Groklaw - O iniciativi OLPC (one laptop per child, en prenosnik na otroka) smo že poročali. Gre za poskus računalniškega opismenjevanja otrok tretjega sveta, ki bodo prejeli poceni prenosnike (ki so se podražili s stotih na skoraj dvesto dolarjev), na katerih se bodo naučili rokovanja z računalnikom.
Sliši se odlično, a Nigerijci niso tako navdušeni. Nigerijski izdelovalec tastatur LANCOR jih obtožuje kršitve patenta in zahteva 20 milijonov dolarjev za povzročeno škodo in sodno prepoved distribucije OLPC-jevih računalnikov v Nigeriji. Slednje jim je celo uspelo, saj so na sodišču v Nigeriji sprožili obravnavo in jo OLPC-ju mojstrsko zamolčali, tako da je sodišče na podlagi enostranske predstavitve dokazov razsodilo v prid LANCOR-ju in prepovedalo distribucijo računalnikov OLPC v Nigeriji. Povzetek celotne sage si lahko preberete na Groklawu.
Novice » Tožbe » OLPC v škripcih v Nigeriji
rfmw ::
Butasta ideja že od začetka. Naj jim raje dajo hrane in zdravila ter omogočijo osnovno šolanje.
Legendary 8RDA+ (reCAPed ;), XP1700+ 2108 @ 1.84 V, SLK900A AS3 @ 2500 rpm
1,5GB Samsung DDR333+Geil DDR400+SuperTalent DDR400 @ DC 200 MHz @ 6-3-3-2.5
1,5GB Samsung DDR333+Geil DDR400+SuperTalent DDR400 @ DC 200 MHz @ 6-3-3-2.5
CCfly ::
Od kje tebi ideja, da računalnik ne more omogočiti osnovne izobrazbe ?
"My goodness, we forgot generics!" -- Danny Kalev
Pesimist ::
LOL. Nej reje v slovenijo preosmerijo te posiljke. Mi jih bi kr rabli. Kaj bojo te nigerci meli laptope v solah ce se jih mi nimamo. Ne ga srat no. 
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pesimist ()
Ziga Dolhar ::
Mobilc & Leptop delata čudeže.
Njim koristita 100x bolj kot komu od nas.
Njim koristita 100x bolj kot komu od nas.
https://dolhar.si/
Tear_DR0P ::
Butasta ideja že od začetka. Naj jim raje dajo hrane in zdravila ter omogočijo osnovno šolanje.
butast komentar že od začetka - raje si preberi kaj je zabavnega na celotni stvari
firma ima patent za takšno tipkovnico, kot je tipkovnica za OLPC, seveda patent velja samo v nigeriji, zato so vložili tožbo proti OLPCju - in jo dobili, ker niso povabili nasprotne strani, da bi se sploh imela možnost zagovarjat - zato od dobrodelnega projeka zahtevajo denar - to pa je butasta ideja
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
CyberPunk ::
Majo Nigerijci dost druzga "posla"... 
REQUEST FOR URGENT BUSINESS RELATIONSHIP
FIRST, I MUST SOLICIT YOUR STRICTEST CONFIDENCE IN THIS TRANSACTION.[...]
THE SOURCE OF THIS FUND IS AS FOLLOWS; DURING THE LAST MILITARY REGIME HERE IN NIGERIA, THE GOVERNMENT OFFICIALS SET UP COMPANIES AND AWARDED THEMSELVES CONTRACTS WHICH WERE GROSSLY OVER-INVOICED IN VARIOUS MINISTRIES. THE PRESENT CIVILIAN GOVERNMENT SET UP A CONTRACT REVIEW PANEL AND WE HAVE IDENTIFIED A LOT OF INFLATED CONTRACT FUNDS WHICH ARE PRESENTLY FLOATING IN THE CENTRAL BANK OF NIGERIA READY FOR PAYMENT.
[...]
