» »

Intelov prvi SSD s 3D XPoint

Intelov prvi SSD s 3D XPoint

Slo-Tech - Pred skoraj dvema letoma smo poročali o novi vrsti trajnega pomnilnika podatkov, ki sta ga razvila Intel in Micron ter poimenovala 3D XPoint. Sedaj imamo pred seboj prve komercialne izdelke, ki ga uporabljajo. Intel je predstavil nov SSD z imenom Optane in kapaciteto 375 GB, tekom leta pa sledijo še večji modeli.

Intel Optane SSD DC P4800X je v obliki kartice PCIe, trenutno na voljo s kapaciteto 375 GB in ceno 1520 dolarjev. V drugem četrtletju ga dobimo še v obliki U.2, še četrtletje pozneje pa s kapacitetama 750 GB in 1,5 TB. Glavna odlika pa seveda ni kapaciteta, temveč hitrost in odzivnost. Že ob napovedi 3D XPointa se je Intel hvalil, da je tisočkrat hitrejši od NAND-a, da imak krajše zakasnitve in da se ne iztroši. Sedaj vidimo, da trendi so takšni, seveda pa navedb o tisočkrat hitrejšem prenosu podatkov ne moremo jemati za suho zlato.

Kakorkoli, P4800X zmore brati s hitrostjo 2400 MB/s in pisati z 2000 MB/s, kar je hitro, a nič kaj hitreje od najboljšega flasha. Zablesti pa, ko ga pošteno obremenimo (veliko operacij I/O). Intel navaja 550.000 IOPS za branje in 500.000 IOPS za pisanje. To se ne sliši ekstremno, a jih je Intel meril bolj realno kot sicer pri SSD-jih. Zakasnitve pri dostopu so 60-100 mikrosekund, kar je bistveno bolje od klasičnih SSD-jev pod visokimi obremenitvami.

Dodatna prednost je še naslavljanje po bajtih, saj lahko pomnilnik 3D XPoint prepisujemo po želji, medtem ko je treba flash izbrisati bločno (pišemo lahko po želji). Ker zapis podatkov ni destruktiven, se ni treba bati iztrošenja celic kakor pri flashu, kar pomeni, da lahko pišemo bistveno več.

Odpornost za izrabo in hitrost pa imata še eno pomembno prednost. Intel je predstavil tudi plačljiv dodatek Intel Memory Drive Technology, ki je v bistvu virtualni pomnilnik, ki je implementiran kot minimalni hipervizor. To pomeni, da operacijski sistem vidi del Optana kot neposredno naslovljiv pomnilnik, katerega kapaciteta je seveda bistveno večja od količine DRAM-a, ki je običajno nameščen v računalnikih. In sicer 375-GB Optane lahko ponudi do 320 GB navideznega pomnilnika. Priporočljivo je, da ne pretiravamo, in ponudimo 3-8x več toliko pomnilnika, kot je DRAM-a. Tu ne gre za klasičen swap (izmenjalna datoteka) - namesto tega Intel Memory Drive Technology v ozadju pazljivo spremlja zahtevke po pomnilniških naslovih in ustrezno premetava podatke med 3D XPointom in DRAM-om, da zagotovi kar najhitrejši dostop. Intel pravi, da je tehnologija boljša kakor običajni mehanizmi za upravljanje navideznega pomnilnika v swapu, poleg tega pa je še 3D XPoint hitrejši od flasha.

Kot je jasno že iz cene, kasneje pa še iz opisa, je namenjen podatkovnim centrom in ne domačim uporabnikom. A sčasoma lahko to tehnologijo pričakujemo tudi doma.

45 komentarjev

FireSnake ::

Če bi malo spustili ceno, bi zajeli začetno evforijo in pokasairali še več.

Tako pa bo pa stara zgodba: "ko bo za 100€ ...."

:)
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

stara mama ::

Že ob napovedi 3D XPointa se je Intel hvalil, da je tisočkrat hitrejši od NAND-a, da imak krajše zakasnitve in da se ne iztroši. Sedaj vidimo, da trendi so takšni, seveda pa navedb o tisočkrat hitrejšem prenosu podatkov ne moremo jemati za suho zlato

No shit sherlock, 1000 x 0 je še vedno 0!
Ne vem, zakaj se marketing še kar ni naveličal uporabljat množilnike z nečim neznanim.

krneki0001 ::

To so šele začetki. Počakaj, da bodo še optimizirali in povečali hitrost.
Pri navadnih SSD-jih je hitrost že skoraj končna, tukaj je pa to šele začetek.

