Microsoft: 96 odstotkov netbookov teče na Windows

Bistri007> Linux še zdaleč ne deluje po principu vtakni & igraj - ne za strojno opremo, kjer daš not priloženi CD in dela. Ne za veliko programske opreme, celo pod WINE ne.

Seveda. Linux je že svetlobna leta pred tem. Tam samo vtakneš napravo in dela. Z nobenimi CDji ni treba strašit (kar je pri netbookih še posebej super, glede na to da so brez optičnega pogona).

Ampak eni se ne morejo sprijaznit s tem, da v Linuxu reči delujejo hitreje in bolj stabilno, uporabniška izkušnja pa je boljša kot na Windows.

Obnašajo se kot bi se jaz, če bi bil zadnji Windows ki sem ga videl verzija 3.0 in bi rekel, da Windows pa niti 24 bitne barvne globine ne podpirajo, kaj šele več zaslonov hkrati.

Jao.

Če bo še to en Linux vs. Windows flamewar začnem talati nazive. Osredotočite se na temo in nehajte brezveze provocirati.

Lawler> ker sm že probal linux in sm vidu da to ni to.

Jaz sem tudi v kleti našel diskete z Windows 95 in mi niti USB ne dela.

jype:

Bistri007> Linux še zdaleč ne deluje po principu vtakni & igraj - ne za strojno opremo, kjer daš not priloženi CD in dela. Ne za veliko programske opreme, celo pod WINE ne.

Seveda. Linux je že svetlobna leta pred tem. Tam samo vtakneš napravo in dela. Z nobenimi CDji ni treba strašit (kar je pri netbookih še posebej super, glede na to da so brez optičnega pogona).

CD/DVD-RW enoto z USB priklopom lahko dokupiš za male pare. Ampak kako naj uporabljam SkyStar USB 2 HD CI in N95 8GB na Linuxu?

Na Linuxu ne dela ne Nokia PC Suite ne DVBViewer. Da ne rečem, da ni driverjev. Ne iTunes za iPoda. To vse uporabljam na svojem EEE.
Obstajajo najbrž neke generične alternative/driverji za Linux, ampak ti podpirajo kake 30% funkcionalnosti.

Linux kernel kot platforma je zanič. GNOME/KDE sta že v redu. Za hec sem si instaliral KDE 4.2 za Win32. Programčki so čisto v redu, sicer trenutno alfa-beta, samo Window manager je pa vgrajeni od MSFT.

Bom rekel tako. Če bi na 96% majhnin brezveznih prenosnikov tekel linux bi ti vrjetno lahko uporabljal na njih SkyStar 2 USB HD CI in N95 z tovarniškimi programi in gonilniki.

Ampak pač stanje ni takšno. Na njih je v kot se trdi 96% windows OS. In pač dokler bo tako bo situacija ista. Če si zato na boljšem ali slabšem pa sam presodi.

Da ne bo kdo mislil, da sem proti Linuxu. Ampak, kar je koristno je popularno in se prodaja. Največji prodajalec rešitev na Linuxu je IBM in ta prodaja serverje.

Kar mora podpirati server je disk/storage in mrežno kartico. Nič drugega, mogoče CUDA, ampak za to poskrbijo proizvajalci serverjev s tem v mislih. Če Linux teče v VM, potem še hardvera ni treba podpirati - npr. v z/VM za IBM z Series.

RHEL (Centos) in SLES/SLED sta dobri platformi za namenske stroje, kjer teče LAMP ali kak drug open source oziroma posebej za RHEL napisan komercialni softver (npr. Oracle). Centos imam v VMWare na Windows in imam best of both worlds. To je čisto drugače kot Desktop trg (še posebej za domače uporabnike), kjer hočeš imeti podporo za vso novo strojno opremo in za tisoče programskih rešitev neodvisnih ISV.

The Linux distributions certified for Oracle Database 10g Release 2 are:
* Oracle Enterprise Linux 5 (OEL5)
* Oracle Enterprise Linux 4 (OEL4)
* Red Hat Enterprise Linux 5 (RHEL5)
* Red Hat Enterprise Linux 4 (RHEL4)
* Red Hat Enterprise Linux 3 (RHEL3)
* Novell SUSE Linux Enterprise Server 10 (SLES10)
* Novell SUSE Linux Enterprise Server 9 (SLES9)
* Asianux 2.0
* Asianux 1.0

OEL=RHEL. Vse, kar ni na zgoraj napisanem spisku, je nestabilna otročarija.

Daedalus, sem pisal v kontekstu desktop OS. Sem v kasnejšem postu popravil in napisal, da je za server, kjer moraš podpirati samo disk/storage in mrežno kartico Linux čisto OK.

