» »

Nemške ambasade gredo na Linux

Nemške ambasade gredo na Linux

Slashdot - Pregovorno varčni in pedantni Nemci so izračunali, da je odprtokodno programje cenejše od lastniškega. Medtem ko ostala ministrstva porabijo do 3000 evrov na namizje, je zunanje ministrstvo znesek uspelo oklestiti za trikrat in je tako najvarčnejše, a hočejo še dlje. Doslej so na GNU/Linux prestavili štiri tisoč računalnikov (približno polovica od 230 veleposlaništev in konzulatov), do naslednjega poletja pa nameravajo presedlati na vseh enajst tisoč sistemih, ki jih imajo v uporabi po svetu.

Začetek vpeljave Linuxa sega v leto 2001, ko so se odločili z odprto kodo opremiti vse ključne informacijske sisteme, ki zagotavljajo internetno povezavo in elektronsko pošto. Z uspešnim zaključkom projekta so leta 2004 sprejeli odločitev, Linux razširiti tudi na vsa namizja vseh zaposlenih. Glavna težava, priznavajo, ni bila tehnični, ampak človeški faktor, saj informatiki novega sistema niso poznali. Varčevanje je varčevanje in Nemci so jih odpeljali na tečaj uporabe Linux strežnikov in konfiguracije Apacheja ter projekt mrtvohladno nadaljevali. Klik!

74 komentarjev

strani: « 1 2

Gwanaroth ::

Pametna odločitev (očitno) pametnih diktatorjev.
Lights often keep secret hypnosis..

VolkD ::

Ko bi se naši že enkrat zgledovali tudi pri pametnih stvareh, ne le pri bedarijah.....
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.

Apple ::

Bravo Nemci...

Samo tako naprej...

Zdaj je na vrsti naša javna uprava...
LP, Apple

techfreak :) ::

Zelo dobra odločitev.

Je pa zanimivo, da njihovi informatiki niso znali delati z Linuxom.

Matrin ::

Kaj pa je to čudnega? V mojem classu na Feri (RI-uni) vlk folka še čut noče za linux. Tk pač je.

bibip ::

Edino pravilno. Pohvalno. Nekaj so že tudi Francozi naredili.

Njihovi informatiki so pa očitno zrasli gor ob misli, da bo država uporabljala samo komercialno opremo. Ostalo samodejno, za njih, ni bilo več pomembno.

Edit:
@Martin
A ni čudno, da je zastonj, dela isto, ljudje pa nočejo "čut"... Nekaj je skregano z logiko. Je pa res, da pač večina mladih in mladih po srcu več kot polovico časa za računalnikom posveti igranju iger.

Tisti, ki pa se malo bolj resno ukvarjajo z administracijo in informatiko, pa bi bilo že nekje logično, da vsaj zna naložit en tak sistem in ga uporabljati vsaj kot uporabnik. Zato je čudno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bibip ()

trnvpeti ::

glupa novica
nemske ambasade in apache konfiguracija?!?!

techfreak :) ::

Kaj pa je to čudnega? V mojem classu na Feri (RI-uni) vlk folka še čut noče za linux. Tk pač je.

Zanimivo. Res ne razumem, kako jim Linux ni všeč. V računalniških šolah bi tako morali večinoma Linux učiti.

Linux ima večinski delež pri strežnikih in tudi vedno več uporabnikov ga uporablja. Informatiki bi pa tako morali znati upravljati strežnike in s tem tudi Linux.

gruntfürmich ::

to je dobra novica. in pa še to: če bi folku v OŠ nekdo pokazal kako se linx instalira in pa samo malo kako se lahko dobi mozilo, OO, thunder... bi imeli utečeno podlago za neboleč prehod povsod v SLO javni upravi!
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

3p ::

Kaj pa je to čudnega? V mojem classu na Feri (RI-uni) vlk folka še čut noče za linux. Tk pač je.

Zanimivo. Res ne razumem, kako jim Linux ni všeč. V računalniških šolah bi tako morali večinoma Linux učiti.

Linux ima večinski delež pri strežnikih in tudi vedno več uporabnikov ga uporablja. Informatiki bi pa tako morali znati upravljati strežnike in s tem tudi Linux.


Res je, da je Linux danes del splošne izobrazbe računalničarja - pa naj bo iz srednje šole ali s faksa. Po drugi strani, pa tipičen dipl. informatik sebe ne vidi kot upravljalca strežnikov. Pa najbrž ga tudi skrbi, s čem si bo štručke služil, če bodo uporabniki pripravljeni poleg floss sistema le še floss informacijske sisteme uporabljati (saj ne da bi obstajala realna verjetnost za to, ampak...).

techfreak :) ::

A ne spada postavitev in konfiguracija omrežij pod študij za informatika?

