Novice » Tožbe » Evropska komisija še vedno nezadovoljna z Microsoftom
Poldi112 ::
>Ampak to jim ni dost, radi bi jim dali kazen, ker ga je bundlal do zdaj. Ta kazen bi bla za zadnjih 10 let, čeprav jim nihče ni rekel, da ga ne sme.
Če veš da delaš nekaj ilegalno, pa ti tega nihče ne pove, potem si varen? Se te ne sme preganjati? In mogoče ti začneš brati novice, ker kazen ni zaradi dosedanjega prilaganja IE-ja, ampak ker se komisiji zdi, da samo odstranitev ne da dovolj izbire.
>Če to ni spreminjanje pravil za nazaj, ko je ven prišlo najmanj 8 različnih windowsov, pol pa res ne vem kaj je.
Kateri zakon so spremenili in se tiče tega področja? Če tega ne veš (in to je kar očitno), potem govoriš bedarije.
>Če hoče dat EU kazen za nazaj, to pomeni točno to, da morajo iz windowsov 2000
ven dat IE. Ampak to seveda ni mogoče, zato kazen.
Ne, EU bi raje videla, da bi bilo več izbire, kot da ni nobene zraven win. S tvojimi besedami: lepo te prosim, da začneš brat novice, ki jih komentiraš, ali pa nehaj komentirat.
>Pa kako neumen moraš bit, da tega ne razumeš?
Hja, eden od naju dejansko je tako neumen.
Če veš da delaš nekaj ilegalno, pa ti tega nihče ne pove, potem si varen? Se te ne sme preganjati? In mogoče ti začneš brati novice, ker kazen ni zaradi dosedanjega prilaganja IE-ja, ampak ker se komisiji zdi, da samo odstranitev ne da dovolj izbire.
>Če to ni spreminjanje pravil za nazaj, ko je ven prišlo najmanj 8 različnih windowsov, pol pa res ne vem kaj je.
Kateri zakon so spremenili in se tiče tega področja? Če tega ne veš (in to je kar očitno), potem govoriš bedarije.
>Če hoče dat EU kazen za nazaj, to pomeni točno to, da morajo iz windowsov 2000
ven dat IE. Ampak to seveda ni mogoče, zato kazen.
Ne, EU bi raje videla, da bi bilo več izbire, kot da ni nobene zraven win. S tvojimi besedami: lepo te prosim, da začneš brat novice, ki jih komentiraš, ali pa nehaj komentirat.
>Pa kako neumen moraš bit, da tega ne razumeš?
Hja, eden od naju dejansko je tako neumen.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Poldi112 ::
>EU se ne spravlja samo na Microsoft, temveč na VSE tuje firme.
EU se spravlja na vse firme, ki kršijo zakonodajo.
>Sploh kdo ve kakšni davki so na uvoz.
Razsvetli nas.
>Problem je v tem, da Evropejci nismo več konkurenčni in nas razne komisije poskušajo reševat in v prazno blagajno par evrčkov nasut.
Si kdaj pomislil, da ena firma, ki nelojalno pobije konkurenco, stane precej več, kot pa te kazni, ki so zanemarljive v primerjavi z EU proračunom?
>Je pa to početje skrajno neetično in seveda v nasprotju z evropskim duhom - paradoks. Ali se je Evropa s tem približala moralnemu propadu?
Če je spoštovanje zakonodaje v nasprotju z evropskim duhom in pomeni moralni prepad, potem verjetno res.
EU se spravlja na vse firme, ki kršijo zakonodajo.
>Sploh kdo ve kakšni davki so na uvoz.
Razsvetli nas.
>Problem je v tem, da Evropejci nismo več konkurenčni in nas razne komisije poskušajo reševat in v prazno blagajno par evrčkov nasut.
Si kdaj pomislil, da ena firma, ki nelojalno pobije konkurenco, stane precej več, kot pa te kazni, ki so zanemarljive v primerjavi z EU proračunom?
>Je pa to početje skrajno neetično in seveda v nasprotju z evropskim duhom - paradoks. Ali se je Evropa s tem približala moralnemu propadu?
Če je spoštovanje zakonodaje v nasprotju z evropskim duhom in pomeni moralni prepad, potem verjetno res.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Daedalus ::
dobis OS brez browserja....kako hudica prides na net in downloadas browser?
sudo apt-get install mozilla-firefox
Sorry, I had to. Take probleme majo res sam Win userji
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Mavrik ::
Ma, saj to z browserjem ni spet tak problem. Recimo se naredi en browser repozitorij in se uporabi vgrajen HTML engine (ki tud če no IE odstranjen ne bo šao nikamor, ker se uporablja za izris nekaj drugih kritičnih komponent) in user od tab pobere dol brskalnik.
The truth is rarely pure and never simple.
Hitch-Hiker ::
Resitve EU so debilne.
