» »

Londonska borza prešla na Linux, rezultat zmeda

1
2
3

Bistri007 ::

Tiskalniki nimajo veze s to novico, tudi Linux samo posredno: obstoječa koda tudi na Mono pod Linux ne bi delovala bolje, kot je. Kritično odzivne sisteme pišeš v C/C++, ne pa v C#.

Pri medicinski opremi neodzivnost 10ms ni pomembna, za trade matching pa je to cela večnost. Če se že gremo takšna vprašanja, kaj ima večje posledice za družbo:
- da ostanejo finančne institucije brez likvidnosti (po domače, da tebi kot komitentu kartica več ne "potegne");
- ali da umre tistih nekaj bolnikov na intenzivni.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bistri007 ()

Tear_DR0P ::

- da ostanejo finančne institucije brez likvidnosti (po domače, da tebi kot komitentu kartica več ne "potegne");

tole - ker v večini držav na svetu velja, da če ne moreš plačati, pa umri - ne tako dobesedno, ampak tudi v sloveniji so ljudje umirali, ker niso mogli dokazati plačilne sposobnosti pri zdravniku
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

ziga321 ::

R.I.P. Linux. Kapital te je požrl.

R.i.P. 1994-2006

andrejus ::

Zanimivo pri tej novici je to da noben stručko ne prizna, kako "zanič" sta oba sistema. Vedno so problemi; ne gelde na OS. Vedno se ljudje bunijo kao neumno je stav narejena.

V familiji imam SAP programerja in se buni na vsako spremembo ki jo SAP naredi. Kot vidim veljajo dve stavri:

1. vedno ni testirano dovolj ko gre v živo
2. vedno se prekorači budžet

Vsekakor me preseneča, da je Londonska borza do sedaj uporabljala MS rešitve. Zanimivo. Običajno tečejo take stvari na Unixu (ali Linuxu). Ta borza obstaja že nekj let in takrat so imeli verjetno Unix (ker MSja ni bilo), pol so vse zamenjal na MS in sedaj spet menjajo na Unix. To se jim je pa res splačalo :)

noraguta ::

Managed jeziki niso primerni za real-time operacije, kjer je potreben determinizem. In sicer zaradi GC (garbage collection), ki za nekaj trenutkov zamrzne aplikacijo.

kako preživeti nazori o sw. le za začetno branje.
http://lambda-the-ultimate.org/node/2393

da o kolateralni škodi katero praviloma nosi ročno pucanje pomnilnika niti ne govorimo. In prav to zna biti eden od vzrokov zato da različnim klijentom kaže različne cifre. Se pravi šalabajzerska izvedba konkurenčnosti.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Icematxyz ::

V novici, ki jo je povezal Denial, jasno piše, da so bili uporabniki nezadovoljni; če nezadovoljstvo traja tudi po praktično desetletju, potem problemi ne morejo biti v ne-navajenosti na novo okolje, ampak je Linux za uporabnike na nemškem zunanjem ministrstvu objektivno slabši.


Jaz verjamem, da bi bil nezadovoljen, če ne bi imel gonilnikov za tiskalnik in optični čitalnik. Ne verjamem pa, da to predstavlja dan danes problem. Se pravi lahko ga predstavlja kakšnemu "domačemu uporabniku", ki pač poskusi neko distribucijo brez vednosti, kako je njegova strojna oprema podprta pod Linux. Ne verjamem pa temu, da je to problem nekem večjem sistemu, kjer imaš zaposlene strokovno usposobljene ljudi.

Sem napisal v sosednji temi, pa bom še tu:
Stari mem - Deluje Zame™ (zato mora delovati za vse) - je zgrešen način sklepanja; iz posamičnega (lastne izkušnje) se ne more sklepati na obče.

Sklepa se iz občega na posamično.


Tudi sam sem zagovornik tega, da naj vsak poskusi zadeve sam in se odloči. S tem, da pa nekdo napiše, da ne deluje pod Linux miška, optični čitalnik ali tiskalnik... pa bom kar tvojo logiko povzel, ker je na mestu. Malenkost modificirano:

(NE) Deluje Zame™ (zato (ne) deluje za vse) - je zgrešen način sklepanja; iz posamičnega (lastne izkušnje) se ne more sklepati na obče.


