» »

AMD se ne boji Nehalema

1
2
»

Pyr0Beast ::

Primerjam iste procesorje na razlicnih delovnih frekvencah in napetostih, lastnosti odvisne samo od dobre volje proizvajalca in ne mej silicija.
Zato se v prenosnike raje tlacijo dvojedrniki, saj je razlika pri doloceni obremenitvi (ne polni) res minimalna.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Mr.B ::

Pyr0Beast, ne mešaj hruške, jabolke slive, vse skupaj je sadje.
http://it.anandtech.com/IT/showdoc.aspx...
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Pyr0Beast ::

Lejga, spet s tem clankom sili naokoli.
Tam so ze tako narobe racunali, ko so rezultate iz preformance testov, kjer so popolnoma razlicne obremenitve limali zraven streznikov pod popolnoma drugacnimi pogoji porabe.
Preformance na W pri takih pogojih je nekaj popolnoma drugega od P/Wh, pa kje so kaksne specifikacije celotnega sistema, vse je tako narejeno na lepe oke.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Mr.B ::

Pa daj konkurenčni članek od AMD-ja, proti Intlu...
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Pyr0Beast ::

Ah, a zdaj se gre ze za AMD vs. Intel spet ?

Ta clanek meni ne pove nic uporabnega, vsaj kar se porabe tice.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

squngy ::

pyr0Beast, malo globoko vdihni, naredi pet korakov, in nato globoko razmisli preden nekaj takega napišeš.
Isti proc v razlicnih konfiguracijah (TDP=90W).
2GHz pri 1.5V - 90W
2x1GHz pri 1.0V - 2x20W=40W
Ali pa se raje 2x1.5GHz pri 1.25V = 2x45W=90W


2GHz pri 1.5V - 90W + X W (X=poraba matične, rama, napajqalnika...)
2x1GHz pri 1.0V - 2x20W=40W +2X W

Zraven lahko še prišteješ dodatne stroške z vzdrževanjem večih serverjev.

In čeprav je res da imata 2 proca malo nižje frekvence bolši performance kot eden z malo večjo frekvenco, se žal izkoristek s številom procesorjev manša pa tudi če je več kot dovolj niti (usklajevanje itd). Je en postol v eni prejšnji temi nek graf na wikiju o nekem itračunu glede teh stvari pa ga zdej ne najdem.

Tle na žalost osnovnošolska matematika nima kaj iskat...

Pyr0Beast ::

Napajalnik porabi natancno toliko kot porabijo komponente (malce vec zaradi slabega izkoristka), dva napajalnika bosta iste komponente napajala z vsak po polovico celotne moci.
Poraba plate je zanemarljiva ce je razlika samo v enem dodatnem podnozju. Vsak proc ima svojo regulacijo, dosti manj obremenjeno, kot v primeru pozresnejse razlicice.
Ram ? Hja, ce ga mas na single socket plati 8G na dual pa 16G potem res vec porabi, drugace pa ne.

Izkoristek se manjsa, ampak se vedno pocasneje, kot pa pada poraba.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

Pyr0Beast, dej že nehaj...dihaj dihaj, no...
PPU ? dva proca torej sta dva. Vsak ima svoje izgube, ki pa niso 50% mnajše, na 50% obremenitvi. Že to je dejstvo da nimajo linearne karakteristike.
PSU ? PSu ima pri strežnikih tam krpkih 90%++ izkosristka, in je skoraj nepomembno, razen če gledamo procente, ali ima pri 50% obremenitvi 93% ali 92% izkoristek v primerjavi z 70%. In seveda uporabiš en ne dva PSU-ja.
Seveda vsi novi proci AMD in Intel imajo svoj spominski krmilnik, torej rabiš 2x za spomin, pa če tudi je pol manjši...

