Prijavi se z GoogleID

» »

HGST pokazal prototip, ki je stokrat odzivnejši od SSD-ja

HGST pokazal prototip, ki je stokrat odzivnejši od SSD-ja

Slo-Tech - Western Digital oziroma njegova podružnica HSGT je na konferenci Flash Memory Summit, ki te dni poteka v Santi Clari, pokazal prototip podatkovnega pogona, ki je za več velikostnih razredov hitrejši od SSD-jev. Tehnologija, ki za zdaj še nima komercialnega imena, temelji na PCM, o čemer smo nazadnje pisali pred tremi leti. V tem času pa se je zgodilo mnogo.

Novi SSD, če mu lahko tako rečemo, zmore tri milijone IO-operacij naključnega branja na sekundo (velikosti 512 bajtov) in ima zakasnitve okrog 1,5 mikrosekunde. To je bistveno hitreje od dosedanjih SSD-jev, ki zmorejo do sto tisoč IOPS (resda velikosti 4 kB) in imajo zakasnitev slabih 100 mikrosekund. Kje je torej kavelj?

Za zdaj v tem, da gre za prototip. PCM-čipi v 45 nm-tehnologiji s kapaciteto 1 Gb so vgrajeni na kartico, ki jo vdenemo v razširitveno režo PCIe. Kapaciteta je ta hip 8 Gb. Zaradi visoke hitrosti prenosa podatkov so morali izumiti nov protokol za komunikacijo, ki je še tako svež, da nima niti komercialnega imena, in nov krmilnik. Zvonimir Bandić, ki v HGST Researchu vodi oddelek za arhitekturo shranjevanja podatkov, pojasnjuje, da si pri branju kratkih blokov približujejo latenci (dostopni čas) ene mikrosekunde, kar je dva velikostna razreda bolje od trenutnih SSD-jev.

Kdaj bo nova tehnologija komercialno dostopna, je še preuranjeno govoriti. Običajno podjetja podajo optimistično napoved, ki jo potem mnogokrat prekoračijo, Western Digital pa ni storil niti tega. O ceni sploh pa še ni govora.

57 komentarjev

strani: « 1 2

flbroker ::

To je ce sem dobro preracunal 1,5GB/s vs dosedanjih 400MB/s. To je ze dostojna hitrost.

FlyingBee ::

upajmo, da v 10 letih pa bo dostopno tako kot so sedaj SSD-ji

stara mama ::

Dokler se ne bo oglasila mularija in jokala glede kapacitete,
kako pa oni ne morejo s tem arhivirat po par terabajtov nesnage, ki je ne rabijo.

Dr_M ::

8 gigabitov je res malo :>

nekikr ::

No, pa začnimo:

Dokler ne bo 2TB za 80€ jaz ne kupim!!!

ozbolt ::

Tole bo super za swap particijo. Oz. za pocasen in poceni RAM.

Mesar ::

Ne ni, to je polizdelek, ki ni za nič.

ozbolt je izjavil:

Tole bo super za swap particijo. Oz. za pocasen in poceni RAM.


Se ti bolj splača rame obesit na PCI-X preko kakega vmesnika...

Dokler ne bodo spravli tega na "normalne" kapacitete za normalne cene nebo nič druga kot špilika, sploh pa ne za masovno prodajo. Poglej kolko ti 64biti Windowsi zasedejo... ne se hecat.
Your turn to burn!

hojnikb ::

Nwm kako je tole lahko zanimivo, če pa že zdaj pci-e kontrolerj za flash dosegajo ~2GB/s.... In maš 1000x večjo kapaciteto.
Naj raje delajo na MRAM...

Če pa rabiš take zakasnitve maš pa ramdisk z battery backupom...
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

r3dkv1c4 ::

hojnikb je izjavil:

Nwm kako je tole lahko zanimivo, če pa že zdaj pci-e kontrolerj za flash dosegajo ~2GB/s.... In maš 1000x večjo kapaciteto.
Naj raje delajo na MRAM...

Če pa rabiš take zakasnitve maš pa ramdisk z battery backupom...

hojnik zakaj pa ti ne razviješ nekaj povsem novega, še nevidenega in boš potem car.
Ker zanimivo, vedno najdeš nekaj proti.