In ko smo že pri tem, je menda 94% uporabnikov Oken 7 zadovoljnih, tu pa bi lahko govorili o pričakovanem "Uuuaaaaaaa" efektu; pa še ni zagotovljen, kar vprašajte MrStein-a.
S tem, da gredo Nemci nazaj na XP-je(!), toliko o primerljivosti raznih sistemov iz leta 2010.


XP -> Ubuntu je smotrna pot za mnogo več, kot 1% uporabnikov. Bomo pa seveda videli, kako bo v praksi in kakšna bo stopnja zadovoljstva.

Pa še malo bom članek razčlenil:

Mobile systems use a Debian GNU/Linux based Linux and office PCs are configured with a dual Windows / Linux boot.


Se pravi Windows OS niso nikoli opustili in izbira je bila ob zagonu opcijska? Se pravi a so sploh uporabljali Linux na namizju v tem času ali samo na papirju? Se pravi kako bo zgledala njihova migracija nazaj na XP? Tako da bodo odstranili OS, ki uporablja Linux jedro z drugega razdelka? Se pravi tisti OS, ki ga ob zagonu tako nikoli nisi izbral? A bi Ubuntu uporabnike bolj prepričal kot Debian?

V eni drugi temi si govoril o tem, da če prav razumem zagovarjaš uporabo FOSS ampak le na Microsoft OS. Ampak tudi s tem se kot kaže ne strinjajo:

Firefox, Thunderbird and OpenOffice


To vse jim samo po sebi (po članku sodeč) predstavlaj težavo in ne le Debian.

Se pravi sploh ni treba, da se pogovarjamo o Linux jedru. Odločili so se, da odprta koda ni primerna za uporabo in bodo zagovarjali le še "standardised proprietary client solutions".

Da povzamem:

Se pravi Microsoft OS, Outlook in Microsoft Office in IE? In to če prav razumem, bo po njihovem mnenju prineslo boljšo interoperabilnost in uporabniško izkušnjo.

Uporaba OS, ki uporablja Linux jedro in uporaba Firefox, Thunderbird in OpenOffice... na kateri koli platformi pa ne?

V katerem vzporednem vesolju pa?

MrStein ::

Mogoče se jim pa javiš za svetovalca? ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

noraguta ::

Jaz verjamem, da bi bil nezadovoljen, če ne bi imel gonilnikov za tiskalnik in optični čitalnik. Ne verjamem pa, da to predstavlja dan danes problem. Se pravi lahko ga predstavlja kakšnemu "domačemu uporabniku", ki pač poskusi neko distribucijo brez vednosti, kako je njegova strojna oprema podprta pod Linux. Ne verjamem pa temu, da je to problem nekem večjem sistemu, kjer imaš zaposlene strokovno usposobljene ljudi.

potem menjaš printerje in tiskalnike, ali pa ne oddaš ponudbe , da tvoja na linuxu temelječa rešitev podpira obstoječo strojno opremo , v nasprotnem se pobrigaš za razvoj gonilnikov. Ms ima dvoj DDK support team. In tudi ta ima zanimivo zgodovino , ena od zanimivosti je ta , da so dali ven mušter za audio gonilnik kateri je bil kriv za nemalo število bluescreenov , ampak so z analizo napak prišli do jedra problema in ob tem ukrepali.


Tudi sam sem zagovornik tega, da naj vsak poskusi zadeve sam in se odloči. S tem, da pa nekdo napiše, da ne deluje pod Linux miška, optični čitalnik ali tiskalnik... pa bom kar tvojo logiko povzel, ker je na mestu. Malenkost modificirano:

pri večjih sistemih na žalost stvar ni tako trivialna in lahko pomeni večje zagonske stroške(glej zgoraj), kateri pogojuje tudi menjavo strojne opreme. Pa to je še najmanj+i problem , največji je , da je protrebno na novo razviti rešitve katere delajo in so bile razhroščene z veliko muko.
Firefox, Thunderbird and OpenOffice


To vse jim samo po sebi (po članku sodeč) predstavlaj težavo in ne le Debian.