In termo dinamika kakorkoli se meri (AMD ali Intel), naredijo tako da vzamejo proc, testirajo, kakšne so obremenitve v odvisnosti od Ghz-jev, ter temu primerno prilimajo oznako. Torej procesor generacije X ima pri 2GHz, enako specifikacijo glede porabe, kot procesor generacije X pri 2,5GHz, razlika je le ta da ima slednji srečo, da je bil proces izdelave le tega bolj uspešen, troej leak tok je manjši, in gre višje. Tu nima nobene veze VA=IU pa kakršne koli formule uporabljaššššššš.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Pyr0Beast ::

PPU pri polovicni zahtevani moci porabi priblizno pol manj, mogoce malce manj ali malce vec. Z manjso obremenitvijo so tudi absolutne izgube manjse (% so vecinoma se vedno isti)

PSU, 93% izkoristek v tistem majhnem obmocju, malce vec ali manj pa se zavrti okoli 85%. Nic posebnega, 70% izkoristka pa napajalci ze lep cajt nimajo.
Pa kaj pol ce uporabis 2 PSU-ja, moc se razdeli.
2x za spomin, ko poraba narasca s kvadratom napetosti se ne pozna veliko.

TDP je lahko samo max. moc ki je omejena z nacinom izdelave samega hlajenja, tj. koliko toplote lahko samo jedro odda, da je zadeva se sprejemljiva.
Pocasnejsi procesorji naceloma oddajo dosti manj toplote, saj ne potrebujejo toliko napetosti, da delujejo pri taki frekvenci, posledicno se grejejo manj (tudi hladilniki so manjsi)

Proc gen. X ima samo enako specifikacijo glede MAX. moci ki jo lahko odda, kar je pod njo lahko delas kar hoces, ni pa razloga, da bi za nizjo frekvenco potreboval vec stroma, razen ce je jedro popolnoma faljeno.
2 ali 2.5GHz, oboje je odvisno samo od oznake na procu, silicij je vecinoma isti. Ce nastavis oba na iste parametre se bosta grela in porabila enako. Leak tok mora biti v obeh primerih zanemarljiv ce hoces da jedro normalno dela.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

PaX_MaN ::

No, počakmo na AMDjevo naslednje kvartalno finančno poročilo. Pa bomo videli, koga bi se morali pujceki bati - Intela ali svojih delničarjev ali pa kar obojega.

Mr.B ::

Pyr0Beast :
PPU ni upor, deluje na istem principu kot napajalnik, samo napetosti in preciznosti so boljše. Sej res, zadnje čase imajo PPU-sicer res ogromne hladilnike...
PSU v brendName strežnikih so krepko čez 90%, in dejansko tisti W, oziroma VA, dejsnko so taki kot piše. In dejansko pri strežniku imeti 15% do 20% izgube postane to kar konkreten strošek...
TDP, glej po tvoje potem ne bi bilo procesorjev, ki imajo oznako L, H in podobno... PRocesorji se delajo na eni plati z n kosov, od teh n kosov je % nekaj zanič, % nekaj superiornih, in nekaj % kot je pričakovati... Torej če hočem prodati in zaslužiti čim več, bi bil debil da bi prodajal 2 Ghz procesor, če bi lahko iz istim kvadratom silicija lahhko dosegel 2.5 Ghz, ter ne presežem specifikacij, ki sem jih podal TDP-ju, predvsem je to pomembno za OEM tržišče, kjer OEM kompletni design dela iz specifikaciji v Worst case, in če za to potrebuje manjši kos aluminija, se to pri 100k kosih kar pozna, nekaj ton in $.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Pyr0Beast ::

Sem slucajno rekel da je PPU upor ?

Sej res, zadnje čase imajo PPU-sicer res ogromne hladilnike...
Najbrz ne ves, da se zadeva hladi preko samega PCB-ja ki se obnasa kot velik bakren hladilnik.

PSU v brendName strežnikih so krepko čez 90%, in dejansko tisti W, oziroma VA, dejsnko so taki kot piše. In dejansko pri strežniku imeti 15% do 20% izgube postane to kar konkreten strošek...
Krepko cez 90%, kaj je to potem, 100, 110%? 95% je max. kar dobis ven v vsakem moznem primeru, v laboratorijih seveda da, v realnem svetu si lahko samo zelis takih izkoristkov.

PSU v brendName strežnikih so krepko čez 90%, in dejansko tisti W, oziroma VA, dejsnko so taki kot piše. In dejansko pri strežniku imeti 15% do 20% izgube postane to kar konkreten strošek...
Pri vsakem strezniku imas 100% izgube pa ce se na glavo postavis.