Zgodovina sprememb…

black ice ::

Vsaj kritično predstavi negativno plat in možne rešitve, v nasprotnem primeru bo ST kmalu podoben računalniškim novicam. "JOJ KAK BO NOVI GTA ŽNJ LETEL LOL!".

FlyingBee ::

vseeno, za tako absolutne trditve je malo verjetno da g. Hojnik ima res dovolj pojma o vsem tem in še vedno dovolj časa za slo-tech

Invictus ::

PCM tehnologija bo dozorela in bo hitrejša od flasha.

S svojimi plusi in minusi.

Za večino folka bo najbrž mokre sanje, ampak saj je flash dovolj hiter in zanesljiv za 99% folka.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Dr_M ::

Od kje vam te stevilke, pa kako veste, za koliko ljudi je nekaj dovolj dobro?
Pokazi eno studijo, z velikim vzorcem (nekaj miljonov razlicnih uporabnikov).

hojnikb ::

Lej fellas face it... Stvar _zaenkrat_ ni zanimiva, ker je enostavno premajhna in prepočasna. Če rabiš absolutno hitrost, potem greš na ramdisk (ki je gotov hitrejši od tega). Za ostalo je pa flash, ki je spet hitrejši od tega (z izjemo dostopnih časov)..
Torej kako bi tole lahko bilo zanimivo _ta_ trenutek ?

r3dkv1c4 je izjavil:

hojnikb je izjavil:

Nwm kako je tole lahko zanimivo, če pa že zdaj pci-e kontrolerj za flash dosegajo ~2GB/s.... In maš 1000x večjo kapaciteto.
Naj raje delajo na MRAM...

Če pa rabiš take zakasnitve maš pa ramdisk z battery backupom...

hojnik zakaj pa ti ne razviješ nekaj povsem novega, še nevidenega in boš potem car.
Ker zanimivo, vedno najdeš nekaj proti.

Zakaj ?
Trenutno obstaja MRAM (in še druge tehnologije) ki so _hitrejše_ od tega. A vse pesti ista težava: Gostota.
Torej ni potrebno izumit nič novega, samo obstoječe stvari je treba tako skrčit, da bodo uporabne.

FlyingBee je izjavil:

vseeno, za tako absolutne trditve je malo verjetno da g. Hojnik ima res dovolj pojma o vsem tem in še vedno dovolj časa za slo-tech

No, o žalit pa ni treba. Če nimaš kej pametnega za dodat, se rajš ne uletavaj v debato (kot to najbolje znaš) ;)
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Dr_M ::

Stvar _zaenkrat_ ni zanimiva, ker je enostavno premajhna in prepočasna.


Tocno tako, kot miljon nekih raziskav baterij, opticnih medijev z vec TB kapacitete, tranzistorji v velikosti nekaj nm ipd.
Vse to nam ze leta in leta mecejo pod noge, obljube so velike, prodajajo pa po nekaj % izboljsave vsako leto.

FlyingBee ::

"verjetno" pa "mogoče" se navadi pisat zraven tega, drugače si precej smešen

kaj se prodaja in kaj razvija je kot noč in dan

hojnikb ::

FlyingBee je izjavil:

"verjetno" pa "mogoče" se navadi pisat zraven tega, drugače si precej smešen

kaj se prodaja in kaj razvija je kot noč in dan

Ja, sam nekateri ne dojamete tega očitno... ;((
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

hojnikb ::

Dr_M je izjavil:

Stvar _zaenkrat_ ni zanimiva, ker je enostavno premajhna in prepočasna.


Tocno tako, kot miljon nekih raziskav baterij, opticnih medijev z vec TB kapacitete, tranzistorji v velikosti nekaj nm ipd.
Vse to nam ze leta in leta mecejo pod noge, obljube so velike, prodajajo pa po nekaj % izboljsave vsako leto.

Jap, nekako tako. Sj je fino videt, da je stvari razvijajo še v kako drugo smer, kot samo NAND, ampak vseeno v luft skočit, ko nekdo izpostavi _nedozorelost_ nečesa pa ni ravno na mestu ;)
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

GabrieLeo ::

uau. Upam da čimprej pride na trg. Kakšni prenosniki bodo bili šele tedaj? Macbook air 0.2 (dobesedno) :))
i5 2400/GTX 970/GIGABYTE H67MA-D2H-B3/8GB RAM/500 W
"Zato da mi dela majnkreft gladko"

sammy73 ::

Dr_M je izjavil:

Stvar _zaenkrat_ ni zanimiva, ker je enostavno premajhna in prepočasna.