(oz. otroke je treba zgodaj nauciti ravnanja z emaili in racunalniki ;) )
REQUEST FOR URGENT BUSINESS RELATIONSHIP
FIRST, I MUST SOLICIT YOUR STRICTEST CONFIDENCE IN THIS TRANSACTION.[...]
THE SOURCE OF THIS FUND IS AS FOLLOWS; DURING THE LAST MILITARY REGIME HERE IN NIGERIA, THE GOVERNMENT OFFICIALS SET UP COMPANIES AND AWARDED THEMSELVES CONTRACTS WHICH WERE GROSSLY OVER-INVOICED IN VARIOUS MINISTRIES. THE PRESENT CIVILIAN GOVERNMENT SET UP A CONTRACT REVIEW PANEL AND WE HAVE IDENTIFIED A LOT OF INFLATED CONTRACT FUNDS WHICH ARE PRESENTLY FLOATING IN THE CENTRAL BANK OF NIGERIA READY FOR PAYMENT.
[...]
(oz. otroke je treba zgodaj nauciti ravnanja z emaili in racunalniki ;) )
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: CyberPunk ()
Azrael ::
V Nigeriji jim gre OLPC že dolgo v nos.
Glede novice ali niso na Kitajskem eni tudi ubrali tako pot? Patentiraš ponaredek, proizvajalec originala pa ti mora zato plačevati odškodnino, če hoče prodajati na Kitajskem.
Glede novice ali niso na Kitajskem eni tudi ubrali tako pot? Patentiraš ponaredek, proizvajalec originala pa ti mora zato plačevati odškodnino, če hoče prodajati na Kitajskem.
Nekoč je bil Slo-tech.
mtosev ::
Ne OLPC ni OK rabijo jim ASUS Eee PC dat pa bojo srecni. 
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Trdi ::
Butasta ideja že od začetka. Naj jim raje dajo hrane in zdravila ter omogočijo osnovno šolanje.Se strinjam.
Od kje tebi ideja, da računalnik ne more omogočiti osnovne izobrazbe ?Kolikor jaz vem, osnovno izobrazbo daje šola in ljudje, ki tam poučujejo. Lahko ti jo dajo tudi zasebni učitelji ali starši. Skupni imenovalec vseh je pa ČLOVEK! Nekaj kosov plastike in kovine ti ne da izobrazbe.
zato od dobrodelnega projeka zahtevajo denar - to pa je butasta idejaButasto je na to gledati kot na dobrodelni projekt. To ni dobrodelni projekt, to je kar presneto komercialen projekt.
Trdota d.o.o.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Trdi ()
kopernik ::
A to je tisti projekt, pri katerem nekdo na zahodu (npr. v ZDA alo UK) kupi prenosnik za ceno dveh in s tem en prenosnik podari nekomu v nerazvitih državah ? Če ja, potem gre za dobrodelni projekt.
Ziga Dolhar ::
Ne, zanj je zastonj.
Ampak ne zaradi korporacije, ki se gre tole. Zarad kupca, ki je malemu Nigerijčku kupil leptop.
Če (mu) ga ne bi kupil, (mu) ga korporacija ne bi dala.
Bi pa podjetje imelo precej manj dobička, če ne bi bilo tegale kupca.
Pa nič narobe s tem. Je pa zelo narobe marsikaj z opravičevanjem, da jim zaradi tele domnevne "dobrodelnosti" pripada kakšen poseben položaj. Komercialnemu posredniku nikakor ne.
-- edit: nikakor se ne spuščam v vprašanje upravičenosti in smiselnosti konkretnega spora in patenta.
Ampak ne zaradi korporacije, ki se gre tole. Zarad kupca, ki je malemu Nigerijčku kupil leptop.
Če (mu) ga ne bi kupil, (mu) ga korporacija ne bi dala.
Bi pa podjetje imelo precej manj dobička, če ne bi bilo tegale kupca.