TDP, glej po tvoje potem ne bi bilo procesorjev, ki imajo oznako L, H in podobno...
Biznis je biznis. Razlike med navadnim in ULV procom ni, razen v napetosti. Ta katerega imam poleg sebe deluje na nizji napetosti in vecji frekvenci od ULV proca.

TDP se tako ali drugace naracuna ze pred samo proizvodnjo.
Bolje prodati 1000 kosov po 100$ kot pa 10 po 2000E.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Spock83 ::

Kakorkoli obrneš je AMD najebal. Kljub temu, da je Intel "kopiral" AMD je precej bolj učinkovitejši. Zakaj? Skoraj ne verjamem, da ima AMD precej nižje stroške pri proizvodnji in s tem nižje cene. Intel se masti, AMD pa je na hudi dieti. Rešil ga je samo ATI s svojimi grafičnimi karticami 4xxx serije.

Edit: V eni SLO rač. firmi sestavljajo serverje (ni pomembno katera) Na vsakih 50 serverjev pride en mogoče Opteron based server. (količina tko na uč)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spock83 ()

Pyr0Beast ::

Zakaj bi ga naj*, njihovi izdelki se se vedno prodajajo v lepih kolicinah in ne ostajajo po skladiscih. AMD ima samo dober PR in se zanasa oz. delno tudi izkorisca 'usmiljenje' javnosti.

Kar ga je na trgu deloma resilo je tudi to, da je bil eden izmed prvih z 64 arhitekturo in dvojedrniki. Ce bi bil kasnejsi bi sedel za intlom, tako pa ne.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

WamPIRe- ::


Edit: V eni SLO rač. firmi sestavljajo serverje (ni pomembno katera) Na vsakih 50 serverjev pride en mogoče Opteron based server. (količina tko na uč)


To je pa zato, ker je večina razpisov narejenih za Intel, kjer zahtevajo Intel procesorje...
Msi Z77 | Intel i7-3770K | Kingston HyperX DDR3 16GB
CM Silent Pro Gold 700W | Asus RTX 2080 | Samsung 850 EVO 250GB
Samsung 850 EVO 500GB | 2x Asus ROG PG279Q

Spock83 ::

Prodajo v kakšnih količinah? Pri serverjih se 4x več proda Intel kot AMD tehnologija. AMD mogoče kupijo samo kakšen Inštitut kjer rabijo 4 procesorje v enem serverju in jih postavljajo v gruče. Zdaj s prihodom Nehalemov izgubljajo tudi to prednost.

Kar je bilo prej je zgodovina. Bilo i prošlo...

No jaz upam, da bo AMD razvil nekaj, kar se bo kosalo z Core i7. Lahko pa jih okrepi kakšen skupek platforme (Plošča,proc,grafa, z majhno porabo in tihim delovanjem) za majhen denar, ki bi znal odkodirati full HD brez težav.

squngy ::

"No jaz upam, da bo AMD razvil nekaj, kar se bo kosalo z Core i7."

No jaz pa upam, da bo AMD razvil nekaj, kar bo precej bolše kot Core i7. Ker če ne bo do takrat ko bo zadeva prišla na trg situacija ista kot je zdaj s Phenomi II.

Brane2 ::

Saj situacija s Ph II je dobra. Čipi se prodajajo.

Še vedno upam, da bo Bulldozer pravi odbitek, čeprav early hints kažejo na to,d a gre v bistvu samo za evolutivni korak.
On the journey of life, I chose the psycho path.
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

(Na)svidenje LGA775 (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Strojna oprema
20411084 (5936) ABX
»

Šestjedrni Nehalem še letos (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod
535563 (3998) PrimozR
»

Core i7 navsezadnje slepa ulica, Core i5, ki to ni (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Procesorji
687458 (5227) Malner
»

AMD se ne boji Nehalema (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Procesorji
675439 (3295) Brane2
»

Intel Core i7 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Procesorji
6610109 (5452) rgv45vg4t335

Več podobnih tem