Se pravi sploh ni treba, da se pogovarjamo o Linux jedru. Odločili so se, da odprta koda ni primerna za uporabo in bodo zagovarjali le še "standardised proprietary client solutions".

Da povzamem:

Se pravi Microsoft OS, Outlook in Microsoft Office in IE? In to če prav razumem, bo po njihovem mnenju prineslo boljšo interoperabilnost in uporabniško izkušnjo.

Uporaba OS, ki uporablja Linux jedro in uporaba Firefox, Thunderbird in OpenOffice... na kateri koli platformi pa ne?

V katerem vzporednem vesolju pa?


na đalost je domet teh programov kratkosežen. na koncu ko pogledaš še exchange ter sharepoint se zna z stališča integracije applikacij stvar precej spremeniti. Pa ne da se ne da storiti tega z odprtokodnimi rešitvami samo stvari žrejo čas in voljo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Icematxyz ::

Mogoče se jim pa javiš za svetovalca? ;)


Za Winodws XP? Katerega če prav razumem so tudi vseskozi uporabljali?

na đalost je domet teh programov kratkosežen


No ja. Se ne bi strinjal.

Bistri007 ::

noraguta je izjavil:

Managed jeziki niso primerni za real-time operacije, kjer je potreben determinizem. In sicer zaradi GC (garbage collection), ki za nekaj trenutkov zamrzne aplikacijo.

kako preživeti nazori o sw. le za začetno branje.
http://lambda-the-ultimate.org/node/2393

da o kolateralni škodi katero praviloma nosi ročno pucanje pomnilnika niti ne govorimo. In prav to zna biti eden od vzrokov zato da različnim klijentom kaže različne cifre. Se pravi šalabajzerska izvedba konkurenčnosti.

Noraguta, kaj hočeš s tem povedati? Tvoja povezava govori o sprotnem GC (torej GC v realnem času), ne pa da GC nima negativnega vpliva na odzivnost aplikacije.

Če govorimo o .NET 4: pretirano klicanje GC.Collect ima negativen vpliv na odzivnost aplikacije.

Nisem si pa sam izmislil tega: "Although the LowLatency mode is designed to be used in scenarios where there are some time constraints, it is not intended to be a solution for scenarios where there are strict real-time constraints". Večjega zagotovila, kot LowLatency mode pa .NET CLR ne nudi...
( http://msdn.microsoft.com/en-us/library... )

Kateri izmed mojih nazorov so preživeti???
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Matthai ::

Mavrik je izjavil:

filip007 je izjavil:

Še niso slišali za GPU cluster.

Kaj bi pa z GPU clusterjem tu dosegel? GPUji niso primerni za take inštalacije.

Jah, nekje je prebral, da znajo GPUji fajn rčunat... torej... vržimo par deset k EUR v GPUje, ziher bo kaj bolje delalo, ne?

nekikr je izjavil:

Čakaj malo, kje je Matthai? On bo že vedel kje je problem, ker da se Linux "pokvari" (ali nek del povezan z njim, po 15 mesečnem testiranju) je sigurno delo nekega coprnika. Ane Matthai, saj so te bila polna usta kako bolje bo sedaj in da je to najmanj tako dobro, kot sveže žemlje ;)

Po moje je tle problem v tem, da so te aplikacije na katerih teče borza ne-open source. :D
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

noraguta ::

preživeto v smislu ,da gc izključuje RT. če to velja za kernel , kateri se mora odreči nekim "optimalnim gručanjem" operacij za zagotovitev RT , tega računovodstvu z memorijo ni treba. pa je še vedno zakoreninjen hoax v industriji. GC sam po sebi lahko čiščenje razbije v povsem smiselne sklope in jih izvede po svoji ceni. tudi ročna delokacija ni zastonj konec koncev. link pokaže zgolj izvedbo gc-ja v rt sistemu.