Pa nič narobe s tem. Je pa zelo narobe marsikaj z opravičevanjem, da jim zaradi tele domnevne "dobrodelnosti" pripada kakšen poseben položaj. Komercialnemu posredniku nikakor ne.
-- edit: nikakor se ne spuščam v vprašanje upravičenosti in smiselnosti konkretnega spora in patenta.
https://dolhar.si/
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ziga Dolhar ()
Trdi ::
Edini "dobrodelnež" tu je kupec leptopa. Edini.
Zaradi takih postov bi morali imeti na Slo-techu rubriko "Izjava dneva".A je zato za otroka v Nigeriji laptop kaj dražji ?
Ti zgleda ne štekaš principa dobrodelnosti najbolje. To je tako, kot ko kakšen znan glasbenik reče: "Pa ne bom igral na kao dobrodelnem koncertu zastonj, medtem ko si bo organizator na moj račun kupil nov otok v Pacifiku."
Trdota d.o.o.
Thomas ::
V osnovi se mi zdi to hvalevreden projekt. Podrobnosti ne poznam, a poceni računalnik za Afričane bi jim lahko prišel zelo prav.
Podpiram projekt.
Podpiram projekt.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
CCfly ::
Kolikor jaz vem, osnovno izobrazbo daje šola in ljudje, ki tam poučujejo. Lahko ti jo dajo tudi zasebni učitelji ali starši. Skupni imenovalec vseh je pa ČLOVEK! Nekaj kosov plastike in kovine ti ne da izobrazbe.
Koliko ljudi srečajo otroci v tretjem svetu izven svoje vasi ? Koliko informacij jim lahko predstavi en učitelj ? Koliko informacij jim lahko predstavi tistih 100 knjig, ki si jih morda lahko sposodijo enkrat na mesec.
Enostavno povedano z OLPC-jem se vzpostavi širše komunikacijsko omrežje med ljudmi in razširi nabor dostopnih podatkov.
Koliko ljudi srečajo otroci v tretjem svetu izven svoje vasi ? Koliko informacij jim lahko predstavi en učitelj ? Koliko informacij jim lahko predstavi tistih 100 knjig, ki si jih morda lahko sposodijo enkrat na mesec.
Enostavno povedano z OLPC-jem se vzpostavi širše komunikacijsko omrežje med ljudmi in razširi nabor dostopnih podatkov.
"My goodness, we forgot generics!" -- Danny Kalev
kopernik ::
Ne, Trdi, ti ne štekaš. Na svetu je mnogo projektov, kjer posameznik nekaj prispeva v imenu dobrodelnosti. Tale OLPC je eden izmed njih. Potem mi pride na pamet še t.i. sponzoriranje otrok. In tako naprej. Če zate to ni dobrodelnost ... nič hudega, važno je, da imajo kaj od tega reveži v Afriki.
Trdi ::
Enostavno povedano z OLPC-jem se vzpostavi širše komunikacijsko omrežje med ljudmi in razširi nabor dostopnih podatkov.
Lahko to malce bolj razložiš, prosim? Nekako se mi zdi, da narobe razumeš OLPC, ampak nočem prejudcirati. Torej lahko bolj razložiš pojma:
- širše komunikacijsko omrežje
- nabor dostopnih podatkov
in pa predvsem kako se to v praksi uresniči? Tenks.
Trdota d.o.o.
Thomas ::
Nekateri mislijo, da računalnik pač ni za Afričane. Da ga niso vredni, tako nekako.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Trdi ::
No, Kopernik, se bova strinjala, da se ne strinjava, v redu?
Tako kot je Ziga Dolhar napisal, te korporacije se nimajo kaj skrivati za dobrodelnostjo, ker same ne delujejo dobrodelno. Kar koli bo šlo podobnih stvari v minus, bo šlo iz njihovega žepa oziroma bolje rečeno njihovega dobička. S tem pa ni nič narobe, oni so se obvezali, da bodo za vsak kupljen laptop, dali enega zastonj.