Tocno tako, kot miljon nekih raziskav baterij, opticnih medijev z vec TB kapacitete, tranzistorji v velikosti nekaj nm ipd.
Vse to nam ze leta in leta mecejo pod noge, obljube so velike, prodajajo pa po nekaj % izboljsave vsako leto.


Seveda, ker se obnašajo tržno. Ponudiš ravno toliko, da si pred konkurenco in lahko zaradi tega dvigneš ceno, ki pa mora biti spet na taki ravni, da je zadeva zanimiva. Vsake toliko pa je potrebno plasirati novico o neki super duper tehnologiji (in po možnosti pokazati nek omejen prototip), da se zadovolji vlagatelje. Upoštevati morajo tudi to, da bi tak izdelek, če bi sedaj prišel na trg, precej zamajal cene sedanjim SSDjem, česar si pa tudi ne želijo.

FlyingBee ::

hojnikb je izjavil:

Dr_M je izjavil:

Stvar _zaenkrat_ ni zanimiva, ker je enostavno premajhna in prepočasna.


Tocno tako, kot miljon nekih raziskav baterij, opticnih medijev z vec TB kapacitete, tranzistorji v velikosti nekaj nm ipd.
Vse to nam ze leta in leta mecejo pod noge, obljube so velike, prodajajo pa po nekaj % izboljsave vsako leto.

Jap, nekako tako. Sj je fino videt, da je stvari razvijajo še v kako drugo smer, kot samo NAND, ampak vseeno v luft skočit, ko nekdo izpostavi _nedozorelost_ nečesa pa ni ravno na mestu ;)

ti si nedozorel, govor je itak o prototipu

kixs ::

Zanimivo, da je govora o pocasnosti, a razviti so morali poseben protokol in krmilnik ravno zaradi pocasnosti trenutnih resitev. Tisti, ki je napisal 1.5GBps vs 0.4GBps je gotovo v zmoti.

Dr_M ::

Glede na to, da je je na pcie 2 x4, kaj dosti hitreje od 1500MB/s ne gre (ok, gre do ~2000).

Treba pa je upostevati, da ima izjemno visok iops pri 512b, kjer prakticno vse kar smo do zdej vidl, pogrne na celi crti.

bbf ::

Tale PCM bo pa še malo počakal! treba bo najprej 3D NAND izmolzt do kraja. veliko ceneje je 3D NAND narest, kot PCM, zato nobeden pameten še vsaj 3 leta ne bo opuščal flasha. npr Micron je po desetletnih raziskavah privlekel PCM do točke, ko je bil uporaben za mobilne aplikacije, pa so se ustavili. Ne zato, ker ni dozorelo, ampak zato, ker ovčetina raje kupuje mnogokratnike gigabajtov kot pa količnike mikrosekund...

FlyingBee ::

bbf je izjavil:

Tale PCM bo pa še malo počakal! treba bo najprej 3D NAND izmolzt do kraja. veliko ceneje je 3D NAND narest, kot PCM, zato nobeden pameten še vsaj 3 leta ne bo opuščal flasha. npr Micron je po desetletnih raziskavah privlekel PCM do točke, ko je bil uporaben za mobilne aplikacije, pa so se ustavili. Ne zato, ker ni dozorelo, ampak zato, ker ovčetina raje kupuje mnogokratnike gigabajtov kot pa količnike mikrosekund...

pameten komentar

Tamius Han ::

bbf je izjavil:

Tale PCM bo pa še malo počakal! treba bo najprej 3D NAND izmolzt do kraja. veliko ceneje je 3D NAND narest, kot PCM, zato nobeden pameten še vsaj 3 leta ne bo opuščal flasha. npr Micron je po desetletnih raziskavah privlekel PCM do točke, ko je bil uporaben za mobilne aplikacije, pa so se ustavili. Ne zato, ker ni dozorelo, ampak zato, ker ovčetina raje kupuje mnogokratnike gigabajtov kot pa količnike mikrosekund...