Tole da bo Win7 prišel brez IE ni rešitev EU ampak Rešitev MS.
sudo apt-get install mozilla-firefox
Dobra.
noraguta ::
dobis OS brez browserja....kako hudica prides na net in downloadas browser?
sudo apt-get install mozilla-firefox
Sorry, I had to. Take probleme majo res sam Win userji
dobro veš , da stvari niso tehnične narave. v trenutku ko bi ms ponudil tak rezpozitorij bi bil v sporu glede distribucije z proizvajalci sw-ja. ne obstaja zgolj oss , temveč tudi komercialna branža sw-ja.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Daedalus ::
ne obstaja zgolj oss , temveč tudi komercialna branža sw-ja.
No ja. Sej tudi komercialna branža oss-ja uporablja tak pristop. Tako da ni panike. Se strinjam, da centralni repozitoriji niso pri MS načinu nameščanja opreme lahko izvedljivi. Niso pa popolnoma neizvedljivi.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
noraguta ::
ne obstaja zgolj oss , temveč tudi komercialna branža sw-ja.
No ja. Sej tudi komercialna branža oss-ja uporablja tak pristop. Tako da ni panike. Se strinjam, da centralni repozitoriji niso pri MS načinu nameščanja opreme lahko izvedljivi. Niso pa popolnoma neizvedljivi.
sem podobnega mnenja , pa vendarle trenutno tudi za linux določen del komercialnega sw-ja zahteva najpoprej registracijo , etc..
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
frudi ::
sudo apt-get install mozilla-firefox
Sorry, I had to. Take probleme majo res sam Win userji
Če kot rezultat tega procesa proti MS dobimo tudi za Windows okolje en APT-like sistem repozitorijev, se lahko samo klanjamo Evropski komisiji!
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
ahac ::
ahac, v komunizmu se predpisuje kaj, kolk in za kolk bo kdo prodajal.
V monopolu zasebne firme se tudi predpisuje kaj, kolk in za kolk bo kdo prodajal.
Razlika je samo v tem, da tega ne dela država, ampak vodstvo monopolnega podjetja.
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW
Utk ::
In mogoče ti začneš brati novice, ker kazen ni zaradi dosedanjega prilaganja IE-ja, ampak ker se komisiji zdi, da samo odstranitev ne da dovolj izbire.
No, krasno. Ne samo, da mora IE dat ven iz windowsov 7, ampak MORA ostale browserje not vključit, če ne bo kazen. Zarad windowsov 7, ne za nazaj. Kaj takega pa res še nism slišal. Če bi blo to res, to ni več komunizem, ampak prava zaresna diktatura. Temu se pa res treba upret. Samo bi vseeno rad videl link na kaj takega.
Kateri zakon so spremenili in se tiče tega področja? Če tega ne veš (in to je kar očitno), potem govoriš bedarije.
Ne vem kater zakon, verjetno nobenega bistvenega. Zato pa pravim, da če je bilo nekaj 10 let legalno, ne more bit zdaj naenkrat nelegalno. Če pa postane nekaj nelegalno, se mora reševat od danes naprej, ne pa za 10 let nazaj. Če bojo dobili kazen, jo lahko dobijo samo za nazaj. Ker do zdaj ni še nobene jasne zahteve kaj mora naredit MS, da se izogne kazni. To, da mora vključit še druge browserje v svoj izdelek, je pa smešno in nemogoče. Če ne da svojega not, ne rabi niti drugih. Bo EU predpisala, da W7 MORA imet vgrajen browser? To se bo končalo na sodišču in EU bo izgubila. Predlagam, da gre takrat odškodnina MS-ju iz tvojega žepa.
Ne, EU bi raje videla, da bi bilo več izbire, kot da ni nobene zraven win. S tvojimi besedami: lepo te prosim, da začneš brat novice, ki jih komentiraš, ali pa nehaj komentirat.
Čaki, zakon so kršili z bundlanjem, zdaj bojo pa dobili kazen, če ne bojo bundlali svojega in še drugih browserjev. Hm...
Hja, eden od naju dejansko je tako neumen.
Očitno sem jaz, ker te tvoje logike res ne razumem. Še bolj verjetno pa da si ti.
Poldi112 ::
>Ne vem kater zakon, verjetno nobenega bistvenega. Zato pa pravim, da če je bilo nekaj 10 let legalno, ne more bit zdaj naenkrat nelegalno.
Pa kdo pravi, da je bilo 10 let nazaj to legalno? Saj so jih celo v USA obsodili za točno to početje. EU pa le nima tako različnih zakonov.
>Čaki, zakon so kršili z bundlanjem, zdaj bojo pa dobili kazen, če ne bojo bundlali svojega in še drugih browserjev. Hm...
Glej, ne pravim da se strinjam z rešitvijo, ampak članek, katerega nepoznavanje si mi očital, tako pravi, tako da ne zdaj ti meni Hm.