Tako kot je Ziga Dolhar napisal, te korporacije se nimajo kaj skrivati za dobrodelnostjo, ker same ne delujejo dobrodelno. Kar koli bo šlo podobnih stvari v minus, bo šlo iz njihovega žepa oziroma bolje rečeno njihovega dobička. S tem pa ni nič narobe, oni so se obvezali, da bodo za vsak kupljen laptop, dali enega zastonj.
Trdota d.o.o.
Trdi ::
Ja, Thomas, nekateri pa mislijo, da je njihovo blefersko mnenje zelo pomembno. Ljudje se pač razlikujemo, jebiga, radi mislimo tako ali drugače, večinoma napačno. Vsake toliko pa se najde kakšen neblefer, ki dejansko kaj pametnega pogrunta v vsej tej kopici napačnih razmišljanj.
Trdota d.o.o.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Trdi ()
rfmw ::
Nekateri mislijo, da računalnik pač ni za Afričane. Da ga niso vredni, tako nekako.
Res je dobro poriniti malemu črnčku v roke informacijsko igračo. Morda se bo z njim naučil pisati in brati.
Res je dobro poriniti malemu črnčku v roke informacijsko igračo. Morda se bo z njim naučil pisati in brati.
Legendary 8RDA+ (reCAPed ;), XP1700+ 2108 @ 1.84 V, SLK900A AS3 @ 2500 rpm
1,5GB Samsung DDR333+Geil DDR400+SuperTalent DDR400 @ DC 200 MHz @ 6-3-3-2.5
1,5GB Samsung DDR333+Geil DDR400+SuperTalent DDR400 @ DC 200 MHz @ 6-3-3-2.5
Ziga Dolhar ::
k CCFlyu: v "Afriki" in drugih deželah v razvoju je načeloma precej večji problem pomanjkanje učiteljev kot šol (prostorov). Slednje je relativno enostavno priskrbeti, učitevljem pa žal ne.
https://dolhar.si/
kopernik ::
Hja, jaz mislim, da ti laptopi lahko precej pomagajo nezanemarljivemu delu afriških otrok.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kopernik ()
Trdi ::
Res je dobro poriniti malemu črnčku v roke informacijsko igračo. Morda se bo z njim naučil pisati in brati.
Tole si sicer malce grobo povedal, tako da te bo zagotovo kdo obtožil rasizma ali česa podobnega, ker ne razume, kaj si mislil povedati.
Finta je preprosto v tem, da kar koli je šlo dobrodelnega denarja v projekt, bi bil bolje uporabljen na kakšen drug način, to je nesporno dejstvo. Če se kdo s tem ne strinja, očitno ne pozna dovolj dobro razmer v Afriki, kakšni so tam zdravstveni in socialni problemi.
Trdota d.o.o.
CCfly ::
- širše komunikacijsko omrežje
- nabor dostopnih podatkov
Prepričan sem da so ti komunikacijske zmožnosti OLPC-ja znane in da si si uspel prebrati, kako znajo OLPC-ji samozgraditi robustno mobilno omrežje.
Če to vzameš v zakup vidiš, da imajo uporabniki kar nenadoma možnost komunicirati s širokim območjem, ki je bilo prej omejeno na njihovo in še sosednje tri vasice. Če ima katerokoli od vozlišč v tem omrežju dostop do Interneta, pa še toliko bolje.
Ko razširiš komunikacijsko omrežje seveda razširiš tudi nabor dostopnih podatkov, kar je na koncu koncev namen OLPC-ja.
- nabor dostopnih podatkov
Prepričan sem da so ti komunikacijske zmožnosti OLPC-ja znane in da si si uspel prebrati, kako znajo OLPC-ji samozgraditi robustno mobilno omrežje.
