» »

Windows 7 s podporo ARMu?

Windows 7 s podporo ARMu?

engadget - Znano je, da ima ARM apetite po tržnem deležu netbookov, kjer Intel brez konkurence služi mastne denarje, vse pa bi bilo mnogo lažje, če bi standardne, namizniške izdaje katergakoli popularnejšega sistema Windows (XP, Vista, 7) podpirale to arhitekturo. Prav na možnost takšne podpore v Windows 7 pa je z veseljem namigoval Warren East, CEO ARMa. Morda gre le za lažni preplah oz. le njegove želje po podpori, vseeno pa pravi, da bi bil trg netbookov s predhodno podporo danes popolnoma drugačen. Pravi še, da je potencialna podpora stvar Microsofta, zagotovo pa bi jim močno pomagala pri tržnem deležu, vsaj glede na Microsoftov 96 % tržni delež.

38 komentarjev

Jst ::

Če se to zgodi, je skoraj kot coming of jesus christ. Podpora druge arhitekture namreč.

Malo verjetno oz. bo Intel storil vse, kar je v njegovi moči, da se to ne zgodi.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

Bistri007 ::

Windows že teče na ARM procesorjih - Windows CE imenuje se Windows CE @ Wikipedia


It is supported on Intel x86 and compatibles, MIPS, ARM, and Hitachi SuperH processors.

Many platforms have been based on the core Windows CE operating system, including Microsoft's AutoPC, Pocket PC 2000, Pocket PC 2002, Windows Mobile 2003, Windows Mobile 2003 SE, Windows Mobile 5.0, Windows Mobile 6, Smartphone 2002, Smartphone 2003 and many industrial devices and embedded systems. Windows CE even powered select games for the Sega Dreamcast, was the operating system of the controversial Gizmondo handheld, and can partially run on modified Microsoft Xbox game consoles. Windows CE is also the OS used by Micros Fidelio for their IP-based point-of-sale terminals.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Matevžk ::

Microsoftovi prednosti pred drugimi OSi sta dve:

  • navajenost uporabnikov na njihov OS,

  • dosegljivost velike množice programov (na katere so uporabniki navajeni)



Na netbookih dvomim, da je navajenost na OS velika prednost, čeprav nekaj je. Obstoječi programi pa na drugi arhitekturi (brez virtualizacije, ki na tako švoh strojih najbrž ni smiselna) ne bodo tekli, tako da ... No, bomo videli. :)
lp, Matevžk

PrimozR ::

Windows že teče na ARM procesorjih - Windows CE imenuje se Windows CE @ Wikipedia


It is supported on Intel x86 and compatibles, MIPS, ARM, and Hitachi SuperH processors.

Many platforms have been based on the core Windows CE operating system, including Microsoft's AutoPC, Pocket PC 2000, Pocket PC 2002, Windows Mobile 2003, Windows Mobile 2003 SE, Windows Mobile 5.0, Windows Mobile 6, Smartphone 2002, Smartphone 2003 and many industrial devices and embedded systems. Windows CE even powered select games for the Sega Dreamcast, was the operating system of the controversial Gizmondo handheld, and can partially run on modified Microsoft Xbox game consoles. Windows CE is also the OS used by Micros Fidelio for their IP-based point-of-sale terminals.


Kje je bil kakorkoli omenjen Windows CE oz. nepodpora Windowsa ARM arhitekturi? Specifično sem napisal enega od treh velikih, XP, Vista in 7, ki so trenutno najbolj popularni. Windows Mobile ali pa Windows CE sta za netbooke popolnoma neuporabna, prvi zaradi namembnosti, drugi pa zaradi zastarelosti.

Bistri007 ::

OK, poglejmo Windows za IA64 (Itanium).

Klienta za Itanium ni, je samo server. Pa še ta podpira manj funkcij kot Web Edicija!

http://www.microsoft.com/windowsserver2...
http://www.microsoft.com/windowsserver2...
http://technet.microsoft.com/en-us/libr...