>To se bo končalo na sodišču in EU bo izgubila. Predlagam, da gre takrat odškodnina MS-ju iz tvojega žepa.
A ko pa propadajo firme in izginja prosti trg pa ni škode? In če so win posledično dražji, mi boš ti plačal razliko? Vidiš mogoče, zakaj so "a boš ti plačal" vprašanja neumna?
Pa kdo pravi, da je bilo 10 let nazaj to legalno? Saj so jih celo v USA obsodili za točno to početje. EU pa le nima tako različnih zakonov.
>Čaki, zakon so kršili z bundlanjem, zdaj bojo pa dobili kazen, če ne bojo bundlali svojega in še drugih browserjev. Hm...
Glej, ne pravim da se strinjam z rešitvijo, ampak članek, katerega nepoznavanje si mi očital, tako pravi, tako da ne zdaj ti meni Hm.
>To se bo končalo na sodišču in EU bo izgubila. Predlagam, da gre takrat odškodnina MS-ju iz tvojega žepa.
A ko pa propadajo firme in izginja prosti trg pa ni škode? In če so win posledično dražji, mi boš ti plačal razliko? Vidiš mogoče, zakaj so "a boš ti plačal" vprašanja neumna?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Daedalus ::
Ne vem kater zakon, verjetno nobenega bistvenega. Zato pa pravim, da če je bilo nekaj 10 let legalno, ne more bit zdaj naenkrat nelegalno. Če pa postane nekaj nelegalno, se mora reševat od danes naprej, ne pa za 10 let nazaj. Če bojo dobili kazen, jo lahko dobijo samo za nazaj. Ker do zdaj ni še nobene jasne zahteve kaj mora naredit MS, da se izogne kazni.
No ja. Jaz sicer še vedno pravim, da zadeva ne gre za nazaj. Je pa tudi res, da je pravo EU staro že kar precej (primarni viri grejo nazaj do ustanovitve Evropske skupnosti za premog in jeklo, 1951) in da je v okviru organizacij ES antitrust zakonodaja veljavna že dolgo. Tako da pravna podlaga za ukrepanje obstaja. In 10 let nazaj je bilo stanje nelegalno. Zakaj se pa ni ukrepalo prej, je pa beyond me.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Poldi112 ::
>Zakaj se pa ni ukrepalo prej, je pa beyond me.
Mogoče čakajo da se kdo pritoži. V US so začeli, ko se je Netscape pritožil. Tu pa ko se je pritožila Opera.
Mogoče čakajo da se kdo pritoži. V US so začeli, ko se je Netscape pritožil. Tu pa ko se je pritožila Opera.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
noraguta ::
>Zakaj se pa ni ukrepalo prej, je pa beyond me.
Mogoče čakajo da se kdo pritoži. V US so začeli, ko se je Netscape pritožil. Tu pa ko se je pritožila Opera.
netskejp bi lohk browser naredu kot se zagre.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Utk ::
Pa kdo pravi, da je bilo 10 let nazaj to legalno? Saj so jih celo v USA obsodili za točno to početje. EU pa le nima tako različnih zakonov.
Vsak je lahko šel v trgovino, kupil windowse in preveril, če je v njih kaj nelegalnega ali ne. Če so jih 10 let pustili na trgu, je bilo legalno.
A ko pa propadajo firme in izginja prosti trg pa ni škode? In če so win posledično dražji, mi boš ti plačal razliko? Vidiš mogoče, zakaj so "a boš ti plačal" vprašanja neumna?
Ne vem zakaj bi bli zarad tega windowsi dražji. Sej se ne gre za konkurenco windowsu, ampak ie-ju. Ki je itak zastonj. Zarad tega so kvečjemu browserji postali zastonj in bi bil lahko hvaležen MS-ju.
Za izbiro pa mora poskrbet konkurenca. Ne moreš pričakovat, da bo kdorkoli zraven svojega izdelka delal reklamo za konkurenčne. Če že ne sme delat reklame za svojega, pa mu moraš dovolit, da jo ne dela za nobenega.
Edini stavek, ki v članku omenja kazen je: "He also pointed out that Microsoft must be punished for tying IE into Windows for over a decade.". Kako to ni za nazaj? Po kakšni logiki? Za naprej se bo pa nadaljevalo "anti-trust" preganjanje. Kazen, če bo, bo za nazaj.
MrStein ::
And the trolling continues (prebral le prvi komentar).
A lahko moderatorji malo spucajo ?
Mislim, če že 50-ič isto neumnost pišejo...
A lahko moderatorji malo spucajo ?
Mislim, če že 50-ič isto neumnost pišejo...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Bistri007 ::
Poldi112
Poldi, če firme ne propadajo, ni prostega trga!