Kako boš postavil in konfiguriral omrežje brez znanja Linuxa in programov za to delo?

Utk ::

Imaš informatike in imaš "informatike". To je vsa razlaga.
Prideš v državno službo, malo poklikaš in dobiš 3000 evrov plače. Zakaj se bi potem sekiral za linux?:)

Iskraman ::

Odvisno kaj kdo razume pod pojmom informatik. Zame je tisti, ki ima dejansko stik s trojno opremo in ki inštalira programe, bolj računalničar, informatiki naj bi počeli vse kaj drugega.

AndrejS ::

Tečaj pa je bil zastonj ali kaj ? To je ravno največji strošek pri uvedbi linuxa- izobraževanje.

Slabo so toti nemčeki zračunali.... Ein folk, ein OS ... hail H.

opeter ::

Imaš informatike in imaš "informatike". To je vsa razlaga.
Prideš v državno službo, malo poklikaš in dobiš 3000 evrov plače. Zakaj se bi potem sekiral za linux?:)


V kateri državni službi kot informatik pa dobiš 3000 €? 8-O
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

medobear ::

Nikjer ne piše, da imajo sedaj vse zastonj. Znižali so stroške za trikrat, to pomeni 1000€ še vedno porabijo na namizje. Dvomim, da gre toliko za Linux software, tako da sklepam, da gre ta denar za izobraževanje.

Utk ::

opeter, tu se menimo o Nemčiji.

Poldi112 ::

Tudi ko prestavljaš ljudi na novo verzijo Windwosov, Office-a, ... imaš strošek izobraževanja.

To da so slabo izračunali je pa slaboumna pripomba. Razen če imaš ti podatke o njihovih izračunih, ki kažejo, da zdaj porabijo več.
-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

noraguta ::

upajmo , da jim uspe. ker monakovo si je naredilo levjo uslugo z nepremišlenim uvajanjem linuxa. podobno se je dogodilo tudi na dunaju. nikakor nočem reči , da se ne da. Le pretiranega optimizma pri kleščenju stroškov se ne gre nadejati.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Putr ::

Jest bi pa ministra za šolstvo prašu če misl naša država vsem učencem, dijakom in študentom kupt Win XP in Ms Office (word, excel itd) zato jest sem na faxu pa so me do zdej še vedno samo drkal kako se odpre word v xpjih pa kako se IE uporabla, za linux še slišal niso (ok nš profi je še pri cdjih ostov, za dvd-je kod da še slišu nebi, kamoli kej druzga). In glede na gromozanske stroške nakupa tega softwera (uradno naj bi mel vsi legalno verzijo :D) se mi zdi mal čudn da nimajo nobenih monopolnih kofliktov (oz nisem pravnik ampak še vseen se mi nekak zdi da to pa lihk ne more bit vse po črki zakona še posebi ker zdej ostajajo konkurenčne, cenejše (free :D) različice identične programske opreme).

BigWhale ::

Tečaj pa je bil zastonj ali kaj ? To je ravno največji strošek pri uvedbi linuxa- izobraževanje.

Slabo so toti nemčeki zračunali.... Ein folk, ein OS ... hail H.


Niso, niso. Tecaj nucajo tudi tisti, ki delajo prehod iz Office 2003 na novejso verzijo in tisti, ki delajo prehod iz Windows XP/2000 na Windows Vista.

Gandalfar ::

@Putr: winse itak dobis zraven racunalnika. Kot smo pa ze slisali prej, stane Office za domaco rabo 80 evrov za tri racunalnike. Ce nisi pripravljen toliko dat za svoj productivy application, pol pa res ne vem.

hamax ::

Vecina fakultet omogoca tudi prenos MS programov preko MSDNAA.

DavidJ ::

Ena vecjih zablod racunalnistva danes je prepricanje, da je open source zastonj. Vse prej kot to. In ce se bo programska oprema se naprej cenila, se bo to cedalje bolj ocitno kazalo.
"Do, or do not. There is no 'try'. "
- Yoda ('The Empire Strikes Back')

Pithlit ::

Moj "productivity application" je zastonj, licenca pa velja za neskončno veliko računalnikov.

Z mojim računalnikom nisem dobil "winsow".