Pri tem, pazi Itanium podpira IA32 izvajanje in deli OS še vedno tečejo IA32 kodo.

Ali bo ta ARM podpiral x86 ali bo potreben softverski prevod strojne kode? ARMi niso ravno znani po hitrosti izvajanja, še posebej ne low power kosi.

Če gremo naprej, koliko HW podpira Vista/7 x64? Ali aplikacije s plugini - kdo uporablja IE x64 ali WMP x64? Kodeki za x64? Daj, da se nasmejem.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

jype ::

Migrirajte na Linux, pa ne bo več težav.

Bistri007 ::

PIPI> Windows Mobile ali pa Windows CE sta za netbooke popolnoma neuporabna, prvi zaradi namembnosti, drugi pa zaradi zastarelosti.

To imaš ti malo pojme zamešane: Windows Mobile ima dodane komponente, drugače pa je to v osnovi Windows CE. WM6 npr. uporablja WinCE 5.2.

In zakaj naj bi bil Windows Mobile 6.5 neuporaben za ARM netbooke?
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Dr_M ::

In zakaj naj bi bil Windows Mobile 6.5 neuporaben za ARM netbooke?


Zato, ker imas to vse skupaj lahko v zepu.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Bistri007 ::

???
Apr. 27, 2009

The Taiwanese company Wanxin has announced a Windows CE-based netbook with an ARM processor. The "H1" has an 8.9-inch 800 x 480 display, 256MB of RAM, 4GB or 8GB of flash storage, 802.11b/g wireless networking, and an optional GSM cellular modem, the company says.

(Click here for a larger view of Wanxin's H1)

Major carriers such as AT&T have recently proclaimed their openness to the use of ARM processors in netbooks, and Wanxin's new H1 runs Windows CE 6.0 using a Samsung CPU. With styling resembling x86 netbooks such as Acer's original Aspire One, the device looks more grownup than Windows CE alternatives such as the 3K RazorBook 400.


Wanxin's H1 is offered in a variety of colors

The H1's specifications are a bit more "grownup" than previous ARM netbooks too, in that Wanxin is touting an available GSM/GPRS cellular modem. Apart from this, the device is said to include 802.11b/g wireless networking, three USB 2.0 ports, and a RJ45 port for wired Ethernet.

Wanxin says the H1 comes with 256MB of RAM, comparable to many cell phones that run the same core operating system, and is available with 4GB or 8GB of flash storage. The netbook's keyboard is said to be "89 percent of standard" size, but the nine-inch, LED-backlit display has a below-par resolution of 800 x 480 pixels, according to the company.

The H1 is offered with 2100mAh or 4200mAh batteries, said to deliver two or four hours of battery life respectively. A VGA output and a VGA-resolution webcam are optional, according to Wanxin.

Features and specifications listed by Wanxin for the H1 include the following:

* Processor -- Sansung CPU; model number and clock speed n/s
* Memory -- 256MB of RAM
* Display -- 9-inch display with 800 x 480 resolution
* Camera -- VGA-resolution webcam (optional)
* Storage -- 4GB or 8GB of flash storage
* Networking -- 10/100 Ethernet port
* Wireless:
o LAN -- 802.11b/g
o WAN -- GSM/GRPS (optional)
* Other I/O:
o 1 x VGA (optional)
o 1 x RS232 (optional)
o 3 x USB 2.0
* Battery type/life -- 2100mAh or 4200mAh, with two and four hour life respectively
* Dimensions -- 9.76 x 6.69 x 1.10 inches (248 x 170 x 28mm)
* Weight -- 2.09 pounds (0.95kg)

Availability

Wanxin provided no information about pricing or availability of the H1.

http://www.windowsfordevices.com/news/N...


Stran proizvajalca:
http://www.wanxin.com.tw/index-h1-eng.h...

Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

PrimozR ::

PIPI> Windows Mobile ali pa Windows CE sta za netbooke popolnoma neuporabna, prvi zaradi namembnosti, drugi pa zaradi zastarelosti.