Smo imeli sistem, kjer je vsako podjetje moralo preživeti, ne glede na to, kak krš je prodajalo. Pa vemo kako kvalitetne izdelke in storitve so dobivali potrošniki in kako se je vse skupaj končalo...
A ko pa propadajo firme in izginja prosti trg pa ni škode? In če so win posledično dražji, mi boš ti plačal razliko? Vidiš mogoče, zakaj so "a boš ti plačal" vprašanja neumna?
Poldi, če firme ne propadajo, ni prostega trga!
Smo imeli sistem, kjer je vsako podjetje moralo preživeti, ne glede na to, kak krš je prodajalo. Pa vemo kako kvalitetne izdelke in storitve so dobivali potrošniki in kako se je vse skupaj končalo...
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
ahac ::
Vsak je lahko šel v trgovino, kupil windowse in preveril, če je v njih kaj nelegalnega ali ne. Če so jih 10 let pustili na trgu, je bilo legalno.
Aja. Se pravi, če sem jaz zadnjih 10 let skoz prehitro vozil z avtom, ampak me policaji nikol niso ustavil... to zdej pomen, da lahko vedno prehitro vozm, ker očitno ne delam nič narobe?
Sej se ne gre za konkurenco windowsu, ampak ie-ju. Ki je itak zastonj.
Če je zastonj... zakaj se MS potem tolk brani proti temu, da bi dal linke na ostale zastonj browserje?
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW
Utk ::
ahac, glih v tem je razlika, ti nimaš nekoga skoz za ritjo, ki gleda kako voziš. Windowse je pa lahko vsak kupil v trgovini in preveril.
jype, to bomo še videli. Tisto o kazni je izjavil odvetnik Opere, tako da nima nekega pomena. Če se ne motim, pa MS v USA ni dobil neke kazni zarad IE-ja, ampak je moral samo malo razkazat svojo kodo.
S tem, da so USA pritoževale nad dodatnimi MS programi v Windowsih sproti kot so izhajali, že od leta 93-94 naprej, ko IE sploh še ni bil bundlan. Dogovorjeno je bilo, da MS lahko dodaja feature v windows, ne pa programov. IE je bil po MS-jevo feature, nekateri se pa stem niso strinjali. Končalo se je brez kazni, IE je bil pa lahko še naprej not. Leta 2009 govorit, da internet browser ni feature OS-a, je malo smešno. Za večino ljudi, ki jih poznam, je internet edini feature računalnika, ki ga rabijo. Res, da jim je vseeno ali preko IE-ja ali česa drugega, ampak če bi njim nekdo prodal novo bleščečo škatlo, z predinštaliranim OS-om, pa da ne morejo na internet, bi me verjetno klicali in rekli, da je računalnik pokvarjen. Jaz pa naj kopiram browser na USB? Kar misli si :)
jype, to bomo še videli. Tisto o kazni je izjavil odvetnik Opere, tako da nima nekega pomena. Če se ne motim, pa MS v USA ni dobil neke kazni zarad IE-ja, ampak je moral samo malo razkazat svojo kodo.
S tem, da so USA pritoževale nad dodatnimi MS programi v Windowsih sproti kot so izhajali, že od leta 93-94 naprej, ko IE sploh še ni bil bundlan. Dogovorjeno je bilo, da MS lahko dodaja feature v windows, ne pa programov. IE je bil po MS-jevo feature, nekateri se pa stem niso strinjali. Končalo se je brez kazni, IE je bil pa lahko še naprej not. Leta 2009 govorit, da internet browser ni feature OS-a, je malo smešno. Za večino ljudi, ki jih poznam, je internet edini feature računalnika, ki ga rabijo. Res, da jim je vseeno ali preko IE-ja ali česa drugega, ampak če bi njim nekdo prodal novo bleščečo škatlo, z predinštaliranim OS-om, pa da ne morejo na internet, bi me verjetno klicali in rekli, da je računalnik pokvarjen. Jaz pa naj kopiram browser na USB? Kar misli si :)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
jype ::
CrniE> Če se ne motim, pa MS v USA ni dobil neke kazni zarad IE-ja, ampak je moral samo malo razkazat svojo kodo.
Motiš se. V ZDA je Microsoft bil kaznovan zaradi zlorabe prevladujočega položaja.
CrniE> Leta 2009 govorit, da internet browser ni feature OS-a, je malo smešno.
Beside the point.
Motiš se. V ZDA je Microsoft bil kaznovan zaradi zlorabe prevladujočega položaja.
CrniE> Leta 2009 govorit, da internet browser ni feature OS-a, je malo smešno.
Beside the point.
noraguta ::
eh eu naj izda le referenčen brovser. pa naj ga ms prilaga.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Ziga Dolhar ::
CrniE:
Ježešmarija. Bi rad vedel, koliko desetletij je v ustanovnih aktih evropskih skupnosti ta(k)le člen?