nekikr je včeraj ob 10:46:16 izjavil:
Čakaj malo, kje je Matthai? On bo že vedel kje je problem, ker da se Linux "pokvari" (ali nek del povezan z njim, po 15 mesečnem testiranju) je sigurno delo nekega coprnika. Ane Matthai, saj so te bila polna usta kako bolje bo sedaj in da je to najmanj tako dobro, kot sveže žemlje ;)

Po moje je tle problem v tem, da so te aplikacije na katerih teče borza ne-open source.

pa tvoje , sam en let nazaj je bil problem v MS(po tvoje)
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: noraguta ()

Matthai ::

Cold1 je izjavil:

In dalje, iz članka, ki ga je povezal Denial sledi, da so po oceni Nemškega zunanjega ministrstva stroški podpore, vzdrževanja in zagotavljanja združljivosti sistemov, ki uporabljajo Linux dolgoročno dražji od Microsoftovih licenc (ter drugih stroškov Okenske platforme).

Iz članka sledi predvsem to, da se je vlada odločila za prehod nazaj, vendar ni podala zadovoljivih odgovorov zakaj. Čisto možno, da je v ozadju kakšna korupcija. Saj veš, če tekmujeta cenejša in dražja rešitev in če je v igri javni denar, je velika verjetnost, da bo dražja rešitev zmagala zato, ker bo nekdo imel neko korist.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Bistri007 ::

Noraguta, se delno strinjam. Če imaš 64-bitni x64 long mode, imaš na voljo 48-bitni naslovni prostor s 4KB stranmi. To je 256 TB RAM / proces. Tu ne potrebuješ defragmentacije. Deframentacija je pomembna za to, da lahko v logični naslovni prostor borih 2GB v x86 alociraš objekt v enem kosu. Pri 256 TB RAM so drugačne zakonitosti. Defragmentirati ti ni potrebno, koščke znotraj 4KB strani pa lahko tudi ponovno uporabiš za manjše spremenljivke.

Paging, razen če gre brati zaradi 0x0E na disk, pa tudi nima nekega overheada. Zadevo bi bilo potrebno le implementirati v kernelu.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bistri007 ()

noraguta ::

Matthai je izjavil:

Cold1 je izjavil:

In dalje, iz članka, ki ga je povezal Denial sledi, da so po oceni Nemškega zunanjega ministrstva stroški podpore, vzdrževanja in zagotavljanja združljivosti sistemov, ki uporabljajo Linux dolgoročno dražji od Microsoftovih licenc (ter drugih stroškov Okenske platforme).

Iz članka sledi predvsem to, da se je vlada odločila za prehod nazaj, vendar ni podala zadovoljivih odgovorov zakaj. Čisto možno, da je v ozadju kakšna korupcija. Saj veš, če tekmujeta cenejša in dražja rešitev in če je v igri javni denar, je velika verjetnost, da bo dražja rešitev zmagala zato, ker bo nekdo imel neko korist.

lahko je bila korupcija tudi ko je implementacijo , odprte kode dobil nekdo kateri pomaga uvajat linuks po lokalnik forumih. pa glede na minhen in dunaj se zdi zastrašujoče kam vse je prodrla korupcija , celo do uporabnikov!!!!(na koncu imajo več od informacijskega sistema kateri dela . kot pa od politični korektnega). Mati rusija FTW!!!!!
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: noraguta ()

noraguta ::

Bistri007 je izjavil:

Noraguta, se delno strinjam. Če imaš 64-bitni x64 long mode, imaš na voljo 48-bitni naslovni prostor s 4KB stranmi. To je 256 TB RAM / proces. Tu ne potrebuješ defragmentacije. Deframentacija je pomembna za to, da lahko v logični naslovni prostor borih 2GB v x86 alociraš objekt v enem kosu. Pri 256 TB RAM so drugačne zakonitosti. Defragmentirati ti ni potrebno, koščke znotraj 4KB strani pa lahko tudi ponovno uporabiš za manjše spremenljivke.