Bo pa zo zelo zanimiva zadeva v serverjih kot cache za podatke, ker ne boš rabil sistemskega rama več tok kurit.

Al pa za ene 8 virtualk na serverju s štirimi titanX karticami in vklopljenim remoteFX-om ter 10GB mrežo. Ne rabiš potem več hudih mašin za lan party, ampak bo že navaden atom d525 dovolj, da boš vse igre igral v full resoluciji (in to vseh 8 igralcev).

pegasus ::

To smo furali že lani, v bolj primerni obliki - nvdimm. Za določene scenarije zelo fajn zadeva (sap hana etc), sicer pa nič pretresljivega.

Looooooka ::

Seveda..."ni se treba bat iztrosenja celic"
In potem komentarji o pocasnosti in nepretresljivosti.
Torej nic pretresljivega v komentarjih.

pegasus ::

Mi smo to primerjali z dramom :) Ki je še vedno hitrejši, a ponuja manj kapacitete in kuri več štroma. Vsekakor je to korak v pravo smer, ki bo diske končno potisnil proti cold storage sistemom, flash proti hot storage, nvdimmi pa se bodo pripeli direktno na cpu memory bus in bodo nov active storage. Na desktopu še v tem desetletju.

tikitoki ::

TO bo se trajalo, da bo dostopno normlanim ljudem.

nekikr ::

Dostopno normalnim ljudem? V svetu, kjer ima vsak drugi telefon za 700€ (ali 25€ mesečno) je 1520$ preveč za nekaj tako specifičnega, da rabiš praktično samo za poslovni namen? Kam smo prišli.

SimplyMiha ::

Dosti je maminih sinkov, ki bodo to vzeli za svojo gejmersko kišto, namen gor in dol.

mtosev ::

fajn izdelek, a cena je previsoka trenutno
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

SimplyMiha ::

Postavlja se mi vprašanje: ali podobno razvija še kdo drug poleg Intela ali pa se lahko nadejamo samo monopola?

pegasus ::

Dobro vprašanje. HP se je nekaj repenčil z ReRamom in "The Machine", pa je Intel hitro vrgel nekaj ton keša v HP Labs, da so jih utišali ;)

hojnikb ::

Kakšen večji preboj na področju MRAM-a tut nebi škodu
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: shock ()

Dr_M ::

nekikr je izjavil:

Dostopno normalnim ljudem? V svetu, kjer ima vsak drugi telefon za 700€ (ali 25€ mesečno) je 1520$ preveč za nekaj tako specifičnega, da rabiš praktično samo za poslovni namen? Kam smo prišli.


Iphona lahko folku okoli kazes, ce bos pokazal ssd, bo folka samo debelo gledal. Ni statusni simbol, uporabnost gor ali dol.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

hojnikb ::

Lets be frank, iphone je še vseeno bolj uporaben za Jožeta, kot tale ssd.
#brezpodpisa

pegasus ::

Tale tech je predvsem uporaben za čudake, ki z IT opremo služijo denar. Jožeti z iphoni ga večinoma zgolj trošijo ...

hojnikb ::

Afkors, zato pa temu primerna cena. Slej ko prej se pa zna trickle downat v Iphone12, ki ga bo kupo Jože :)
#brezpodpisa

Looooooka ::

pegasus je izjavil:

Tale tech je predvsem uporaben za čudake, ki z IT opremo služijo denar. Jožeti z iphoni ga večinoma zgolj trošijo ...

In če bo treba tem čudakom manjkrat menjat diske pa če bojo enako hitri so še zmeraj zmagali.
Če se bo pri hitrosti poznalo bodo pa sploh "zaslužili".

tikitoki ::

nekikr je izjavil:

Dostopno normalnim ljudem? V svetu, kjer ima vsak drugi telefon za 700€ (ali 25€ mesečno) je 1520$ preveč za nekaj tako specifičnega, da rabiš praktično samo za poslovni namen? Kam smo prišli.


2000 EUR za storage device relativno majhne kapacitete? NO biggy. Mislim, da vecina za cel sistem ne da tolk in lahko k temu pristejes tudi folk, ki racunlanike uporablja v poslovne namene. To je dejstvo. Ce spadas med tisti mali procent, kjer je taka investicija dejansko opravicena, pol pa nabavi pa je.

krneki0001 ::

tikitoki je izjavil:

nekikr je izjavil:

Dostopno normalnim ljudem? V svetu, kjer ima vsak drugi telefon za 700€ (ali 25€ mesečno) je 1520$ preveč za nekaj tako specifičnega, da rabiš praktično samo za poslovni namen? Kam smo prišli.