Pogodbe
Zloraba prevladujočega položaja je prepovedana že ohoho. V bistvu gre za BIT evropskih integracij. Pravila so takšna že bila - ne gre za nikakršno spreminjanje.
Praviš, da Microsoftu nihče ni rekel, da ne sme tega počet?
Madona, men tut nihče ni povedal, da JAZ ne smem umorit tebe. V zakonu piše samo "kdor" in "drugega", nikjer pa, da sva to lahko tudi JAZ in TI.
Poldi, lepo te prosim, da začneš brat novice, ki jih komentiraš, ali pa nehaj komentirat. MS je ponudil, da od zdaj naprej ne bundla več IE-ja. Ker je EU šele zdaj to zahtevala. Ampak to jim ni dost, radi bi jim dali kazen, ker ga je bundlal do zdaj. Ta kazen bi bla za zadnjih 10 let, čeprav jim nihče ni rekel, da ga ne sme. Če to ni spreminjanje pravil za nazaj, ko je ven prišlo najmanj 8 različnih windowsov, pol pa res ne vem kaj je. Začni brat novice, ali pa nehaj.
Če hoče dat EU kazen za nazaj, to pomeni točno to, da morajo iz windowsov 2000 ven dat IE. Ampak to seveda ni mogoče, zato kazen. Čeprav jim leta 2000 ni nihče rekel, da ne smejo tega delat. Pa kako neumen moraš bit, da tega ne razumeš?
Ježešmarija. Bi rad vedel, koliko desetletij je v ustanovnih aktih evropskih skupnosti ta(k)le člen?
Pogodbe
Article 82
Any abuse by one or more undertakings of a dominant position within the common market or in
a substantial part of it shall be prohibited as incompatible with the common market in so far as it
may affect trade between Member States.
Such abuse may, in particular, consist in:
(a) directly or indirectly imposing unfair purchase or selling prices or other unfair trading
conditions;
(b) limiting production, markets or technical development to the prejudice of consumers;
(c) applying dissimilar conditions to equivalent transactions with other trading parties, thereby
placing them at a competitive disadvantage;
(d) making the conclusion of contracts subject to acceptance by the other parties of supplementary
obligations which, by their nature or according to commercial usage, have no connection
with the subject of such contracts.
Zloraba prevladujočega položaja je prepovedana že ohoho. V bistvu gre za BIT evropskih integracij. Pravila so takšna že bila - ne gre za nikakršno spreminjanje.
Praviš, da Microsoftu nihče ni rekel, da ne sme tega počet?
Madona, men tut nihče ni povedal, da JAZ ne smem umorit tebe. V zakonu piše samo "kdor" in "drugega", nikjer pa, da sva to lahko tudi JAZ in TI.
https://dolhar.si/
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ziga Dolhar ()
Ziga Dolhar ::
Apple naj potem tudi odstrani Safari iz OSX, če smo pošteni!
Which part of ...
Article 82
Any abuse by one or more undertakings of a dominant position within the common market or in
a substantial part of it shall be prohibited as incompatible with the common market in so far as it
may affect trade between Member States.
Such abuse may, in particular, consist in:
(a) directly or indirectly imposing unfair purchase or selling prices or other unfair trading
conditions;
(b) limiting production, markets or technical development to the prejudice of consumers;
(c) applying dissimilar conditions to equivalent transactions with other trading parties, thereby
placing them at a competitive disadvantage;
(d) making the conclusion of contracts subject to acceptance by the other parties of supplementary
obligations which, by their nature or according to commercial usage, have no connection
with the subject of such contracts.
... evades your understanding?
https://dolhar.si/
Poldi112 ::
>Poldi, če firme ne propadajo, ni prostega trga!
Firme naj kar propadajo, nimam nič proti, samo naj propadajo ker niso uspešne na reguliranem trgu, ne pa na trgu, kjer jih veliki z macolo tolčejo po glavi.
Firme naj kar propadajo, nimam nič proti, samo naj propadajo ker niso uspešne na reguliranem trgu, ne pa na trgu, kjer jih veliki z macolo tolčejo po glavi.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
ahac ::
Apple naj potem tudi odstrani Safari iz OSX, če smo pošteni!
Če otrok in odrasla oseba igrata rugby, potem morajo bil določena dodatna pravila, ki se jih mora držat samo odrasli igralec (da ne poškoduje otroka).
A resno misliš, da bi blo pošteno, če bi lahko odrasli igralec z otrokom ravnal enako, kot bi z drugim odraslim?
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW
noraguta ::
Apple naj potem tudi odstrani Safari iz OSX, če smo pošteni!
Če otrok in odrasla oseba igrata rugby, potem morajo bil določena dodatna pravila, ki se jih mora držat samo odrasli igralec (da ne poškoduje otroka).
