TG Daily - Proizvajalec čipov Micron obljublja diske SSD, ki bodo zmožni dosegati hitrosti do 1 GB/s. V dokaz so ponudili video posnetek, ki je sicer preslabe ločljivosti, da bi razpoznali številke, a jim verjamemo na besedo, da so dejansko prenašali podatke po disku z 800 MB/s in dosegli 160.000 naključnih IOPS. Pri takih hitrostih bi bilo ozko grlo sama infrastruktura z vodili, zato sta bila diska na dvoprocesorski osemjedrni Xeon priključena prek vmesnika PCIe. Najhitrejši SSD-ji na voljo danes zmorejo 250 MB/s in 30.000 IOPS, najhitrejši klasični diski pa okrog 100 MB/s. Podatkov o ceni še ni, dobavljivost pa Micron označuje s kmalu.
Ah, NAND čipe paralelno zvežeš v dual, tripple, 10x channel oz. (RAID-0) polje pa je.
Samo dokler za dosego take hitrosti potrebuješ veliko high-end komponent, bo tak SSD disk zelo drag. Edini način, da take zmogljivosti pridejo v bolj vsakdanjo rabo je, da se začnejo proizvajati bolj zmogljivi NAND čipi po dostopni ceni.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Ko se SSD poceni in povečajo kapacitete zna to biti (skupaj z OS, ki bo znal SSD izkoristiti) ena največjih revolucij v domačem računalništvu, kar se tiče hitrosti samega računalnika. Daleč bolj, kot recimo več-jedrni procesorji. Zakon
Čez 2 leti bodo imeli že navadni PCji kakšnih 256GB ultra-hitrega SSD in pa 2TB navadnega diska za storage.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Ja revolucija za končnega uporabnika to ni, je kvečjemu evolucija ker se nebo nič spremenilo, ampak "samo" zelo zelo pohitrilo ;)
Revolucije ni bilo že zadnjih 20 let. Že od začetka uporabljamo tipkovnico miško in ekran, edino kar se spreminja je hitrost. Kaj se dogaja znotraj "škatle" nikogar prav ne zanima, opazimo samo hitrost.
Prvo kar se bo moralo sedaj spremeniti so matične plošče. SATA bo kmalu postal prepočasen in treba bo razviti nekaj novega. Drugače bomo kmalu res morali kontrolerje za nove super hitre SSD-je vtikati v PCIe reže, ki so drugače nemenjene grafičnim karticam.
SATA 2 zmore samo 3 Gb/s, kar je 375 MB/s. Tudi prihajajoči SATA 3 z 6Gb/s bo zmogel samo 750 MB/s, kar je manj kot napoveduje Micron za nove diske. Poleg tega Micron dotične SSD-je napoveduje "v kratkem", SATA 3 pa verjetno še nekaj let ne bomo videli.
Situacija se bo kot kaže sedaj povsem obrnila. Do sedaj smo diske vezali v RAID 0 polja in to po 4 hkrati, da smo se sploh približali hitrosti vodila, sedaj bo pa že en sam disk za 3-krat presegel hitrost vodila SATA 2.
Predvidevam, da se spet bliža čas, ko bomo poleg diska morali kupiti še poseben kontroler za diske, če bomo hoteli izkoristiti celotno njegovo hitrost.
Pa še nekaj me moti. Vsi še vedno govorijo o "diskih". Pri SSD-jih ni nobenih vrtečih diskov več. Najprej smo imeli mehke diske in nato smo prešli na trde diske. Sedaj smo pa z diski opravili in treba je najti neko novo besedo za shranjevalnike podatkov v katerih so samo čipi in nobenega diska več. Disk namreč pomeni okrogla plošča, če komu to še ni jasno. SSD ne pomeni Solid State Disk, kot morda kdo misli ampak Solid State Drive. NE UPORBLJTE VEČ SKOVANKE "SSD DISK", KER JE NESMISELNO IN NAROBE !!! Uporabljajte samo SSD in nič več.