Za desktop Linux ni dobra platforma, ker nima dolgoročno niti binarne stabilnosti niti SW&HW kompatibilnosti - za npr. pet let. Enterprise Linux ponudbe so uspešne ravno zato, ker nudijo dolgoročno stabilnost in kompatibilnost. In ker ne rabijo podpirati (skoraj) nič hardvera.

Ista situacija je za embedded platforme - ni potrebno podpirati SW&HW, ki bi ga uporabnik sam namestil. Pač, Linux ni splošnonamenski desktop OS in nehajte sanjati o tem.

Linux ni splošnonamenski desktop OS in nehajte sanjati o tem.

No načeloma jaz menim da je. Za 20% uporabnikov računalnika zlahka.

Čisto se ne strinjam s tem da "kar je koristno je popularno in se prodaja". Za IT tako mislim da ni neke dileme če je linux OK ali ne.

Za desktop pa tudi ne bi smelo biti dileme za vsaj 20% "tržišča" ne pa da desktop linux nekje pri 1% kot se navaja vstraja.

Za vsaj 20% uporabnikov računalnika sem prepričan da linux in ostalo open source programje vsebuje vse kaj rabijo. posebej še v tej nepismeni generaciji ki sedaj bere 24ur.com uporablja mail in MSN...

In zato je greh po moji oceni da tam domuje najvrjetneje piratski windows in s tem zbija veljavo Linuxu in vsi se lahko zgovarjajo za 1% pa se res ne rabi trudit nihče da bi delovalo vredu out of the box in ni potrebe po pisanju gonilnikov in da bi programi tam delovali brez emulatorjev in podobnega.

ne bo držalo . mail client ne podpira windows live pushmaila , etc. integracija z live storitvami na linuxu pač ni solidno izvedena niti z googlovimi (celo tu šepamo za windowsi).

Bistri007> Vse, kar ni na zgoraj napisanem spisku, je nestabilna otročarija.

Asianux 2.0.

Da dol padeš.

Za MSN, 24ur.com, facebook, mail, word populacijo je linux še preveč dober. Filme lahko gledaš, MP3, imaš openoffice (95% MS office uporabnikov potrebuje najosnovnejše funkcije, ki pa so v OO že 10 let)... Če bi proizvajalci napisali driverje (ali pa vsaj poslali dokumentacijo) za linux, bi se tržni delež zelo dvignil.
Linux potrebuje samo driverje in pa nove igre. Če to dobi, potem tržni delež MSja pade.

Kaj pa dela na windows out of the box? Če primerjamo win out of the box vs. linux out of the box je zmagovalec linux. Upam, da mi ni potrebno razlagati zakaj.

Za n95 potrebuješ "šoferčke" in dodaten software. Če bi jih nokia napisala za linux bi lahko na netbooku imel linux. Zakaj ne zvališ krivde na nokio ne pa na linux.

Čakaj, saj tudi na Win dela OpenOffice.org...

Za desktop Linux ni dobra platforma, ker nima dolgoročno niti binarne stabilnosti niti SW&HW kompatibilnosti - za npr. pet let. Enterprise Linux ponudbe so uspešne ravno zato, ker nudijo dolgoročno stabilnost in kompatibilnost. In ker ne rabijo podpirati (skoraj) nič hardvera.

Ista situacija je za embedded platforme - ni potrebno podpirati SW&HW, ki bi ga uporabnik sam namestil. Pač, Linux ni splošnonamenski desktop OS in nehajte sanjati o tem.

Daj ne bluzi o neki binarni stabilnosti no. Pa SW&HW kompatibilnosti. Jaz na mojem linuxu se vedno lahko poganjam pet in deset let stare programe. Se vedno lahko vtaknem ARCnet kartico v eno staro 286 in jo zalaufam. Se Primax paralalel port scanner lahko prklopim in ga uporabljam. Kaj pa v Visti?

Primax is not producing any driver files for the new Microsoft Windows operating systems. Please install the Windows 98 Driver for Windows ME and the Windows 2000 Driver for Windows XP. Primax's Technical Support department can't guarantee the function of any Primax Products on Microsoft Windows ME or Microsoft Windows XP.

Ja hudirja no!

To je zihr Microsoft kriv! A ne?

In v primeru razširjanja "tvoje win distribucije" te bo MS analno na suho, da bo peklo še najmanj 10 let. Ne moreš, kapiraš?

Kapiram. Pa ti kapiraš, kaj sem hotel jaz povedati? Vedno Linuxaši trobezljajo, kako jim vse dela out of the box, da je vse vključeno,...
Ravno tako lahko namestitev Windows sistema razširiš z veliko kopico free programja (kot pri Linux-u) in ti out of the box dela vse. Nikjer nisem nič govoril o razširjanju. Kdo lahko razširja Win mislim, da ti je jasno, ne?
Zanimivo je tudi, da vsi omenjajo open source SW pri Linuxu in plačljiv SW pri Windows okolju. Kaj za Win okolje ne obstaja open source? Po mojih izkušnjah obstaja.