A resno misliš, da bi blo pošteno, če bi lahko odrasli igralec z otrokom ravnal enako, kot bi z drugim odraslim?
lige se ne mešajo. to bi lohk vedu! otroška , članska ...
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Utk ::
CrniE> Če se ne motim, pa MS v USA ni dobil neke kazni zarad IE-ja, ampak je moral samo malo razkazat svojo kodo.
Motiš se. V ZDA je Microsoft bil kaznovan zaradi zlorabe prevladujočega položaja.
Potem ti ne bo težko pokazat linka kolk milijonov je plačal MS zarad IE-ja, če si tako prepričan.
Ziga, jasno, da ne rabi nihče MS-ju rečt, da ne sme zlorabljat prevladojočega položaja. Ni pa jasno, ali je dodajanje IE-ja v Windows taka zloraba. 10 let in več ni nihče rekel da je, zdaj se je pa nek odvetnik spomnil da je, in zdaj mora dobit kazen za 10 let nazaj al kako? Sej edini, ki je kaj takega predlagal (poleg naših forumskih pametnjakovičev), je odvetnik Opere, to pa vemo kolk je pomembno. S kopiranjem zakonov brez malo svoje pameti, ne pomagaš nikomur.
Če je prilaganje IE-ja Windowsu nezakonito, je to treba enkrat ugotovit, dat MS-ju nek rok, do katerga mora to odpravit, če ne odpravi, se pa začnejo kazni. Tako je blo tudi zmeraj do zdej v takih primerih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Gavran ::
Fantje, komisija se ni spravila na M$ kar tako, po desetih letih ker se je nekomu dvignil ampak na podlagi zahteve konkurenčnega proizvajalca.
http://24ur.com/novice/it/internet-expl...
Ko se bo nek proizvajalec konkurence Notepadu oglasil s podobnim predlogom, pa bo komisija vzela pod drobnogled Notepad.
Sem že stokrat zapisal: eno je OS, drugo pa so uporabni programi! Če mora človek v trgovino po Office, naj gre še po Internet explorer.
In kar se odstranitve IE iz Winsow tiče: a ni veljalo prepričanje da je odstranitev zaradi "globoke integracije" v OS nemogoča? A zdaj pa kar naenkrat je mogoča - ali pa bo M$ odstranil samo ikono? (Karikirano, seveda...)
http://24ur.com/novice/it/internet-expl...
Ko se bo nek proizvajalec konkurence Notepadu oglasil s podobnim predlogom, pa bo komisija vzela pod drobnogled Notepad.
Sem že stokrat zapisal: eno je OS, drugo pa so uporabni programi! Če mora človek v trgovino po Office, naj gre še po Internet explorer.
In kar se odstranitve IE iz Winsow tiče: a ni veljalo prepričanje da je odstranitev zaradi "globoke integracije" v OS nemogoča? A zdaj pa kar naenkrat je mogoča - ali pa bo M$ odstranil samo ikono? (Karikirano, seveda...)
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
Utk ::
Gavran, uporabni programi / OS so v ZDA razčistevali že pred 15 leti, dokončno pa razčistli leta 2002. Kot verjetno veš, je IE ostal ves čas integriran, pomeni, da so v ZDA sprejeli, da je browser feature OS-a. Leta 2009 je to lahko samo še bolj res. OS-a s katerim ne moreš na internet, skoraj nihče ne rabi. Ampak, če že imamo takšno diktaturo v EU, je seveda možno odstranit ikono, kaj več pa ne bojo naredili. Zakaj pa bi.
jan01 ::
-zakaj je odstranitev internet explorerja iz windowsa le ena ukana microsofta? Ker bodo od oem proizvajalcev ga itak pustili gor(microsoft ponujal cenejšo licenco za ie...
Gre se da ima microsoft s windowsom(ne internet explorerjem!!!) monopol IN ta monopol izkorišča!
Ni bistven internet explorer. Bistveni so microsoftovi načini kako zavirajo konkurenco. Microsof je obsojen monopolist, a to ni noben problem. Problem je le, če ta monopol izkoriščaš
Gre se da ima microsoft s windowsom(ne internet explorerjem!!!) monopol IN ta monopol izkorišča!
Ni bistven internet explorer. Bistveni so microsoftovi načini kako zavirajo konkurenco. Microsof je obsojen monopolist, a to ni noben problem. Problem je le, če ta monopol izkoriščaš
g. Oden ::
>EU se ne spravlja samo na Microsoft, temveč na VSE tuje firme.
EU se spravlja na vse firme, ki kršijo zakonodajo.
>Sploh kdo ve kakšni davki so na uvoz.
Razsvetli nas.
>Problem je v tem, da Evropejci nismo več konkurenčni in nas razne komisije poskušajo reševat in v prazno blagajno par evrčkov nasut.
Si kdaj pomislil, da ena firma, ki nelojalno pobije konkurenco, stane precej več, kot pa te kazni, ki so zanemarljive v primerjavi z EU proračunom?