Paging, razen če gre brati zaradi 0x0E na disk, pa tudi nima nekega overheada. Zadevo bi bilo potrebno le implementirati v kernelu.

hja glih defragmentacija je kolkr sm gledu večji pes pri ročnem alociranju delociranju kot pa pri GC. ker zna bit ta nekako bister. je pa gc predvsem neuporaben po mojem mnenju pri pomnilniško omejenih sistemih. sam zmer je kar nekaj haklov, kateri se pojavijo med bootom pa tistim kaj vidi uporabnik na zaslonu. včasih imaš eno samo veliko branje iz diska , drugič imaš pa v sistemu lahko permaneten konkreten promet. vsaj jaz ne vem na začetku nikol kje se lotit serializacije, ampak dandanes gre že res precej stvari v ram. svete resnice pa tuki ni, sej sam veš. sploh pa če hočeš uvest še kak actor al pa procesno algebro v sistem transakcij mora bit memory management čimbolj zanesliv, kar je pa vs sistemu kateri se spreminja , z ročnim alociranjem pomnilnika prej sreča , kot pa znanje. z gc-jem zadaj pa stoji na kukr tok trdnih teoretskih temeljih.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

noraguta ::

je pa lepo videti kako bodo vsi kateri zagovarjajo linux propadli , ker so ene neumne oputunistične barabe, katerim se ni nikoli dalo poglobit v windowse.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

MrStein ::

Icematxyz je izjavil:

Mogoče se jim pa javiš za svetovalca? ;)


Za Winodws XP? Katerega če prav razumem so tudi vseskozi uporabljali?

Za linux driverje in hardver.
Po pisanju sodeč bi ti v enem tednu vse uredil.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

noraguta ::

MrStein je izjavil:

Icematxyz je izjavil:

Mogoče se jim pa javiš za svetovalca? ;)


Za Winodws XP? Katerega če prav razumem so tudi vseskozi uporabljali?

Za linux driverje in hardver.
Po pisanju sodeč bi ti v enem tednu vse uredil.

ma hw stran pomečeš , oz zamnjaš če je to stvar ene pametne strategije pa itak poskrbiš poprej. glede na to , da ima london z vsemi implementacijami probleme bi človek pomislil , da je mogoče problem pri naročnikih , ampak zavoljo svete gorke vjne na tem forumu se bomo temu odrekli ter se bridko bojevali do dokončnega dolgčasa.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

noraguta ::

pa smešno je kako se linux prav povsod ponesreči edino google še nekaj brca pa še ta bo šel na koncu kot nokia na Microsoft.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

techfreak :) ::

Kje pa se je vse ponesrečilo? Večina spletnih strani uporablja Linux strežnike ... očitno le ni tako slab OS.

noraguta ::

hja za kake marginalne zadeve kot je posredovanje bitov 1:1 za resno poslovno infrastrukturo pa pač ni !!!! samo še francozske žandarje čakamo , da ga skenslajo.
sam za orožnike itak vemo , da je o njih ravno toliko vicev kot o blondinkah, pa to ne nezasluženo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: noraguta ()

techfreak :) ::

Imaš kakšen vir do konkretne raziskave ali pa vsaj približno konkretne primerjave Windowsa in Linuxa za resno poslovno intrastrukturo? Ker težave so imeli tudi na Windowsu, torej očitno ni nujno krivda Linuxa. Enako tudi Francozi pravijo, da ga bodo še vseeno naprej uporabljali na strežnikih - tam kjer se dejansko kaj pametnega dogaja/izvaja.

noraguta ::

eh konkretne raziskave ? to je vse vzeto ponavadi iz prahu sončnih žarkov vzeto podkrepljeno z detonacijami duše(po matjažu pikalu vzeto). browser market share je pomoje kar dober indikator. vse ostalo je razen kakega gartneja pa idm bolj tako tako , marketing. ampak tukaj gre za zasajnje noža v rano zasanjancem. dober domač gostilniški kreg .
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

kriko1 ::

Browser market share je tako dobra šala kot je bila podana povprečna slovenska plača :)

Icematxyz ::

In dalje, iz članka, ki ga je povezal Denial sledi, da so po oceni Nemškega zunanjega ministrstva stroški podpore, vzdrževanja in zagotavljanja združljivosti sistemov, ki uporabljajo Linux dolgoročno dražji od Microsoftovih licenc (ter drugih stroškov Okenske platforme).