Kako sploh prevesti SSD v slovenščino ? Enota trdnega stanja
Izi - poznamo vse te fore, samo SS Disk je za laika bistveno bolj razumljiv izraz, tako da bo najbrž praktično vsakdo uporabljal ta izraz. Drugače pa bo potrebno res hitrejša vodila, ampak za povprečnega uporabnika zna biti SATA2 danes čisto dovolj in čez 2 leti SATA3 čisto dovolj.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
samo SS Disk je za laika bistveno bolj razumljiv izraz
Ne gre se za razumljivost ampak za nerazgledanost. Povprečen računalničar se itak ne znajde med vsemi temi kraticami in pač uporablja tisto, kar nekje prebere. Nauči pa se novih kratic in tehničnih besed predvsem po straneh kot so Slo-Tech.
Torej smo mi tukaj krivi, če se bo uveljavil napačen izraz. Mi, ki dejansko vemo, za kaj se gre, bi morali že od začetka uporabljati SS Drive ne SS Disk in to tudi poudariti zraven.
Moram priznati, da tudi meni hodi po glavi izraz "SSD disk" in zato tukaj tudi sebe prepričujem, da se navadim pravilnega imena za prihajajočo tehnologijo.
Mislim da vemo vsaj za eno državo, kjer jim to ne bi bilo všeč.
Mislim, da kratica SS nikjer na svetu ni ravno priljubljena
Za DSL Modeme je po moje le malo drugače, ker dejansko za te napravice ne obstaja nobena beseda. Namesto, da bi uporabljali besedo "adapter" ali kaj podobnega smo se odločili, da naj bo to še naprej modem, čeprav ne gre več za moduliranje digitalnega v analogni signal. Pri SSD-jih pa je drugače, ker besedo že imamo. Če že moraš nekaj slovenskega dodati zraven kratice, da bo bolj razumljivo potem napiši SSD pogon ali SSD enota, nikakor pa ne SSD disk.
6. knjiž. iskanje, zasledovanje koga z namenom odvzeti mu svobodo: organizirati pogon za ubežniki / okupator je začel pogon na partizane hajko / antisemitski pogoni množična preganjanja, unièevaja
7. lov. skupen lov, pri katerem gonjači ali psi gonijo divjad pred stojišče lovca: udeležiti se pogona; pogon na divje prašiče, zajce • redko pogon za denarjem gonja; publ. razstava potrjuje kiparjev pogon naprej njegov razvoj, napredek * fot. naprava, mehanizem, ki omogoèa premik filma v filmski kameri
******************** pogon na partizane pogon na divje prašiče pogon na NAND čipe
Seveda pa: Drive controller = gonjač
Novi SATA2 gonjač goni pogon na NAND čipe
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Za DSL Modeme je po moje le malo drugače, ker dejansko za te napravice ne obstaja nobena beseda. Namesto, da bi uporabljali besedo "adapter" ali kaj podobnega smo se odločili, da naj bo to še naprej modem, čeprav ne gre več za moduliranje digitalnega v analogni signal.
DSL modemi so točno to - modemi. In gre točno za moduliranje/demoduliranje signala. Poišči kaj od DSL/ADSL/VDSL na googlu ali wiki.
Nosilec brez gibljivih delov? -> Negibljivi nosilec
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Torej smo mi tukaj krivi, če se bo uveljavil napačen izraz. Mi, ki dejansko vemo, za kaj se gre, bi morali že od začetka uporabljati SS Drive ne SS Disk in to tudi poudariti zraven.
lepo povedano problem je le prevest v slovenščino, da ne bo zvenelo čudno
Ne se sekirati, ime ssd diski se bo pač uveljavilo, beseda disk se bo pomensko še malo spremenila in to bo to. Saj ko so jih prvič poimenovali disk se je verjetno tudi našel kdo ki se je zgražal, da disk pač pomeni samo krog. Zdaj pa imaš v slovarjih tudi pomen v računalništvu.