2000 EUR za storage device relativno majhne kapacitete? NO biggy. Mislim, da vecina za cel sistem ne da tolk in lahko k temu pristejes tudi folk, ki racunlanike uporablja v poslovne namene. To je dejstvo. Ce spadas med tisti mali procent, kjer je taka investicija dejansko opravicena, pol pa nabavi pa je.



Koliko stane en IBM-ov 146GB 15k SAS enterprise disk?

Looooooka ::

tikitoki je izjavil:

nekikr je izjavil:

Dostopno normalnim ljudem? V svetu, kjer ima vsak drugi telefon za 700€ (ali 25€ mesečno) je 1520$ preveč za nekaj tako specifičnega, da rabiš praktično samo za poslovni namen? Kam smo prišli.


2000 EUR za storage device relativno majhne kapacitete? NO biggy. Mislim, da vecina za cel sistem ne da tolk in lahko k temu pristejes tudi folk, ki racunlanike uporablja v poslovne namene. To je dejstvo. Ce spadas med tisti mali procent, kjer je taka investicija dejansko opravicena, pol pa nabavi pa je.

Še dobro, da se vam sanja ne kakšen hardware je dejansko na strežnikih, ki so zadaj in se celo uporabljajo za "poslovne namene".
Ampak ok...eni mislite, da je brskalnik pa mail klient edina stvar, ki se jo uporablja v "poslovnem svetu" :)

Sledijo še admini, ki laufajo HP serverje za 500 eurov in mislijo, da imajo strežnik in se potem smejejo "bebcem", ki samo za en super micro server zapravijo parkrat toliko preden sploh začnejo not vtikat diske...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

next3steps ::

Ja, loooooooka, to so obični bebci. Ta pravi premium ultragangsterposlovneži furamo vse to clustru 64 raspberrijev za 5 eur.
/sarc

bbbbbb2015 ::

krneki0001 je izjavil:

tikitoki je izjavil:

nekikr je izjavil:

Dostopno normalnim ljudem? V svetu, kjer ima vsak drugi telefon za 700€ (ali 25€ mesečno) je 1520$ preveč za nekaj tako specifičnega, da rabiš praktično samo za poslovni namen? Kam smo prišli.


2000 EUR za storage device relativno majhne kapacitete? NO biggy. Mislim, da vecina za cel sistem ne da tolk in lahko k temu pristejes tudi folk, ki racunlanike uporablja v poslovne namene. To je dejstvo. Ce spadas med tisti mali procent, kjer je taka investicija dejansko opravicena, pol pa nabavi pa je.



Koliko stane en IBM-ov 146GB 15k SAS enterprise disk?


Nebivedu, ne toliko, kot si ti misliš.
Šest 300GB diskov 10k, ampak SATA je stalo manj kot 2000 €. Še danes tečejo.
V IBM X3500.

vostok_1 ::

Jz mam še vedno HDD iz leta 2010. Dobim kako medaljo?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Dr_M ::

hojnikb je izjavil:

Lets be frank, iphone je še vseeno bolj uporaben za Jožeta, kot tale ssd.



Ko statusni simbol definitivno. Samozavest na steroidih.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Oberyn ::

krneki0001 je izjavil:

Koliko stane en IBM-ov 146GB 15k SAS enterprise disk?

Cirka $400. Zakaj sprašuješ?

krneki0001 ::

bbbbbb2015 je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

tikitoki je izjavil:

nekikr je izjavil:

Dostopno normalnim ljudem? V svetu, kjer ima vsak drugi telefon za 700€ (ali 25€ mesečno) je 1520$ preveč za nekaj tako specifičnega, da rabiš praktično samo za poslovni namen? Kam smo prišli.


2000 EUR za storage device relativno majhne kapacitete? NO biggy. Mislim, da vecina za cel sistem ne da tolk in lahko k temu pristejes tudi folk, ki racunlanike uporablja v poslovne namene. To je dejstvo. Ce spadas med tisti mali procent, kjer je taka investicija dejansko opravicena, pol pa nabavi pa je.



Koliko stane en IBM-ov 146GB 15k SAS enterprise disk?


Nebivedu, ne toliko, kot si ti misliš.
Šest 300GB diskov 10k, ampak SATA je stalo manj kot 2000 €. Še danes tečejo.
V IBM X3500.


Pusti sata. SAS diski na optiki.

Oberyn je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

Koliko stane en IBM-ov 146GB 15k SAS enterprise disk?

Cirka $400. Zakaj sprašuješ?


Kolko je bil pa ko so novi ven prišli?

