 0,966%
skupina a: aja ne, nismo tak mislili, samo 1 % je, ampak v bistvu je to ok. Ne razumete!
opazovalec: whatever...
Matthai:
- igre: najpopularnejše igre sicer res en delujejo, deluje pa cel kup drugih iger. Take a look: http://andrej.mernik.eu/igre/
Tolk, da ne boste govorili traparij.
Tam je recimo Carmageddon II. Ki je Windows igra. What am I missing?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MrStein ()
nekikr ::
Looooooka: daj preberi še enkrat tisti post in vključi malo sarkazem detektorja no. A nisem dost očitno pisal? V nekaj temah sem že napisal kalkulacijo za Windows in koliko te stane, 1-3EUR mesečno. Za sistem kjer teče vse in je za vsako družino primeren. In ker to ni oderuško je to sarkazem. Štekaš? :) Ostalo je bilo pa tudi podobno. Đizs no.
BorH: lepo povedano. Dokler ne bo več programske opreme za Linux se ne bodo premaknili s tega bednega procenta. A dokler se ne premaknejo s tega bednega procenta ne bo programske opreme. Veliki, ki stojijo zadaj, bi morali organizirati en jump start, pa jim očitno to ni v interesu.
BorH: lepo povedano. Dokler ne bo več programske opreme za Linux se ne bodo premaknili s tega bednega procenta. A dokler se ne premaknejo s tega bednega procenta ne bo programske opreme. Veliki, ki stojijo zadaj, bi morali organizirati en jump start, pa jim očitno to ni v interesu.
gzibret ::
Sem ornk pometel temo flamewara win vs. linux, kljub vsemu pa sem nekaj konstruktivnih prispevkov na to temo pustil. Vzdržite se žaljenja drugih uporabnikov.
Vse je za neki dobr!
Bistri007 ::
Workstation != Desktop
Za na x86:
Server: Windows Server, RHEL/Centos, Debian, SLES, Solaris, OpenSolaris
Workstation: ISV certifikati pridobljeni s strani izdelovalca HW - za Windows, RedHat
Za na x86:
Server: Windows Server, RHEL/Centos, Debian, SLES, Solaris, OpenSolaris
Workstation: ISV certifikati pridobljeni s strani izdelovalca HW - za Windows, RedHat
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Ubuntu 11.04 Natty Narwhal (strani: 1 2 3 4 … 17 18 19 20 )Oddelek: Operacijski sistemi | 180230 (152877) | Icematxyz |
» | Linux-Začetnik (strani: 1 2 )Oddelek: Operacijski sistemi | 30593 (27868) | 5er--> |
» | Intel izboljšuje 2D podporo za LinuxOddelek: Novice / Grafične kartice | 4788 (3618) | Bor H |
» | Iščemo predavatelja za Ubuntu 9.10Oddelek: Operacijski sistemi | 1346 (1104) | steev |
» | Ne prezrite v KiberpipiOddelek: Novice / Kiberpipa | 3701 (2934) | coma2black |