Danes je na voljo nov članek, ki malo bolj osvetli ozadje odločitve. Glavna težava je torej interoperabilnost (dokumentov) in praktično nič drugega. "Reševali" pa bodo zadevo tako, da bodo uporabljali izključno:

Windows XP, which is to be the "uniform basis for the actual step towards implementing a new system using Windows 7 and Office 2010 (Word, Excel, PowerPoint), and Outlook as the new email system".


Se pravi interoperabilnost bodo rešili tako, da bodo še naprej forsirali rešitve, ki ne zagotavljajo interoperabilnosti. Kaj ima to skupnega (le) z odprto kodo? Konkretno FOSS se dotika morda ta (ne) odločitev:

For example, the interoperability problems that were among the causes of the low acceptance level, could be reduced by installing up-to-date versions of OpenOffice on all Linux desktops instead of working with various older versions, as was the case at the time.


Po pisanju sodeč bi ti v enem tednu vse uredil.


V 10 letih bi verjetno tudi ti. Oziroma OK, treba je biti korekten, nekje v šestih letih, ker so migracijo na Linux na namizju (s figo v žepu) začeli šele 2004. Pa OK, tudi če odmislimo Linux in se osredotočimo na Windows, nekateri nimate težav z uporabo FOSS programja na Windows. Ti pa jo imajo in te uporabe več ne podpirajo.

@noraguta

Strinjam se s tabo o tem, da se gostilniške razprave bistveno preveč precenjuje s strani nekaterih.

Ni pa Google edino podjetje, ki uspešno (finančno) v svojih izdelkih uporablja Linux jedro. Dviguj malo kamne okrog sebi in poglej, kaj je pod njimi. Boš presenečen.

Nokia + Microsoft + Silveright pa bomo šele vidli, kako bo zgodba uspešna. Morda bo blazno uspešna ta strategija, morda pa niti ne. Bomo pa tudi videl, če so se popolnoma odrekli Linux jedru. Ni pa Linux jedro krivo, da ne bi mogel izdelati dobrega mobilnega OS? Nenazadnje Google (in še kdo drug) pri tem nima težav? Torej teorija o tem, da je neprimerno Linux jedro za uporabo na tem področju in da je primerno le za premetavanje kakšnih bitov sem in tja (kar tako v vsakem primeru počne) se tu nekako ne ujema.

hja za kake marginalne zadeve kot je posredovanje bitov 1:1 za resno poslovno infrastrukturo pa pač ni !!!! samo še francozske žandarje čakamo , da ga skenslajo.
sam za orožnike itak vemo , da je o njih ravno toliko vicev kot o blondinkah, pa to ne nezasluženo.


"Težava" na katero pozabljaš je morda le ta:

His claim is that now most major open source software projects are managed by commercial organisations that will provide proper support and maintenance, and that the licences used are also more flexible and agreeable. Times have changed and "the current landscape for open source software is now quite different."


Posli pridejo in gredo, uspešna podjetja, ki v svojih izdelkih uporabljajo Linux jedro pa ostajajo!

MrStein ::

Icematxyz je izjavil:


Ni pa Google edino podjetje, ki uspešno (finančno) v svojih izdelkih uporablja Linux jedro. Dviguj malo kamne okrog sebi in poglej, kaj je pod njimi. Boš presenečen.

Posli pridejo in gredo, uspešna podjetja, ki v svojih izdelkih uporabljajo Linux jedro pa ostajajo!

linux jedro (5MB) ...... Linux sistem (1GB)
faktor 200 nekje


A uspešnih firm z MS jedri ni?
Kaj pa javnih uprav?
Preštejemo?
Linux : Francija (sicer samo en del JU, ampak zaokrožimo, da ne rabimo decimalk pisat...)
Ne-Linux: nekaj sto, preveč za naštet.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

techfreak :) ::

Brazilija, Švica?