To imaš ti malo pojme zamešane: Windows Mobile ima dodane komponente, drugače pa je to v osnovi Windows CE. WM6 npr. uporablja WinCE 5.2.

In zakaj naj bi bil Windows Mobile 6.5 neuporaben za ARM netbooke?


Misliš da je WM dovolj fleksibilen za kaj takega? Oz. misliš da bi folk izbiral med XP/7 netbookom in WM netbookom? IMO ne, vzeli bi XP/7 oz. Atom netbook.

skika ::

Migrirajte na Linux, pa ne bo več težav.


Linux sucks;P

http://www.hardocp.com/news.html?news=M...

ozbolt ::

skika, to ti je Bryan iz Jupiterbroadcastinga in za pogoste poslušalce podcastov: LinuxAction Show.
Je velik ljubitelj Linuxa in za vse uporablja Linux, v tem govoru pa poudari že znane probleme:
- zastarelost X.org - prestar za 3D učinke (je že v izdelavi nov, kar pomeni odpadek veliko prastare kode in optimizacijo novih OS gonilnikov, ki naj bi podpirali 3D -> CompizFusion out of the box)
- Preveč audio rešitev - predlaga poenotenje na Gstreamerja
- Pomankanje profesionalnih rešitev. Pri meni manjka samo dober in preprost video editor - PiTiVi kaže dobre rezultate...
- Pa še to da če uporabniki ne bomo podprli z donacijami (ker razvijalci morajo jesti :) ) ne bo nikoli dovršenih OS preogramov.

Pa še nekaj stvari, kot je recimo ukvarjanje z malenkostmi (gnome je izpopolnjen kar se tiče funkcij, hroščev je tone preveč)

ITD.

Sicer pa je Win7/XP na ARMju škoda časa ker s tem pač ne bi nič dosegli.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ozbolt ()

Bistri007 ::

PIPI:
Misliš da je WM dovolj fleksibilen za kaj takega? Oz. misliš da bi folk izbiral med XP/7 netbookom in WM netbookom? IMO ne, vzeli bi XP/7 oz. Atom netbook.


Za ARM procesorje lahko danes uporabiš:
- 3 OS z linux kernelom: Nokia Maemo, Google Android, Intel Moblin;
- Symbian
- Windows CE
- OS X (ARM).

Če hočeš imeti netbook z ARM, potem seveda ne moreš poganjati OS za PC in pričakovati kompatibilnosti z Win32 SW in PC HW.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Zgodovina sprememb…

Matrin ::

Podpora desktop windowsev kot so recimo windows 7 več platformam ni smiselna. Prednost windowsev je visoka kvaliteta zaprtokodnih rešitev, ki bi potem brez posebne verzije ne bi delovale na drugi platformi. Windows mobile/CE pa nima pred linuxom nobene od prednosti, ki jih ljudje predpisujejo Windowsu pred Linuxom. Programje na tej platformi je pomankljivo (beri zanič), delanje na njej ni intuitivno in preprosto, zgleda grdo ko hudič. Če arm-u uspe z procesorji, je Windows izgubil. Vendar to tudi pomeni, za uspeh arm procesorjev, morajo ljudje sprejeti OSS.

Matek ::

Podpora desktop windowsev kot so recimo windows 7 več platformam ni smiselna. Prednost windowsev je visoka kvaliteta zaprtokodnih rešitev, ki bi potem brez posebne verzije ne bi delovale na drugi platformi. Windows mobile/CE pa nima pred linuxom nobene od prednosti, ki jih ljudje predpisujejo Windowsu pred Linuxom. Programje na tej platformi je pomankljivo (beri zanič), delanje na njej ni intuitivno in preprosto, zgleda grdo ko hudič. Če arm-u uspe z procesorji, je Windows izgubil. Vendar to tudi pomeni, za uspeh arm procesorjev, morajo ljudje sprejeti OSS.
To, da trenutno Windowsi že podpirajo tako 32-bitne kot 64-bitne procesorje, si spregledal? Pa gre tudi efektivno za dve različni arhitekturi, za kateri se izdela posebna verzija. Če se ti to ne zdi dovolj drastična primerjava - kaj pa OS X, ki obstaja v PPC in x86 (oboje 32 in 64 bit) različicah in mu nekako uspe z dobrimi developerskimi orodji ustvariti navidez povsem enotno okolje. Isto bi lahko bilo na Windowsih - razvijalci programske opreme bi morali pač svoje produkte skompajlati še za ARM.