Zakaj bi si že moral delat dodatne stroške? Aja, zato da lahko seminarsko napišem pa kako power point prezentacijo... Naš šolski sistem je smešen. (80 evrov za "productivity application" lahko veliko bolj pametno investiram v kaj drugega.)
Life is as complicated as we make it...

Bor H ::

Kdor se čudi da zakaj niso informatiki znali linuxa uporabljat se mi zdi da še ni nikoli videl razpisa za delovno mesto. Če upoštevaš da je verjetno večina informatikov na svojem delovnem mestu 5+ let (mogoče 10+, ne poznam točne statistike) to pomeni da je takrat v razpisu pisalo da zahtevajo znanje MS programske opreme, če pa firma naknadno zahteva od tebe kej več pa mislm da je vsaj iz moralnega stališča prov da ti omogoči izobraževanje (po možnosti v delovnem času). Tut jst bi se na njihovem mestu z veseljem udeležil izobraževanja čeprov bi verjetno lahko vse kar bi povedal pogooglov, sam tisto zna bit nadležno.

Tisti, ki je pa rekel da ne morš omrežja postavt brez linuxa pa očitno misl da MS dela sam client OSe, res ne vem kaj je tok narobe z server winsi, verjetn sam še to da so windows in niso open source, delajo stabilno, majo vgrajeno praktično vse kot linux distribucije, ob pametnem informatiku pa so primerljivo varni, pa še da se jih brez GUIja po novem inštalirat da ja ne bi unih odvečnih cpu ciklov kurl..

gruntfürmich ::

Tečaj pa je bil zastonj ali kaj ? To je ravno največji strošek pri uvedbi linuxa- izobraževanje.

Slabo so toti nemčeki zračunali.... Ein folk, ein OS ... hail H.


morda je res v državni firmi drag prehod na linx, ker si vsak; od instalaterja, downloaderja, predavatelja... do hišnika; baše žepe za mešanje zraka. v privat firmi bi bil prehod veliko veliko bolj poceni...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Bor H ::

V obeh primerih je treba ljudi privaditi na nov sistem, zakaj bi bil v privatni firmi torej ceneje?

Putr ::

@Putr: winse itak dobis zraven racunalnika. Kot smo pa ze slisali prej, stane Office za domaco rabo 80 evrov za tri racunalnike. Ce nisi pripravljen toliko dat za svoj productivy application, pol pa res ne vem.


Ne dobiš jih vedno zravn. Trenutna cena XP na mimo vrste je 118€ in če prišejemo še 80€ je to 200€, kar je mal mn k pov mesečne plače. Torej še vedno sprašujem a bo država plačala al boš ti? Pa zakaj bi plačevov za neki kar je na netu zaston. Pa zakaj bi država plačevala za winse v šolah če ji ni treba? A vi veste kok deset tisoč € je to na leto? In kdo mislš da to plača? Al pa da bi dal linuxe (za odperanje open office in "brskalnika" je ta čist dobr) pa openoffice in bi privarčevani denar ral dal v kšne druge mal bl pomembne zadeve (pa makarde v šolstvu).

Gandalfar ::

Ne dobiš jih vedno zravn. Trenutna cena XP na mimo vrste je 118€ in če prišejemo še 80€ je to 200€, kar je mal mn k pov mesečne plače.


200 evrov, 5 let, 3 evre na mesec za software. Fajn, ni tak strosek.

techfreak :) ::

Gandalfar: mogoče za tebe ni veliko, vendar je za veliko Slovencev to zelo veliko in tega jim v bistvu sploh ne bi bilo potrebno kupiti, če bi jim kdo priporočil OSS.

Zgodovina sprememb…

hamax ::

> 3 evre na mesec za software.

5 let placujes 3€ za kaj? Ker imas en semester predmet pri katerem moras znati word in excel?

jan01 ::

Itak so šli na linux zaradi varnosti(pa ne govorim o virusih&co!), ne pa pomanjkanja €...

Putr ::

Ne dobiš jih vedno zravn. Trenutna cena XP na mimo vrste je 118€ in če prišejemo še 80€ je to 200€, kar je mal mn k pov mesečne plače.


200 evrov, 5 let, 3 evre na mesec za software. Fajn, ni tak strosek.


Torej... boš ti plačevov namest mene?

Pa kaj folk a vm ni jasn da ni point v tem da ne stane velik, point je v tem da STANE, zakaj bi plačevov neki že tako prebogati korporaciji, če lahko vzamem z neta zaston pa grem s tistimi 3€/mesec na en extra per, al pa če hočte kliše, ga dam enmu lačnmu mulcu k jih je v sloveniji itak dost. Mislm da ti še vedno živiš v prepričanju da smo v socializmu.