Zgodovina sprememb…

McMallar ::

Itak, cene padajo. Sem tudi pred 4 leti kupoval 400GB HP enterprise SSD (SLC) po $6k. Zdaj so verjetno cenejsi. Je bilo v dveh serverjih za vec kot $100k samo diskov... :D
Why can't a programmer tell the difference between Halloween and Christmas?
Because OCT31 = DEC25

krneki0001 ::

Seveda cene padajo, ampak ko so zadeve nove, imajo pač visoko ceno. Vse kar se tiče servejev ima visoke cene.
Eni tukaj bi pa radi najnovejšo tehnologijo v serverjih skoraj zastonj. To pa pač ne gre.

next3steps ::

vostok_1 je izjavil:

Jz mam še vedno HDD iz leta 2010. Dobim kako medaljo?

Ne, dobim jaz medaljo?
http://www.ebay.com/itm/IBM-System-X-1T...
Dobil za 15 eur.

tikitoki ::

krneki0001 je izjavil:

tikitoki je izjavil:

nekikr je izjavil:

Dostopno normalnim ljudem? V svetu, kjer ima vsak drugi telefon za 700€ (ali 25€ mesečno) je 1520$ preveč za nekaj tako specifičnega, da rabiš praktično samo za poslovni namen? Kam smo prišli.


2000 EUR za storage device relativno majhne kapacitete? NO biggy. Mislim, da vecina za cel sistem ne da tolk in lahko k temu pristejes tudi folk, ki racunlanike uporablja v poslovne namene. To je dejstvo. Ce spadas med tisti mali procent, kjer je taka investicija dejansko opravicena, pol pa nabavi pa je.



Koliko stane en IBM-ov 146GB 15k SAS enterprise disk?


Kaj trolas?

Looooooka je izjavil:

tikitoki je izjavil:

nekikr je izjavil:

Dostopno normalnim ljudem? V svetu, kjer ima vsak drugi telefon za 700€ (ali 25€ mesečno) je 1520$ preveč za nekaj tako specifičnega, da rabiš praktično samo za poslovni namen? Kam smo prišli.


2000 EUR za storage device relativno majhne kapacitete? NO biggy. Mislim, da vecina za cel sistem ne da tolk in lahko k temu pristejes tudi folk, ki racunlanike uporablja v poslovne namene. To je dejstvo. Ce spadas med tisti mali procent, kjer je taka investicija dejansko opravicena, pol pa nabavi pa je.

Še dobro, da se vam sanja ne kakšen hardware je dejansko na strežnikih, ki so zadaj in se celo uporabljajo za "poslovne namene".
Ampak ok...eni mislite, da je brskalnik pa mail klient edina stvar, ki se jo uporablja v "poslovnem svetu" :)

Sledijo še admini, ki laufajo HP serverje za 500 eurov in mislijo, da imajo strežnik in se potem smejejo "bebcem", ki samo za en super micro server zapravijo parkrat toliko preden sploh začnejo not vtikat diske...


Sej, eni bebci mislijo, da je postavljanje streznikov nekaj obicajnega in v domeni povprecne uporabe:D.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

nekikr ::

Narobe. Bebci mislite, da to potrebujete, potem pa pišete neumnosti. Če bi potrebovali, potem cena ni nič posebnega že tukaj in danes. Če mamica ne da žepnine, da bi sinko s tem igral wow, potem pa to ni "potrebujem". A se nad cenami kamionov tudi pritožujete, ker je tam stvar identična? Z njim lahko prepeljete 20 palet robe naenkrat, samo stanejo 150k€.

Oberyn ::

Mene bolj zanima eno drugo vprašanje. Če se ti trajni pomnilniki razvijejo do te mere, da lahko nadomestijo RAM, kaj to pomeni za enkripcijo podatkovnih nosilcev? Na prvi pogled trajni RAM enkripcijo praktično likvidira. Sedaj ko ugasnemo računalnik, se odkodirni ključi v par minutah nepovratno razkadijo v nič. S trajnim RAM-om pa se ne razkadijo nikamor, ostanejo na razpolago vsakemu kriminalcu, ki ti vzame računalnik, ne glede na to, ali gre za kriminalce iz zasebnega ali državnega sektorja. Nevolatilni ram bi bil katastrofa, ali se samo meni tako zdi?

hojnikb ::

pa naj bojo ti kjuči v l2ju procesorja ane :)
#brezpodpisa

Ahim ::

Oberyn je izjavil:

Mene bolj zanima eno drugo vprašanje. Če se ti trajni pomnilniki razvijejo do te mere, da lahko nadomestijo RAM, kaj to pomeni za enkripcijo podatkovnih nosilcev? Na prvi pogled trajni RAM enkripcijo praktično likvidira. Sedaj ko ugasnemo računalnik, se odkodirni ključi v par minutah nepovratno razkadijo v nič. S trajnim RAM-om pa se ne razkadijo nikamor, ostanejo na razpolago vsakemu kriminalcu, ki ti vzame računalnik, ne glede na to, ali gre za kriminalce iz zasebnega ali državnega sektorja. Nevolatilni ram bi bil katastrofa, ali se samo meni tako zdi?