Situacija seveda ni idealna za končnega uporabnika, ampak nikakor pa ni neizvedljiva in nesmiselna.

Drugače pa - kaj je s tistim zgoraj polinkanim netbookom? Človek bi pričakoval, da bo glavna prednost ARMov predvsem osupljiv battery life, pa izgleda precej žalostno.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matek ()

BluPhenix ::

Človek bi pričakoval, da bo glavna prednost ARMov predvsem osupljiv battery life, pa izgleda precej žalostno.


Mnja matek ni ravno v tem njihovo bistvo. Odvisno katero revizijo vzameš načeloma pa imajo med najboljšimi price/performance ratio.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.

Matek ::

Mnja matek ni ravno v tem njihovo bistvo. Odvisno katero revizijo vzameš načeloma pa imajo med najboljšimi price/performance ratio.
Ja, malo prehitro sem rekel, razumem da je arhitektura bistveno drugacna in da lahko v primerjavi s tem legacy-bloated x86 ponudi marsikaj. Ampak cisto tako, na hitro - mobiteli z itsy bitsy baterijami in precej zmogljivi ARMi tecejo dni skupaj. Tisti netbook ima se windows mobile, kar dodatno prica o tem, da gre za en ogromen mobitel v laptop ohisju, baterija je 5x vecja od povprecne mobitel baterije, zato bi kljub velikemu zaslonu in ostalih porabnikih pricakoval, da mi bodo dali vsaj kakih 10 ur battery lifea, pa ni tako.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matek ()

BluPhenix ::

Mnja pri netbookih je problem še vedno osvetlitev zaslona, marsikateri telefoni imajo rešeno z led diodami. PA še disk je treba pri netbooku laufat in marsikaj drugega. Tako da IMO je tudi v netbookih poraba procesolja bolj zanemarljiva.

Wifi modul tudi precej žere, pa BT modul, pa .... Sej tudi na mobitelu, v kolikor se priključiš na kakšen wifi gre baterija precej hitro.

Sicer pa poglej to:
Battery type/life -- 2100mAh or 4200mAh, with two and four hour life respectively

N95 ima recimo 1800mAh baterijo, kar hi tako huda razlika. Tako da očitno res periferija pobere marsikaj.

EDIT: hmm zdej vidim, da ima zadeva LED osvetlitev zaslona. Res že zanimivo, da je battery life tako majhen.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.

Zgodovina sprememb…

Bistri007 ::

BluPhenix: LED osvetlitev zaslona != RGB LED.
To je navaden LCD zaslon...

Nokia Battery BL-6F (For N78, N79 and N95 8GB) - 1200 mAh

Obstaja sicer 2200 mAh zver, ampak je treba poseben pokrovček - http://www.amazon.co.uk/greymobiles-220...

Glede Windows z ARM - Microsoft lahko naredi OS z Office, ampak, tudi če ima prevajanje x86 kode, kdo bo napisal:
- driverje za tisoče naprav (USB priklop...)
- plug-in za explorer.exe, IE (Flash), WMP (kodeke) in za Office?

Predstavljaj si, da decembra 2006 uporabljaš Vista x64 RTM v produkcijske namene :D
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Invictus ::

Zakaj pa ne bi naredili Windows 7 za ARMe ?