>Je pa to početje skrajno neetično in seveda v nasprotju z evropskim duhom - paradoks. Ali se je Evropa s tem približala moralnemu propadu?
Če je spoštovanje zakonodaje v nasprotju z evropskim duhom in pomeni moralni prepad, potem verjetno res.
Tu in Tu...
mtosev ::
Jaz bi MS-u v Evropi enostavno prepovedal prodajo programske opreme. Pazi: ne strojne, ampak programske!
upam da se to tvojem preljubem Appleu zgodi pa potem verjetno ne bos dajal neumnih komentarjev.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Bistri007 ::
Poldi112:
Microsoft je skoraj zrušil veliki IBM. Če imajo majhna podjetja dobre rešitve, potem uspejo. Če pa ne uspejo najti kupcev in zaračunati dostojne cene, naj pa propadejo - kot bi morala Mura.
>Poldi, če firme ne propadajo, ni prostega trga!
Firme naj kar propadajo, nimam nič proti, samo naj propadajo ker niso uspešne na reguliranem trgu, ne pa na trgu, kjer jih veliki z macolo tolčejo po glavi.
Microsoft je skoraj zrušil veliki IBM. Če imajo majhna podjetja dobre rešitve, potem uspejo. Če pa ne uspejo najti kupcev in zaračunati dostojne cene, naj pa propadejo - kot bi morala Mura.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Poldi112 ::
Spet ene irelevantne stvari navajaš. To Mura in to da je bil MS nekoč majhen, kako točno je to povezano z nedovoljenimi prijemi, ki se jih poslužuje MS?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Gavran ::
Gavran, uporabni programi / OS so v ZDA razčistevali že pred 15 leti, dokončno pa razčistli leta 2002. Kot verjetno veš, je IE ostal ves čas integriran, pomeni, da so v ZDA sprejeli, da je browser feature OS-a. Leta 2009 je to lahko samo še bolj res. OS-a s katerim ne moreš na internet, skoraj nihče ne rabi. Ampak, če že imamo takšno diktaturo v EU, je seveda možno odstranit ikono, kaj več pa ne bojo naredili. Zakaj pa bi.
Mogoče leta 2002 ni bilo/ni obstojal dostojen konkurent Explorerju?
Če je nekaj "res" v ZDA - ali mora to biti "res" tudi v EU?
Če "mora" biti browser integriran - zakaj ni integriran tudi Office? Pokaži mi človeka, ki od VSEH uporabnih programov uporablja le Explorer (in tisto kar je dodano Winsem) In NIČ drugega...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
Utk ::
Seveda je obstajal konkurent. Zmeraj je bil kak.
Če nekaj ni res v EU, naj to povejo takoj, ne čez 10 let, in potem kaznovat za nazaj.
Browser ne rabi bit integriran, ampak če je, ni nič narobe. Integriran ne rabi bit vsak program, ki ga kdo rabi. Skoraj mora bit pa tist, ki ga rabi vsak. Če ne, se bojo ljudje pritoževali. Zmeraj si pa lahko potem drugega inštaliraš. Nekateri linuxaši se še pritožujejo, da windowsi nimajo tega in onega, če bi imeli, bi pa spet jokali.
Če nekaj ni res v EU, naj to povejo takoj, ne čez 10 let, in potem kaznovat za nazaj.
Browser ne rabi bit integriran, ampak če je, ni nič narobe. Integriran ne rabi bit vsak program, ki ga kdo rabi. Skoraj mora bit pa tist, ki ga rabi vsak. Če ne, se bojo ljudje pritoževali. Zmeraj si pa lahko potem drugega inštaliraš. Nekateri linuxaši se še pritožujejo, da windowsi nimajo tega in onega, če bi imeli, bi pa spet jokali.
nekikr ::
A ti lahko kar jaz na ZS pošljem imena, priimke in naslove od ene desetih takih ljudi, ki se jih spomnim v prvi minuti razmišljanja?
Jst ::
Ko bom kupil W7 Ultimate... ter si obenem snel s torrentov W7 z IE7, me prav zanima, če mi bo ključ EU verzije, pri inštalaciji Full.Torrent.Verzije prijel?
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
opeter ::
Jaz bi MS-u v Evropi enostavno prepovedal prodajo programske opreme. Pazi: ne strojne, ampak programske!
upam da se to tvojem preljubem Appleu zgodi pa potem verjetno ne bos dajal neumnih komentarjev.
Ne uporabljam nobenega Apple-ovega izdelka že kar nekaj mesecev.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
MrStein ::
ahac:
Problem je, da ne misli(jo) sploh.
Dokaz: že takoj prvi odgovor.
A resno misliš, da bi blo pošteno, če bi lahko odrasli igralec z otrokom ravnal enako, kot bi z drugim odraslim?
Problem je, da ne misli(jo) sploh.