Full memory encryption (SGX/SME) ???

Ampak potem vrzes stran nevolatilnost ...

Spock83 ::

Optane bo po pohitril zadeve z novim dodatnim nivojem pomnilnika na nivoju kjer ga potrebujejo in kjer imajo denar. Seveda ne za doma. Za doma je trenutno dovolj m.2 pci-e. Jaz čakam na to zadevo, ki ga bo kmalu Supemicro supportal http://www.vikingtechnology.com/arxcis-...

Markoff ::

Sem jaz edini vesel za nov preboj na področju trajnih pomnilniških nosilcev brez jamranja o ceni, dostopnosti, ...?
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

Spock83 ::

Seveda smo veseli. Se bolj bomo veseli ko bo cenovno dostopno :)

Invictus ::

Saj je cenovno dostopno, če rabiš.

Kaj pa je 1500 USD? Džabe za firmo...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

MrStein ::

Invictus je izjavil:

Džabe za firmo...

Kje vidiš tu firme?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Isotropic ::

Oberyn je izjavil:

Mene bolj zanima eno drugo vprašanje. Če se ti trajni pomnilniki razvijejo do te mere, da lahko nadomestijo RAM, kaj to pomeni za enkripcijo podatkovnih nosilcev? Na prvi pogled trajni RAM enkripcijo praktično likvidira. Sedaj ko ugasnemo računalnik, se odkodirni ključi v par minutah nepovratno razkadijo v nič. S trajnim RAM-om pa se ne razkadijo nikamor, ostanejo na razpolago vsakemu kriminalcu, ki ti vzame računalnik, ne glede na to, ali gre za kriminalce iz zasebnega ali državnega sektorja. Nevolatilni ram bi bil katastrofa, ali se samo meni tako zdi?

a tako, kot se sedaj shranijo v swap file ipd.?

next3steps ::

MrStein je izjavil:

Invictus je izjavil:

Džabe za firmo...

Kje vidiš tu firme?

Tule
Kakorkoli, P4800X zmore brati s hitrostjo 2400 MB/s in pisati z 2000 MB/s, kar je hitro, a nič kaj hitreje od najboljšega flasha. Zablesti pa, ko ga pošteno obremenimo (veliko operacij I/O).

Tule
Intel je predstavil tudi plačljiv dodatek Intel Memory Drive Technology, ki je v bistvu virtualni pomnilnik, ki je implementiran kot minimalni hipervizor. To pomeni, da operacijski sistem vidi del Optana kot neposredno naslovljiv pomnilnik

Tule
Kot je jasno že iz cene, kasneje pa še iz opisa, je namenjen podatkovnim centrom in ne domačim uporabnikom.

MrStein ::

Z "tu" sem mislil sodelujoče v temi. Izven teme je seveda ogromno firm ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Kenpachi ::

A ni že vsak burek tle na ST megapodjetnik?
Zaraki Kenpachi.

Invictus ::

MrStein je izjavil:

Invictus je izjavil:

Džabe za firmo...

Kje vidiš tu firme?

Tudi za doma to ni neka strašna cena, če si uspešen zaposlen.

1500 EUR, kolikor bo najbrž v Evropi, je za tako napravo drobiž. Bi ob splavitvi pričakoval še malo višjo cenoi.

Ali rabiš ali ne, je pa drugo vprašanje.

Zase vem, da ne. Je SSD čisto dovolj...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Intel lansiral 56-jedrne Xeone in Optane DCPMM

Oddelek: Novice / Procesorji
397811 (5455) Xserces
»

Intel predstavil hiter trajni pomnilnik Optane

Oddelek: Novice / Pomnilnik
135525 (1127) Predkambrij
»

Intelov prvi SSD s 3D XPoint

Oddelek: Novice / Diski
459399 (6648) Invictus
»

Intel in Micron predstavila 1000-krat hitrejši trajni pomnilnik

Oddelek: Novice / Pomnilnik
1813279 (11534) bMozart

Več podobnih tem