Bojdimo no pošteni: navadnemu folku mnogokratniki gigabajtov navadno koristijo več kot pa količniki mikrosekund.

Blinder ::

no da vidmo zdaj samouke wordproess joomla programerje če so sposobni sprojektirat takšno zadevo
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
AMD 2200G Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

technolog ::

Zaradi visoke hitrosti prenosa podatkov so morali izumiti nov protokol za komunikacijo, ki je še tako svež, da nima niti komercialnega imena, in nov krmilnik.


Čak, kakšen bullshit je pa to? Za SATA 3.2 še niso slišal?

Dr_M ::

Hahaha, sata je rekel...
Sata (ja tudi v 3.2 verziji) je ok za desktop, manjse streznike ipd.., za kaj vec pa pac ne.

FlyingBee ::

Tamius Han je izjavil:

bbf je izjavil:

Tale PCM bo pa še malo počakal! treba bo najprej 3D NAND izmolzt do kraja. veliko ceneje je 3D NAND narest, kot PCM, zato nobeden pameten še vsaj 3 leta ne bo opuščal flasha. npr Micron je po desetletnih raziskavah privlekel PCM do točke, ko je bil uporaben za mobilne aplikacije, pa so se ustavili. Ne zato, ker ni dozorelo, ampak zato, ker ovčetina raje kupuje mnogokratnike gigabajtov kot pa količnike mikrosekund...


Bojdimo no pošteni: navadnemu folku mnogokratniki gigabajtov navadno koristijo več kot pa količniki mikrosekund.

to pa je nazadnjaško

MrStein ::

Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

hojnikb ::

MrStein je izjavil:

Kaj pa NVM Express @ Wikipedia ?

Verjetno za to čudo niti NVMe ni dovolj :)
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Qushaak ::

Dr_M je izjavil:

Hahaha, sata je rekel...
Sata (ja tudi v 3.2 verziji) je ok za desktop, manjse streznike ipd.., za kaj vec pa pac ne.

Samo bodimo pošteni, SATA je "čedalje bolj dovolj zmogljiv" za čedalje več potreb v računalništvu (ne znam se bolje izraziti). Čeprav je trenutno na 6Gbps malo zaspal bo sedaj najbrž drugače, ker so SSD-ji čedalje bolj popularni.

MrStein ::

Se še kdo spomni izjav tipa "SATA je prehiter, brezveze ga še dlje razvijat..."? :)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

BaToCarx ::

Link z videom in pdfjem: https://www.usenix.org/conference/fast1...

Čudno da ni v novici.

Markoff ::

nekikr je izjavil:

No, pa začnimo:

Dokler ne bo 2TB za 80€ jaz ne kupim!!!

Čuj, ka si ti nor?!? Dokler ne bo 40 TB za 10 EUR, jaz nea kupim nič!

Dr_M je izjavil:

Od kje vam te stevilke, pa kako veste, za koliko ljudi je nekaj dovolj dobro?
Pokazi eno studijo, z velikim vzorcem (nekaj miljonov razlicnih uporabnikov).

Za ugotavljanje statističnih povprečij je dovolj že vzorec z nekaj 1000 posamezniki. Ne glede na velikost populacije.
Novorek idiokracije:
posebaj, skropucalo, inžinir, intiligenca/intelegenca, apsolutno, anEks.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

SuperVeloce ::

flbroker je izjavil:

To je ce sem dobro preracunal 1,5GB/s vs dosedanjih 400MB/s. To je ze dostojna hitrost.

Ubistvu je težko primerjati, ker se ne primerja pri 4kB, ampak tudi pri 4kb sedanji SSD ne doseže 400MB/s, ampak kvečjemu 10x manj.

hojnikb ::

SuperVeloce je izjavil:

flbroker je izjavil:

To je ce sem dobro preracunal 1,5GB/s vs dosedanjih 400MB/s. To je ze dostojna hitrost.

Ubistvu je težko primerjati, ker se ne primerja pri 4kB, ampak tudi pri 4kb sedanji SSD ne doseže 400MB/s, ampak kvečjemu 10x manj.