Dokaz: že takoj prvi odgovor.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
ahac ::
lige se ne mešajo. to bi lohk vedu! otroška , članska ...
Evropski trg ni nobena liga, ampak igrišče, kjer se igrajo tako odrasli kot tudi otroci.
upam da se to tvojem preljubem Appleu zgodi pa potem verjetno ne bos dajal neumnih komentarjev.
Mislm, da ga dost postrani gledajo zarad itunes/ipod zaprtih formatov.
Ko bom kupil W7 Ultimate... ter si obenem snel s torrentov W7 z IE7, me prav zanima, če mi bo ključ EU verzije, pri inštalaciji Full.Torrent.Verzije prijel?
A ne bi bilo lažje inštalirat IE preko Windows Update? (btw. Win7 bo imel IE8)
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW
boolie ::
Zanimivo, da se nihče ne obesi npr. na Ubuntu, ki ima pa skoraj vse programčke in paketke in svašta, kar rabiš za normalno delo - od Adobe Readerja, Flasha, avdio, video in podobnih programčkov .... pa noben se ne pritožuje. Aja, brskalnik ma pa mislim da samo Firefox. Sam js bi mel pa z inštalacijo Ubuntuja raje Chrome zraven. A mi kdo nardi prosim takšen image? Aja, pa namesto tistega vgrajenega programa za peko, bi mel pa unga druzga ... Mah, go cry to mammma!
IE8 je super brskalnik, Windows 7 so tud zakon. Prav lep parček sta; EU naj si pa zmisli kej pametnejšga za delat!
IE8 je super brskalnik, Windows 7 so tud zakon. Prav lep parček sta; EU naj si pa zmisli kej pametnejšga za delat!
Mavrik ::
Zanimivo, da se nihče ne obesi npr. na Ubuntu, ki ima pa skoraj vse programčke in paketke in svašta, kar rabiš za normalno delo - od Adobe Readerja, Flasha, avdio, video in podobnih programčkov .... pa noben se ne pritožuje. Aja, brskalnik ma pa mislim da samo Firefox. Sam js bi mel pa z inštalacijo Ubuntuja raje Chrome zraven. A mi kdo nardi prosim takšen image? Aja, pa namesto tistega vgrajenega programa za peko, bi mel pa unga druzga ... Mah, go cry to mammma!
IE8 je super brskalnik, Windows 7 so tud zakon. Prav lep parček sta; EU naj si pa zmisli kej pametnejšga za delat!
Ubuntu in Apple to lahko delata ker sta majhna in boga. Microsoft ker je velik in uspešen tega ne sme. Razumeš?
The truth is rarely pure and never simple.
boolie ::
Ubuntu in Apple to lahko delata ker sta majhna in boga. Microsoft ker je velik in uspešen tega ne sme. Razumeš?
Niti Appleu niti Ubuntuju ne gre preslabo; ok, linux pač živi s pomočjo communitya, vseeno pa vsi trije zaposlujejo sorazmerno število ljudi. Kjer je vojna, je vojna za vse. Pogoji bi morali biti za vse isti, manjšim pa na drugačen način priskočiti na pomoč.
Utk ::
Tako je, pravila morajo bit enaka za vse. Če imamo zdej take zakone, da niso, je treba spremenit zakone. Če MS ne sme bundlat zraven svojega browserja, ker s tem izkorišča monopol, se mu naj to prepove. Ampak to mora potem veljat tudi za druge z manjšimi deleži. Morda se bojo pod novimi pogoji razlike zmanjšale, morda ne, sploh ni pomembno. Naloga regulatorja ni, da skrbi, da imajo vsi enak tržni delež, ampak da postavi takšna pravila, da ni izkoriščanja monopola in da so pogoji za vse enaki. Pravilo, da samo ta in ta firma ne sme tega in tega delat, drugi pa lahko, ni sprejemljivo. Čeprav vem, da se zdaj postavljajo taka pravila, ampak to res ni prav.
dela ::
Ubunta ne moreš regulirat. Ga boš umaknil s polic, če se ne drži tvojih pravil? 
MS je dost lahka tarča, Appla se pa še ne splača zezat.
MS je dost lahka tarča, Appla se pa še ne splača zezat.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Internet Explorer je mrtev, naj živi Spartan (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Brskalniki | 25824 (19185) | šernk |
| » | Evropska komisija bo začela postopek zoper Microsoft (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Ostale najave | 18961 (16625) | thramos |
| » | Oracle umika brezplačni ODF vtičnik za MS Office (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Pisarniški paketi | 15842 (13321) | noraguta |
| » | Opera dreza Microsoft zaradi zastarelega brskalnika (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Brskalniki | 9151 (7971) | darkolord |
| » | Nič več Internet Explorerja za MacOSOddelek: Novice / Brskalniki | 2414 (2414) | Road Runner |