Jedro sistema je narejeno precej modularno in dodati eno arhitekturo ni preveč komplicirano. Starejši se bodo spomnili da so WinNT 3.5 tekli tudi na Alfah in PowerPCjih. Glede na članke je dodajanje nove arhitekture relativno trivialna zadeva. Če bo M$-ju to uspelo, se pravi narediti Windows 7 za ARMe, pa še kako verzijo Windosw 7 kot CE verzijo, mislim da bi kar precej proizvajalcev šlo nato.

Kot je bilo zgoraj omenjeno, manjka pori Linuxu vsaj en konkreten program za vsako stvar. Namesto tega jih je cel kup na pol funkcionalnih. Namesto da bi programerji izboljšali znan star program, vedno pišejo novega, ki ga je potem treba še zreklamirat in mu ponavadi manjka kak funkcija starejšega programa.. Sicer je to lažje, ker ni treba starih bugov popravljat ;((.

Seveda bo pa mogoče to naredil Apple s svojih OSX-om. Ampak on raje ostaja zaprt. Je le proizvajalec hardwara in ne softwara.

LP I.

BluPhenix ::

BluPhenix: LED osvetlitev zaslona != RGB LED.
To je navaden LCD zaslon...


No shit Sherlock. Seveda ni isto, kje sem pa napisal, da je isto? Napisal sem, da ima led osvetlitev zaslona, saj je navadno neonka zadaj.

- driverje za tisoče naprav (USB priklop...)
- plug-in za explorer.exe, IE (Flash), WMP (kodeke) in za Office?


kodeki so nekako hardware independant lahko. Driverje za tisoče naprav? Sej lahko še vedno daš pci ali pa kakšen drugi modul in vse kar rabiš je bridge iz arma na splošno periferijo (southbridge in to ...). Jaz v tem ne vidim problema. Periferiji sploh ne rabi vedet, na kaj je priključena, če mostovi in operacijski sistem opravita svoje delo.

Kot je bilo zgoraj omenjeno, manjka pori Linuxu vsaj en konkreten program za vsako stvar. Namesto tega jih je cel kup na pol funkcionalnih. Namesto da bi programerji izboljšali znan star program, vedno pišejo novega, ki ga je potem treba še zreklamirat in mu ponavadi manjka kak funkcija starejšega programa..


Ja, IMO je trenutna Linux hiba ravno to. Je pa sicer odvisno za katero področje ga uporabljaš, splošno industrijko pa nekako ne gre skozi sedaj, no spet odvisno kakšna industrija.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.

MrStein ::

Matevžk:
brez virtualizacije

You mean, brez emulacije, right ? ;)

Bistri007:
Ali bo ta ARM podpiral x86

Če bi, ne bi bila potreba po novi verziji Windows samo za ARM, a ne ? ;)

jype:
Migrirajte na Linux, pa ne bo več težav.

Ja. Trg to potrjuje. kar 96% meni, da imaš na netbooku najmanj težav z Li.. eh, čak mal, kaj išče Windows tule ????

BluPhenix:
Res že zanimivo, da je battery life tako majhen.

Mogoče zato, ker pri telefonu meriš standby stanje, pri netbooku pa aktivno ? Glej aktivno tudi na telefonu (govor, video-"govor", web-browsing, poslušanje MP3, itd.) pa bodo številke takoj bolj razumljive.

Invictus:
Zakaj pa ne bi naredili Windows 7 za ARMe ?

Jedro sistema je narejeno precej modularno in dodati eno arhitekturo ni preveč komplicirano.

- Linux tudi. Portan je na ARM. Rezultat poznaš sam.
- Windows je že davno tega bil na MIPS, Alpha, PPC... Rezultat poznaš sam.

MS bo pač počakal eno leto, da Intel ponudi CPU primerljiv z ARM in bo zmagal. Ne da bi prst premaknil.

BluPhenix:

kodeki so nekako hardware independant lahko.