Vedno Linuxaši trobezljajo, kako jim vse dela out of the box, da je vse vključeno,...
Ravno tako lahko namestitev Windows sistema razširiš z veliko kopico free programja (kot pri Linux-u) in ti out of the box dela vse. Nikjer nisem nič govoril o razširjanju.

Samo potem za to porabis bistveno vec casa, kot pa za Linux. Pr linuxu dela out-of-the-box vse out-of-the-box. Windows mors pa se neki sraufat, da ti pol dela out-of-the-box.

Kdo lahko razširja Win mislim, da ti je jasno, ne?

Ja, Microsoft. :>

Ja, lopovi držijo Winse pokonci. Krasna reklama, ni kaj

Centos imam v VMWare na Windows in imam best of both worlds.

Hm...zakaj WMware, če imaš na voljo HyperV na Windows Serverju 2008. Preberi si več tukaj: http://www.microsoft.com/virtualization...

MS virtualizacija omogoča vsaj toliko kot WMWare, poleg tega ni treba kupit licence ampak jo dobiš skupaj z Win Serverjem 2008 :).

Icematxyz: masovna OEM licenca za windowse ne stane 100€, tako da bi moral drugače formulirati vprašanje:

Ali bi 96% kupcev kupilo MS based netbook, če bi le-ta stal 350€, oni z Linuxom pa (cca.) 320€. Odgovor je sila preprost: nekje 50% ljudi bi kupilo Win prenosnik, ostalih 46% bi se odločili za Linux, a takoj naložili Win. Pa si spet na istem.

Pa tudi če bi bila razlika 350€ versus 250€, bi bil končni procent uporabnikov isti, 96% bi jih imelo Win (čeprav bi kupili cenejši Linux). V teh časih ni nobena znanost dolpotegnit Winse in jih inštalirati....

No ne vrjamem da je strošek OS v prodajni ceni le 30 evrov. Nenazadnje kakšne so bile prve cene majhnih neuporabnih prenosnikov?

20% bom spet rekel. Če bi tekel nek ne slabo narejen linux kot se je tukaj omenilo (da je pač bila neka brezvezna verzija gor) bi zagotovo 20% uporabnikov bilo zadovoljnih. Nenazadnje bi prinesli to domov in ugotovili da zadostuje njihovim potrebam. In bi pustili takšno kot je. Takšno ko zadostuje njihovim potrebam in je uporabniku prijazno. Predvsem pa zraven sodi še velik nabor zastojn programske opreme če smo že pri tem. Pri Microsoftu pa morša takoj koliko še doplačati za office naprimer? Ker seveda open office ni dovolj zmogljiv. Tako kot ne linux za desktop.Zato je treba dokupiti še microsoft office in ne open office?

No ne vrjamem da je strošek OS v prodajni ceni le 30 evrov. Nenazadnje kakšne so bile prve cene majhnih neuporabnih prenosnikov?

zate neuporabno zame ,nekaj najbolšega kar se je izdalo zadnje čase odvisno od potreb. si pač ultra leet power user za nas plebejce zadostuje za večino potreb. in izkazalo se je , da smo bolj zadovoljni z windowski kot linuxom. konec koncev ni potrebno na terminal tlačit operacijskega sistema kateri oponaša nek server os.

Kot server me zadeva ne bi motila. Ampak "netbook" kot ga imenujete nima namena predvajati HD vsebin na TV, niti ni primarno namenjen da bi kdo imel na njem server in downloadal torrente naprimer ampak se ga trži kot majhen prenosnik.

Sedaj pa vrjamem da je to za otroke ker odrasla oseba niti s prsti ne zadene tipke pravilno. Ampak igrače za otroke naj imajo ceno 150 evrov ne pa 350+.

Drugač pa sedaj se pojavljajo že neki izrazi netTOP. To že bolj podpiram ampak kljub temu še ne podpiram.

Zakaj? Prešvoh performance za takšno ceno. Gre v bistvu spet za drag nateg. Ok vrjamem da komu pride ravno prav za to kaj potrebuje. Načeloma boš pa s to igračo bolj ali majn razočaran. Pa še draga je.

In ti pa še trdiš da na te zadeve z slabim performancem je edino pravilno tlačiti Microsoft OS. Če pa niso sposobne v samem bistvu že početi nič bolj zahtevnega kot najbolj osnovne stvari.