Matthai ::

Brazilija po MrSteinovo ni država, Švica je pa itak tako ajhna, da ne šteje. Pa še v gorah je... :))
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

noraguta ::

Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

MrStein ::

3 proti sto?
In že si pokal jemljete?
V normalnih okoliščinah pomeni 3 : 100 hud poraz.

Ampak hej, tudi SZ je skoz trdila, da ima največje pridelke na svetu...
... potem pa bankrotirala.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

BigWhale ::

Ampak, sej. Je trajal neki casa da so presli iz ozkotirne na standarno zeleznico. Pa tud vsega naenkrat niso nardil.

Icematxyz ::

Sem malo razmišljal o teh "prepirih" zagovornikov/nasprotnikov uporabe FOSS.

Nekako hitro spoznaš, da če že pogledaš samo tržišče spletnih brskalnikov, poštnih odjemalcev, pisarniških paketov... ki jih v Sloveniji ali World Wide uporabljajo uporabniki, da z uporabo FOSS uporabniki računalnika nimajo zadržkov.

Zdaj v končni fazi če prav razumem, je pa torej le Linux jedro in rešitve, ki temeljijo na njem tisto, kar se še "intenzivno napada" in se naj ne bi uporabljalo?


Vso srečo pri tem vašem prepričanju, sam menim da ne "zdrži vode" in dejansko da je smešno samo po sebi to prepričanje. Se pravi da z uporabo FOSS nimaš problemov le z uporabo Linux jedra in rešitev, ki temeljijo na njem pa!

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

Da razjasnimo: jaz nobenga takega "prepričanja" niti "vere" ali "čustev" nimam.

Mogoče kdo drug.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Icematxyz ::

Ja saj zgleda, da nisem zadnje čase dovolj sledil področju. Zdaj berem, da bo celo JU začela množičen prehod...

Ne vem pa, če bodo uporabljali tudi Linux jedro in ali le to nima vstopa v JU.

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

A ni že Matthai poročal o kar nekaj Linux instalacijah v JU?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Icematxyz ::

Nisem še prebral, ker imam busy teden. (saj sem omenil, da nisem najstnik, kajne? ;))


Upam, da ne bom obtožen za plagiatrostvo, ker ne bom podal vira.

Seveda pa, če obstajajo uradno nameščena (Linux) jedra v JU, bi me zanimalo kje.

Se pravi Linux na namizju, to je danes "in", na strežnikih je to že tako vseskozi! In ne "solo akcije" posameznikov, to ni uradno pa čeprav je tudi to OK!

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

"Ne vem pa, če bodo uporabljali tudi Linux jedro in ali le to nima vstopa v JU."
"na strežnikih je to že tako vseskozi! "

aj zdaj je ali ni?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

noraguta ::

Sem malo razmišljal o teh "prepirih" zagovornikov/nasprotnikov uporabe FOSS.

so samo zagovorniki FOSS. pa drug tabor kateri stavi na funkcionalnost ampak nekateri postavljajo politično korektnost pred smiselnost posiljevanja mrtve koze.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

noraguta ::

naj huj+ je pa , da bodo taki ljudje , kateri se niti ne spoznajo na stvari povzročili državi precejšno škodo. ker so spisali 5000 postov glede uporabe linuxa na domu , ali ker so "spisali" prvi in edini "LINUX PRIROČNIK NA SLOVENSKEM". matr
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Icematxyz ::

Boš pa imel potem več dela, ko boš strokovno reševal situacijo. Lahko začneš že sedaj pri priročniku in pomoči uporabnikom na domu le prosim koze pusti pri miru!

noraguta ::

he he he e, ja strokovno se stvari rešujejo bimbo že dandanes.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

BigWhale ::

noraguta je izjavil:

Sem malo razmišljal o teh "prepirih" zagovornikov/nasprotnikov uporabe FOSS.

so samo zagovorniki FOSS. pa drug tabor kateri stavi na funkcionalnost ampak nekateri postavljajo politično korektnost pred smiselnost posiljevanja mrtve koze.