So. Pa niti na x64 Windows ne delujejo. A misliš da pa bodo za ARM vsi skočili in začeli podpirat ?
Z driveri je enako ali celo slabše.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Matevžk ::

Matevžk:
brez virtualizacije

You mean, brez emulacije, right ? ;)

Ah, those modern buzzwords. ;)
lp, Matevžk

mtosev ::

a Windowsi se ne bi razlikovali od standardnih za x86 CPUje ali?
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, samsung 860evo, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

fiore ::

a Windowsi se ne bi razlikovali od standardnih za x86 CPUje ali?

definiraj besedo "razlikovali"

Jst ::

Underlying hardware načeloma ne zanima software. BUT winapi32 devi zelo radi naredijo kakšno neumnost, recimo odvisnost od kakšnih CPU extensionov, to pa samo zato, ker je kernel to omogočal -obenem so sicer lahko ponosni, ker je program tako laufal hitreje. Vista 64 se je trudila to malo popraviti, ampak obenem so morali legacy kodo ohraniti binarno kompatibilno.

Lep primer je Linux Kernel, kjer je programom dejansko vseeno, na kateri CPU arhitekturi delajo. Le dokler je koda pametno napisana, da se compile izvede, kar je pa, naslednja številka iz rokava, 99 odstotkov programov.

Ampak, kot sem poudaril, tukaj so tudi Intelovi interesi, ki se bo boril do zadnjega, saj ima takorečeno exksluzivo nad x86, MSjevi sistemi so vezani na Intel in obenem vreča denarja, pa je krog sklenjen.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

mtosev ::

a Windowsi se ne bi razlikovali od standardnih za x86 CPUje ali?

definiraj besedo "razlikovali"

da bo vse na istem mestu in da so na voljo vse funkcije katere so v x86 verziji
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, samsung 860evo, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

Bistri007 ::

Windowsi, razen CE, tečejo samo z x86 podporo.

Sicer lahko citiraš Alpha, IA64, x64 in PPC (Xbox), ampak vsi ti štirje sistemi imajo podporo za poganjanje x86 kode. Kernel in nekaj glavnih podsistemov, ki porabijo veliko CPU ciklov, so prevedeni v nativno kodo, ostalo je na Win32 - x86.

Prednosti ARMa ne vidim - trenutno so ARM preveč počasni za poganjanje Windows, če jih pa pohitriš, porabijo pa toliko kot energetsko varčni x86. Preveč dela za premalo truda, ne samo za MSFT, ampak za ISV in proizvajalce naprav.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Jst ::

ARM233MHz predvaja xvid brez da bi bil polno zaseden ali spike-al. 'nuff said.

Problem x86 je v tem, da s sabo nosi 30 let crapa. Nekaj vej ukazov, ki so tam, zaradi hecnežev, ki so se tako odločili. Ter dandanes VXT (in ostale virtualizacijske ukaze), Crypto, SSE+ (SIMD ukazi), DEP, DRM stuff,...

To bi ti vse tlačil v namenske, energetsko varčne naprave?
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

Dr_M ::

ARM233MHz predvaja xvid brez da bi bil polno zaseden ali spike-al. 'nuff said.


To zmore ze prastari pentium 2.
Brez da vi navedel kako je bil ta video kodiran, je brez veze razglabljati, kaj zmore in kaj ne.
ARM naj ostane tam kjer je. To ne sodi v racunalnike.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Invictus ::

Mislim da je naveza Intel - Microsoft daleč premočna da bi videli Windows 7 za ARMe.

KAr se tiče podpore za gonilnike, glede na to da bi bili ARMi večinoma v netbookih in nettopih, je treba podpirati samo par naprav, za katere bi napisal gonilnike že proizvajalec. Ostali bi samo kupili čipe in sestavili škatle skupaj. Za proizvajalce hardwara je pomemebno da se kupi njihov hardware, zato ponudijo čimboljšo programsko podporo zastonj.

Kar se tiče prenosa Linuxa na ARM, je problem Linux v stvareh, ki sem jih zgoraj že napisal. Ne obstaja ene osnovne konfiguracije s osnovnimi progrmai, ki jih danes ljudje uporabljajo, ampak mala množica napol narejenih aplikacij. Kaj pa dobiš od distribucije, je pa že stvar kreatorja te distribucije.