In bolj ko se bodo nekateri borili proti temu, hitreje bo vse skupaj šlo. Podobno kot z zgoščenko - a se še kdo zgraža?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Pri vseh naštetih tehnologijah so podatki shranjeni na okroglem nosilcu, ki se med branjem in pisanjem premika (suče), poleg tega pa se mora premikati še bralno/pisalna glava pogona. Pri SSD nič od tega ne drži.
Tudi to se mi ne zdi prevec logicno. Je pa SSD bolj podoben disku, kot pa pogonu.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
mater ste smesni. Kaj renso mislite da bo tak hiter SSD pod 2000funt ceno? Yeah right. Se trenutni pocasni SSDji so astronomsko dragi za njihove velikosti.
Pri vseh naštetih tehnologijah so podatki shranjeni na okroglem nosilcu, ki se med branjem in pisanjem premika (suče), poleg tega pa se mora premikati še bralno/pisalna glava pogona. Ja, vendar je se vedno v trdni (solid) obliki :) Tudi elektronke se niso gibale, pa se vedno niso bile solid state. Vse, kar se je dogajalo je bilo da so elektroncki plesali po cevi, podobno kot v danasnjih 'ssd-jih' :)
torej sploh še nisi videl diska, videl si samo pogon, v katerem je disk Lahko trdemu disku reces pogon, notri pa se se vedno suce trden magnetno-pomnilniski-medij
>Pri vseh naštetih tehnologijah so podatki shranjeni na okroglem nosilcu, ki se med branjem in pisanjem premika (suče), poleg tega pa se mora premikati še bralno/pisalna glava pogona. >Pri SSD nič od tega ne drži.
Pa kaj potem? Koliko ljudi pa ve da ime zakaj se disku reče disk? Za večino je disk sinonim za napravo za shranjevanje podatkov v računalniku. In lahko se na glavo postaviš in razlagaš naokoli kako to ni pravilno, ampak dosegel ne boš nič. Kar je edino pravilno, glede na to da kompliciraš tam kjer to res ni potrebno.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Prvič, prek 100 MB/s gredo Raptorji, precej zlahka. Celo poceni diski, npr. WD 640, pa imajo povprečne hitrosti tam 90-95 MB/s. In če bo Micron dal na tržišče 800 MB/s SSD, sploh ni problem prilagoditi SATA 3 standarda, da bo to pokril. Sicer pa uproabiš 2 SATA kabla in disk priklopiš v raid 0 način (v praksi je en pogon, za matično pa sta dva). Tako hitrost porazdeliš na dva priključka in s SATA 2 dobiš ven prek 700 MB/s.
Reči, da je PCIe namenjen za grafične pa je enako, kot da bi rekel da je bil PCI anrejen za grafične. PCIe je pač orto nadgradnja PCI (in PCI-X) vodila (PCI je paralelen, torej se eno vodilo uproablja za vse reže, PCIe pa je serijski, in ima vsaka reža določeno št. vodil, v primeru x16 reže pač 16 povezav).
Vodili posebej namenjeni za grafično sta bili VESA Local Bus in AGP. PCI & PCIe sta splošni.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Pa kaj potem? Koliko ljudi pa ve da ime zakaj se disku reče disk?
A si si pogledal video? Po moje jih bomo v prihodnosti poimenovali SSD kartice. Ta SSD ni v ničemer podoben današnjim trdim diskom. Močno je podoben grafični kartici. Gre za enako veliko kartico, kot je grafična in z enakim PCIe konektorjem. Če bi tukaj prilepil sliko novih SSD-jev sem siguren, da bi 90% Slo-Techarjev mislilo, da gre za eno hudo grafično kartico
Kako bi kdo lahko veliko kartico, ki jo vtakneš v matično ploščo imenoval disk mi ni jasno.
Kolikor sem jaz razumel možakarja, pravi, da naj bi oni že kmalu drugo leto začeli prodajati točno take kartice, kot so na videu.
Leta 2009 jih bodo začeli prodajati, leta 2010 pa naj bi bile po njegovem že splošno dostopne in razširjene. Ker pa cena ni znana lahko precej dvomimo o tej splošni razširjenosti v naslednjih 2 letih.