Kateri nekateri pa so to? A jih lahko citiras?

para! ::

Mene res zanima, glede na to da OpenOffice in Firefox staneta natanko 0 EUR, medtem ko MS Office stane precej več, koliko bo prihrankov zaradi prehoda, oziroma zaradi nenakupa licenčne opreme.

Sicer je pa vsakemu jasno, da za pisanje dokumentov ne ustreza samo MS Office, ampak obstajajo alternative. Samo, če se menja, je potrebno vedeti vnaprej, da se bo prihranilo.

Če bojo zdaj ves denar namesto MSju, vrgli nekomu drugemu, niso naredili čisto nič.

lp
Death before dishonor!

Poldi112 ::

Kako da ne? Denar je samo ena od prednosti. Največja so odprti standardi. Ker je retardirano, da me država sili v to, da moram uporabljati MS.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

para! ::

Aha, denar je samo ena od prednosti. Ali se s trenutno IT infrastrukturo državne uprave ne da uvesti odprtih standardov na področju komunikacije in sodelovanja z državljani?

Če te država sili v uporabo MS rešitev, je seveda nekaj narobe. Te lahko prosim za par primerov takšne prisile? Na tem področju nisem ravno poučen, ampak nekako ne verjamem, da denimo država z državljani komunicira v .doc formatu in ta format zahteva kot sredstvo komunikacije?

lp
Death before dishonor!

smash ::

za začetek lahko MS office zamenjajo poizkusno za open office kar na windows platformi....pa če se izkaže, da so težave, se gre nazaj....samo ideja

Tarzan ::

smash, saj to je ideja vseh. Če se lotijo projekta na vrat na nos in bodo menjali v enem zamahu tako vso programsko opremo, kot tudi operacijski sistem, bo po vsej verjetnosti posledica kolaps in najverjetneje hiter skok nazaj na uveljavljen MS flow. Postopen prehod, do kamor in kakor hitro bo pač šlo je edini razumen način prehoda.

Ampak, dejstvo je, da že samo prehod na Open Office nekatere neverjetno boli. Ker se verjetno zavedajo, da se na koncu ne bo ustavilo pri Officu, ampak bo zadeva zelo verjetno postopoma šla naprej.

Poldi112 ::

para! je izjavil:



Če te država sili v uporabo MS rešitev, je seveda nekaj narobe. Te lahko prosim za par primerov takšne prisile? Na tem področju nisem ravno poučen, ampak nekako ne verjamem, da denimo država z državljani komunicira v .doc formatu in ta format zahteva kot sredstvo komunikacije?



Doc me ne bi motil, ga OOo lepo prebavi. Konkretno sem se srečal s poročili Intrastat, kjer imaš opcijo xml ali pa vnos preko njihove strani, ki pa uporablja komponente, ki so IE only. Tako je intrastat edini razlog, da imam na enem ubuntuju virtualko z xp-ji, da se lahko preko ie-ja mesečno odda poročilo (kot zahteva zakon).
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

para! ::

In katera so ta podjetja, ki razvijajo IE only zadeve za našo državo? :> Oziroma, zakaj država v naročilu ne zahteva cross-browser podpore?

Kako je z MS Office in standardi, se niso pred časom nekaj zresnili glede odprtih formatov (2007+ podpira ODT?), verjetno obstajajo vtičniki za starejše MSO verzije? Ali ne?

lp
Death before dishonor!
1
2
3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Londonska borza prešla na Linux, rezultat zmeda (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
12819708 (14886) denial
»

Londonska borza dopoldne ustavila trgovanje zaradi tehničnih težav

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
437969 (5806) hook
»

Londonska borza z Linuxom podira rekorde (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
15132907 (28762) MrStein
»

Londonska borza opušča Microsoft platformo? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
21316684 (10914) BlueRunner

Več podobnih tem