Za večino uporabnikov so Windowsi še vedno preprosti uporabnejši, ker jim omogočajo neko rutino in se jim ni treba učiti novih zadev. Za večino ljudi je računalnik le orodje tako kot lopata in kladivo.

LP I.

Matevžk ::

@Invictus: netbooki in "nettopi" imajo tudi USB priključke. Na USB pa nimamo samo "par" naprav. Pa mrežni tiskalniki pa ... pa ...
lp, Matevžk

Senitel ::

Lep primer je Linux Kernel, kjer je programom dejansko vseeno, na kateri CPU arhitekturi delajo. Le dokler je koda pametno napisana, da se compile izvede, kar je pa, naslednja številka iz rokava, 99 odstotkov programov.

Nevem kako naj bi tole držalo... Tudi GCC podpira inline assembly, kar lahko programi uporabljajo sedaj ali je teh programov samo 1% ali 50% je drugo. Največja prednost Linuxa je v tem, da za open source programe vedno obstaja opcija za recompile.
Verjetno pa bi glede tega bilo še najboljše ukinit SSE in podobne optimizacije in stvar prenesti na OpenCL. Pa naj potem ti compute kerneli tečejo na grafični kartici, SSE2 x86 CPU-ju, 64 core SSE99 x64 CPU-ju ali na ARMU...

opeter ::

a Windowsi se ne bi razlikovali od standardnih za x86 CPUje ali?

definiraj besedo "razlikovali"


Mtosev misli seveda na "zunanjost". Torej zanj je pomembna, da je ista barva, ikone, ozadje za namizje, miškin kurzor. In tako je za večino uporabnikov (vključno z mano). Nas ne zanima, kaj je pod pokrovom, dokler vse dela tako kot mora.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Bistri007 ::

>Največja prednost Linuxa je v tem, da za open source programe vedno obstaja opcija za recompile.

Saj imaš Java in .NET. Namesto strojne kode brez optimizacij dobiš vmesno kodo, ki jo JIT compiler optimizira za platformo, kjer teče.

Največ, kar realistično lahko naredi Microsoft je, da naredi, da .NET 4.0 lepo teče na Windows CE.

Drugo je, da naredi, da se da enostavno prevesti Visual Studio projekt za Win32 v nekaj, kar teče na ARM.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Poldi112 ::

Java in .net za netbook-e? A ni to tako, malo zgrešeno?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Bistri007 ::

Java in .NET za ne-x86 netbooke. In ostale male naprave.

Zakaj bi bilo to zgrešeno? Nimaš težav z neoptimizirano kodo. Obenem uporabljaš še enoten, programerjem poznan framework (Java ali .NET), ne glede na to, kje se aplikacija izvaja.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Senitel ::

Pa saj to že imaš, oziroma ni nobene ovire do tega. Netbook z ARM CPU-jem in Linux z JRE in lahko poganjaš Java programje. Ne maraš Linuxa iz nekega čudnega razloga? Verjetno za MS ne bi bil nek problem spravit nek minimalen del Windows kernela na ARM. Potem rabiš samo še JRE in spet lahko poganjaš Java aplikacije na tem Netbooku.

Vprašanje je samo ali boš takega netbooka kupil? To da nimaš težav z neoptimizirano kodo je pa pravtako samo "wishful thinking".


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

AMD ni naprodaj, razen z dobro ponudbo

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
407208 (5862) Gandalfar
»

Procesorje za Nokio bo delal Intel

Oddelek: Novice / Nokia / Symbian
193892 (2720) squngy
»

ARM ima blagodejne učinke na baterijo

Oddelek: Novice / Procesorji
373734 (2439) techfreak :)
»

KDE 4.2.4 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
545857 (3700) vbohinc
»

Microsoft: 96 odstotkov netbookov teče na Windows (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
1088580 (6151) Matthai

Več podobnih tem