Te SSD kartice zaradi velikosti ne bodo uporabne v prenosnikih, saj je enako velika kot največja grafična kartica.
Danes ima vsaka matična plošča 2 ali 3 PCIe reže, v eni bomo imeli grafično v eni pa SSD.
Izgleda se bomo kmalu poslovili od kovinskih škatlic, ki se z drobnim kablom povezujejo na matično ploščo. Po svoje je to logičen korak, ker pred leti se spomnim, da smo imeli polne računalnike kartic, ker pa je sedaj večina kartic kar integrirana, je v matično vtaknjena ponavadi samo grafična kartica in konec. Kmalu pa bomo spet imeli poln računalnik kartic
... torej glede tega, da naj bi še imeli veliko rež prostih ipd. ... sam imam lepo zapolnjene kar vse
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Hja, sekirate se zaradi kratice SSD? Se sekirate tut zarad kratice RAM? A diski pa niso random accessible/addressable?
V kompjuterju maš začasen in trajen pomnilnik - VR in NVR. Evo, namesto SSD predlagam uporabo kratice FNVRAM - Flash NonVolatile Random Addressable Memory. Komot se zastopi kaj to je, ni pa nobenga hinta kam v kompjuterju paše.
Pravi, da bodo točno taki šli že drugo leto v proizvodnjo, kot jo on drži na koncu v roki in 2 vidimo znotraj računalnika. Oni že prodajajo SSD-je z SATA 2 priklopom, ker pa so te ravno zaradi SATA kontrolerjev močno hitrostno omejene, so se odločili za nov pristop in sicer za prehod na PCIe.
Tudi leta 2010 bo PCIe edini, ki bo omogočal 800 MB/s pretok podatkov ali celo 1 GB/s z dvemi karticami.
Ti SSD-ji bodo verjetno bolj za entuziaste, cena pa bo v oblakih. Zraven bodo še vedno "navadni" SSD z priklopom na SATA, na teh je Microm prišel že do 256 GB.
Koliko pa bodo imeli prostora tile SSD-ji na PCIe pa ni zaenkrat nič omenil. Je bil tako ponosen ob omenjanju hitrosti, da se mu je skozi smejalo.
Ni pa Micron prvi, ki je pomislil Na PCIe vodila za SSD-je. Že eno leto nazaj je ta koncept naznanila firma Fusion IO, in tudi njihovi PCIe SSD-ji bodo menda v kratkem naprodaj. Njihovi SDD-ji pa naj bi menda dosegali do 700 MB/s. Najavljajo jih kot ultimativne igričarske pošasti
Me prov zanima, kako bootas iz PCIe. Mas v biosu HDD/DVD/PCIe/Floppy??
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Tako kot na starih mašinah s "prevelikih" diskov (večjih kot jih BIOS zazna). Bootloader in jedro imaš na nečem, kar BIOS "vidi", za ostalo pa potem že jedro poskrbi. Good enough za entuziaste. :)
Prihodnost čez par let je vendar jasna. DRAM bo velik recimo 4GB (v razredu hišnih mlinčkov), fiksno pritrjen na matično ploščo ali pač nekam in nerazširljiv. Služil bo pač kot L4 cache, četrti reduktor med jedrom procesorja in trajnim spominom. Saj je že zdaj, ampak bo manj pomemben, ker ne bo več strahotno hitrejši od SSD-ja. SSD bo pa na takih modulih, kot je danes DRAM - samo spominski čipi brez kontrolerja.
Če ne čez par let, pa čez "par" let.
Izraz pogon pa je prav tako zastarel kot disk. Ja, pred 30 leti je bil jermenski pogon za diske in koračni motor za glave, pri SSD-jih pa ni nobenega motorčka videt, razen če se skriva.
>Kako bi kdo lahko veliko kartico, ki jo vtakneš v matično ploščo imenoval disk mi ni jasno.
Zakaj ne? Disk navadnemu uporabniku pomeni "tisto kamor se shranijo podatki". Večina ne ve kako izgledajo zdaj in nič se ne bo spremenilo, ko/če bodo v prihodnosti kartice.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
.