PS: Če ti 3€ ni velik jih lahko daš men. To je zame 1 ura dela, pa bi velik raj dobu ta keš kr na roko.

Matevžk ::

V tem oziru se je ljubljanska Fakulteta za matematiko in fiziko zelo izkazala in njenemu zgledu bi lahko sledile ostale izobraževalne ustanove. Na fakulteti je kar nekaj računalnikov, ki so stalno na voljo za uporabo študentom (z ustrezno dovolilnico), na njih pa je ves softver, ki je tudi v računalniških učilnicah. Poleg tega ima vsak študent pravico do izpisa določenega števila strani na semester (na ČB ali barvnem laserju). Tako nam ni bilo potrebno kupovati npr. programa Mathematica (katerega uporaba je bila pogosto obvezna pri raznih seminarskih nalogah).
lp, Matevžk

jype ::

Bor H> Če upoštevaš da je verjetno večina informatikov na svojem delovnem mestu 5+ let

?

Na svojem delovnem mestu so po leto, dve, tri. Potem grejo pa v boljšo službo, ali pa jih boljši informatik nadomesti.

squngy ::

@Putr: winse itak dobis zraven racunalnika. Kot smo pa ze slisali prej, stane Office za domaco rabo 80 evrov za tri racunalnike. Ce nisi pripravljen toliko dat za svoj productivy application, pol pa res ne vem.


Ti predvidevaš da cel svet kupuje samo v naprej sestavljene konfiguracije računalnikov...
Pa če smo lihk pr tem, ti sicer dobiš winse zraven ampak ta prvič ko boš zamenu kakšen bolj pomemben kos hardwera/formatiru disk boš rabu kupit tist kar si ubistvu že plačal...

@Matevžk

Še zdaleč ni vaš edini faks ki ima to zrihtan, ampak niso zmeri vsi frej, pa tudi če bi bili ni niti 10% tolk praktično kot da vse narediš doma za svojim računalnikom v poljubnem cajtu.

Drugač ma pa kulker sem jaz vidu veliko (in vse več) raznih šol, od osnovnih do faksov, dual boot z linuxi na svojih mašinah.

techfreak :) ::

Ampak glede tistih dual bootov z Linuxom ... ponavadi jih nikoli ne uporabljajo v osnovnih in srednjih šolah. Gor so samo za to, da zavzemajo prostor.
Ponavadi na večini pcjih v OŠ/SŠ sploh Linux še zagnan ni bil nikoli.

Liker ::

... če bi folku v OŠ nekdo pokazal kako se linx instalira in pa samo malo kako se lahko dobi mozilo, OO, thunder...

A-ha, zakaj pa ne raje Opere, KOffice-a, si.Mail-a? Ali pa Chrome-a, Gnome Office-a, itd...
Freedom of choice - je nekaterim povsem nepoznan pojem ocitno.

? Na svojem delovnem mestu so po leto, dve, tri. Potem grejo pa v boljšo službo, ali pa jih boljši informatik nadomesti.

Jure, jure, saj imas ze veliko kilometrine za seboj, bi pa ja lahko vedel da je drzavna uprava polna pijavk.
Osebno poznam 3 primerke (od skupno stirih - vem, ni reprezentativno, a slutim da je podobnih se veliko), ki so zaposleni v DU ze odkar pomnim (torej vsaj 15 let), in je samo eden od njih nekaj eksperimentiral z odprtokodno/zastonjsko programsko opremo. Linux jim je nekako toliko poznan kot recimo meni umetnostna zgodovina kakega res obskurnega obdobja. In potem sem jaz "zunanji sodelavec" za postavitev internega streznika s standardnim naborom funkcij, ker drugace tega sploh nebi bilo.
Isti ljudje so recimo tako sposobni da traja vcasih tudi po mesec da se neka ETH vticnica priklopi na omrezje, kljub temu da je recimo kabel do glavnega stikala bil ze prvi dan. 0:)
www.firefoxmyths.com
Firefox - Buggier, Slower, Worse

BigWhale ::

V obeh primerih je treba ljudi privaditi na nov sistem, zakaj bi bil v privatni firmi torej ceneje?


Res je! Ljudi teba privaditi, tudi ce se prehaja iz Win XP na Win Vista.

xandros ::

Zato državna uprava ne gre na odprtokodne.
Ker ne znajo narediti prenosa, in ker ljudje niso fleksibilni, da bi uporabljali kaj drugega kot pa MS.
Pa tudi, zakaj bi pa, ce dobijo vse lepo placano.