Icematxyz: ne bi se pregovarjal o teh zadevah ker boš očitno gonil svoje. Samo dve stvari bi še rekel:

1. Linux/OpenOffice je zastonj, Windows+Office je plačljiv in po tvoje je to kar konkreten strošek. Če bi bila prva, zastonjska, naveza tako super, kot ti očitno misliš da je, potem bi 95% ljudi na svetu uporabljajo to. Na tvojo žalost pa so številke ravno obratne. Tudi sam recimo ne uporabljam Linux ali OpenOffice, pa oboje znam uporabljati, hudiča, še učil sem kako se dela s temi programi v kar nekaj tečajih. Osebno pa mi ne Linux, ne Oo ne zadostujeta(kako, zakaj, kje ti lahko napišem v zs, da ne bom tu smetil - so pa dokaj trivialne zadeve, ki pa jim je skupno to, da jih noben ne mara). In očitno nisem sam, glede na deleže OS v raznih raziskavah.

2. "Majhni neuporabni prenosniki". S temi parimi besedami poveš, da si ali zakompleksan geek, ali pa mulc, ki nima pojma o pojmu in mu je važnih samo tistih 30 fpsjev, ki jih doseže v Crysisu... V praksi se namreč izkaže, da so ti majhni, neuporabni (lahko dodam še ceneni) prenosniki, ena najboljših stvari, kar jih je IT industrija sproducirala zadnja leta. Če ti povem iz svojega primera - na fax ali službena potovanja mi ni več potrebno vlačiti s sabo 3 kilskega "prenosnika", kateremu baterija zdrži v najboljšem primeru dve uri in zraven katerega moram posledično vedno imeti tudi kilski napajalnik čigar toplota lahko ogreje manjši prostor (pretiravam, pa ne dosti). Poleg tega ne vem zakaj bi dal 1000€ za "prenosnik", ki ga bom pri teh opravkih uporabljal izključno za pisanje poročil in prebiranje mailov.
Sem ponosni lastnik Acer Aspire One netbooka - stal me je 350€, nekje 6x močnejši je kakor pa so moje zahteve (opisane zgoraj), baterija zdrži 5ur ob vključenem wirelessu (5ur dejanskega dela, ne samo avtonomija)... Če slučajno rabim, imam doma še 17" "prenosnik", ki pa se mu ne bi smelo reči prenosnik (teža, avtonomija...), kateri pa, odkar imam netbooka, sameva v kotu. Za resno delo pa je stacionarni računalnik itaq najboljša/najcenejša izbira.

no, je pa zanimivo da so netbooki tako zanič pa se tako zelo prodajajo.

no, je pa zanimivo da so netbooki tako zanič pa se tako zelo prodajajo.

Glede na ceno/performance se tudi sam čudim. Vrjemi.

Če bi na 96% notebookov tekel linux, potem bi prodaja notebookov padla za 96%.

Bom rekel tako. Pride študentka v trgovino in reče da pač rabi nekaj za pisanje diplomske.

Tudi po interntu bi rada brskala za viri naprimer ampak nima denarja.

Boš rekel da na 250 evrov vrednem "netbook" prenosniku če bi na njem tekel desktop linux OS tega ne bi mogla narediti?

A je potem bolje da plača še licenco za Windows in po možnosti še za Microsoft office?

To ne, lahko pa si za 250€ nabavi stacionarca z Athlonom X2, 2GB ram in 500 GB diska ter nanj namesti Ubuntu. Pa bo mela super mašino še za kakšen HD filmček pogledat itd.
Monitor pa bi morala v vsakem primeru nabavit, ker delat diplomo na 10" je ubijalsko opravilo.
Se pa strinjam, da za nekatere namene je pa nettop odlična zadeva.

no, je pa zanimivo da so netbooki tako zanič pa se tako zelo prodajajo.

Glede na ceno/performance se tudi sam čudim. Vrjemi.

Za 400€ dobiš veliko boljši 15,4" laptop. Torej 150€ več in ga lahko uporabljaš kot edini računalnik (pri netbooku potrebuješ še vsaj dodaten zaslon, za normalno delo) poleg tega pa ima boljši hardware.

no, je pa zanimivo da so netbooki tako zanič pa se tako zelo prodajajo.

Glede na ceno/performance se tudi sam čudim. Vrjemi.

Za 400€ dobiš veliko boljši 15,4" laptop. Torej 150€ več in ga lahko uporabljaš kot edini računalnik (pri netbooku potrebuješ še vsaj dodaten zaslon, za normalno delo) poleg tega pa ima boljši hardware.

Ampak množica ljudi nas že ima domače računalnike z velikimi zasloni za "resno" delo, rabimo pa nekaj res prenosnega in vzdržljivega za stvari že zgoraj napisane. In ker 15" "prenosniki" to niso, je odgovor o vzroku prodajanosti netbookov na dlani.