če imaš dovolj velik queue depth, je praktično vsak highend ssd sposobn tega.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Dr_M ::

Za ugotavljanje statističnih povprečij je dovolj že vzorec z nekaj 1000 posamezniki. Ne glede na velikost populacije.


In, kje imas tako raziskavo?

pegasus ::

Predavanje osebkov, ki stojijo za tem izdelkom (tudi nekaj naše gore listov): https://2459d6dc103cb5933875-c0245c5c93...

Qushaak ::

MrStein je izjavil:

Se še kdo spomni izjav tipa "SATA je prehiter, brezveze ga še dlje razvijat..."? :)

Tega nisem rekel. Rekel sem le, da je "mainstream tehnologija" v čedalje več primerih več kot zadosti tudi za kakšne "resne stvari". Seveda pa mora iti s časom naprej. Samo da je taka tehnologija prilezla do tega gre pa zahvala razvoju v preteklih letih.

BigWhale ::

Dr_M je izjavil:

Vse to nam ze leta in leta mecejo pod noge, obljube so velike, prodajajo pa po nekaj % izboljsave vsako leto.


Leta 1995 so se prodajali 500MB trdi diski, leta 2015 pa se bodo prodajali 6TB diski. Verjetno se vec. To je 12.000 krat vec prostora kot leta 1995. Se pravi se je kapaciteta povecala za 600% vsako leto. Transfer speed je bil nekje 15Mb/s, danes pa dosegajo diski koliko? 1200Mb/s? Se pravi nekaj manj kot 100% izboljsave vsako leto.

A sem prav izracunal?

hojnikb ::

rajši poglej napredek zadnjih 5 let. Je ta krivulja izboljšav precej manj strma :)
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

nekikr ::

2009 - Prvi 2TB HDD
2014 - 6TB HDD, Seagate pošilja okoli prve 8TB

Ne bluzi, če nimaš pojma. Preberi raje kaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nekikr ()

hojnikb ::

zdaj pa še prlimaj povečanje hitrosti in gostote per platter (ja, nabijat platterje je pa res dosežek) potem se pa lahko pogovarjamo naprej in primerjamo napredek :)
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

nekikr ::

S hitrostjo si omejen. HDD ne more imeti 200.000RPM pa če se na glavo postaviš. Zato imaš SSD, lahko kaj prebereš o tem, kako se je hitrost in kapaciteta povečevala tam.

The growth rate of areal density has varied from 25% to 100% over this period and is now at 25-40%.
Link, da se malo izobraziš.
Ampak res je, več plošč notri je trivialna zadeva. Kdaj lahko pričakujemo hojnikb Black series 100TB hdd? Boš pa že dodal nekaj več plošč notri, 4 minute ti vzame...

Dr_M ::

Ne mesat jabolk in hrusk.
SSD pac ni enako kot HDD.

hojnikb ::

S hitrostjo si omejen. HDD ne more imeti 200.000RPM pa če se na glavo postaviš. Zato imaš SSD, lahko kaj prebereš o tem, kako se je hitrost in kapaciteta povečevala tam.

Govora je o trdih diskih, ne o ssdjih.


Ampak res je, več plošč notri je trivialna zadeva. Kdaj lahko pričakujemo hojnikb Black series 100TB hdd? Boš pa že dodal nekaj več plošč notri, 4 minute ti vzame...

nihče ni trdil, da je trivialna zadeva. Je pa vseeno lažje povečevat število platterjov kot pa gostoto per platter. Ker sicer nebi mel 6+ platter zadev.

In tvoji linki potrjujejo to, kar sem hotel že cel čas povedat; HDD tehnologija se pač ne ravija več tako rapidno kot včasih.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Mipe ::

Ma kaj jokate o velikosti... 8 gibabajtov je veliko boljše kot ene 128 megabajtov ob vstopu SSD-ja na trg.
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

HGST pokazal prototip, ki je stokrat odzivnejši od SSD-ja (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Diski
5711804 (7113) BigWhale
»

Western Digital izdal nov najtanjši hibridni disk (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Diski
7311934 (9578) b3D_950
»

Izboljšana podpora za SSD-je v Windows 7

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
174480 (3060) TechStreme
»

Fusion-io predstavil nov strežniški SSD

Oddelek: Novice / Diski
62906 (2661) dbevfat

Več podobnih tem