Mogoce bi naredili akcijo, kdor preide na odprto kodo, dobi ob placi 100EUR?

jype ::

Liker> Jure, jure, saj imas ze veliko kilometrine za seboj, bi pa ja lahko vedel da je drzavna uprava polna pijavk.

Aja, državna uprava. Se opravičujem, sem mislil, da govorimo o normalnih ljudeh :)

Stipex ::

Pisal sem si z osebo, ki je zaposlena v uglednem slovenskem podjetju.

"Za vzdrževanje sistema imamo pogodbe s kar nekaj
zunanjimi inštitucijami - vsi so specialisti za Microsoft, Linux
edicij praktično nimajo instaliranih. Informacijski sistem sploh ne
gre na linux , poštnega strežnika v smislu exchanga ni itd... Linux je
čisto OK, dokler ga imaš doma na rač in veliko časa, da se ukvarjaš z
njim, drug problem pa nastane pri poslovni rabi - to je podpora in
neskončna množica edicij."

BigWhale ::

Zakaj nam ne poves katero je to ugledno slovensko podjetje?

hamax ::

Jaz tudi ne bi na njegovem mestu ;)

Bor H ::

Verjetno ne pove ker gre za notranje informacije. Prehod XP Vista je za tajnice lahko dokaj neboleč, če jim pač nastavš ene par ikonc kjer so ble prej, večina bi se sam čudla zakaj ma nov wallpaper in črn taskbar. Pri linuxu bi bil osnovn problem že zarad strukture folderjev, da ne omenjam da mi konstantno serje srednji gumb na miški (MX518), sigurn bi marsikoga zbodl ker UI od pisarniškega paketa ne bi bil enak in bi vse kar so v exelu znal zdj mogl na novo študirat.

hamax ::

Prehod XP Linux je za tajnice lahko dokaj neboleč, če jim pač nastavš ene par ikonc kjer so ble prej, večina bi se sam čudla zakaj ma nov wallpaper in Applications namesto Start.

> Pri linuxu bi bil osnovn problem že zarad strukture folderjev

Spremenis bljiznico za Home folder v My Documents in je.

> da ne omenjam da mi konstantno serje srednji gumb na miški (MX518)

Kaksna sreca, da tajnice nimajo MX518

> sigurn bi marsikoga zbodl ker UI od pisarniškega paketa ne bi bil enak

Office 2003 in 2007?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hamax ()

_sem_ ::

Dejte se enkrat sprijaznit z dejstvom da gredo večini ljudi po firmah in upravi računalniki pač na jetra po defaultu in da jim vsaka menjava samo greni življenje. Če dobijo zaposleni vtis da nekdo varčuje na račun njihovih pridobljenih privilegijev, bo morala trpela. Marskikakšen prehod je bil slabo pripravljen in je naredil več škode kot koristi, dogajli so se tudi prehodi nazaj. Se strinjam da bi bilo treba bolj temeljito začet na šolah in faksih; razvoj dogodkov sicer bolj nakazuje tendenco k še dražjim (mac) kot k linuxu med mladino po svetu. Zadnje čase je še največ za odprto kodo naredil M$ z Ofisom 07, ker je zgleda prehod iz starega manj boleč na Open :)))

šernk ::

sigurn bi marsikoga zbodl ker UI od pisarniškega paketa ne bi bil enak in bi vse kar so v exelu znal zdj mogl na novo študirat.


le zakaj vedno vsako funkcijo v MS word 2007 iščem neskončno dolgo, medtem pa ko v Oo 2.4 to isto funkcijo iščem precej manj časa (navajen pa sem na MS word 2003). v wordu 07 se nikakor ne znajdem v tistem čudnem meniju in verjetno nisem edini
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nemčija: Odrecite se Firefoxu

Oddelek: Novice / Varnost
374684 (2717) srcek
»

Hrošč ob prestopu leta ohromil nemške kreditne kartice

Oddelek: Novice / Grafične kartice
61873 (1394) CyberPunk
»

Samopolnilni mobilni telefoni (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Nokia / Symbian
515259 (3669) Wirko
»

Seagatovi diski neprijazni Linuxu

Oddelek: Novice / Diski
332150 (2150) Daedalus
»

Nemčija za Linux, Slovenija za Microsoft

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
203244 (3244) CaqKa

Več podobnih tem