Če to vzameš v zakup vidiš, da imajo uporabniki kar nenadoma možnost komunicirati s širokim območjem, ki je bilo prej omejeno na njihovo in še sosednje tri vasice. Če ima katerokoli od vozlišč v tem omrežju dostop do Interneta, pa še toliko bolje.
Ko razširiš komunikacijsko omrežje seveda razširiš tudi nabor dostopnih podatkov, kar je na koncu koncev namen OLPC-ja.
"My goodness, we forgot generics!" -- Danny Kalev
Tear_DR0P ::
lej trdi
negroponte se ne skriva za dobrodelnostjo
hodi okrog in govori, da on potuje po svetu, da služi iz tega projekta denar, hkrati pa skrbi za to, da v afriki otroci dobivajo računalnike.
sam sem se spraševal o uspešnosti tega projekta, ker že 20 let hrane niso sposobni razdelit tam spodaj tako, da se zraven ne bi streljali - kako bodo šele računalnike
ampak point ni v tem, tle se ljudje s polnimi ritmi, ki imamo vsak po več osebnih računalnikov kregamo o (ne)dobrodelnosti projekta - na drugi strani so pa firme, ki si poskušajo na nepošten način iz tega projekta odrezat pol torte
in mogoče ma thomas prav, mogoče si mnogi med nami mislijo, da si črnci ne zaslužijo računalnikov
negroponte se ne skriva za dobrodelnostjo
hodi okrog in govori, da on potuje po svetu, da služi iz tega projekta denar, hkrati pa skrbi za to, da v afriki otroci dobivajo računalnike.
sam sem se spraševal o uspešnosti tega projekta, ker že 20 let hrane niso sposobni razdelit tam spodaj tako, da se zraven ne bi streljali - kako bodo šele računalnike
ampak point ni v tem, tle se ljudje s polnimi ritmi, ki imamo vsak po več osebnih računalnikov kregamo o (ne)dobrodelnosti projekta - na drugi strani so pa firme, ki si poskušajo na nepošten način iz tega projekta odrezat pol torte
in mogoče ma thomas prav, mogoče si mnogi med nami mislijo, da si črnci ne zaslužijo računalnikov
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
kopernik ::
Prvič, res ima Afrika mnogo večplastnih problemov, ki pa so med seboj prepleteni. Eden takih je neizobraženost, ki močno vpliva na vse ostale probleme. Lažji in cenejši dostop do znanja bo menda blagodejno vplival na izobraženost, mar ne ?
Drugič, posameznik ima pravico odločati, kako bo daroval, tudi če se komu zdi, da je to brezveze. Trdi bi morda tistih dvesto dolarjev raje daroval v obliki riža in oblek, ki pa bi imeli le kratkotrajni učinek, kar je po mojem mnenju nasprotno učinku višanja znanja otrok.
Drugič, posameznik ima pravico odločati, kako bo daroval, tudi če se komu zdi, da je to brezveze. Trdi bi morda tistih dvesto dolarjev raje daroval v obliki riža in oblek, ki pa bi imeli le kratkotrajni učinek, kar je po mojem mnenju nasprotno učinku višanja znanja otrok.
Trdi ::
Tear_Drop, s "skrivanjem za dobrodelnostjo" nisem mislil tako, kot si me ti razumel. Seveda oni priznavajo, da s tem služijo denar. Mislil sem tako "Pustite nas pri miru, ker mi dobavljamo zastonj računalnike ubogim otrokom." Pač so komentarji v smislu, kako si upajo napadati to firmo z nekimi patenti in s temi se jaz ne strinjam.
Nima velikokrat prav, ampak če ima v TEM primeru prav, bi to bilo zelo ironično ob vseh predsodkih, ki jih ta gospod goji in propagira.
CCFly, to kar praviš se vse lepo sliši. Ampak saj se vse podobne stvari lepo slišijo v teoriji a ne da? V praksi to ne bo tako, kot ti praviš. Sploh pa - s kom bodo komunicirali? Če misijonar ne bo imel OLPC-ja, so odrezani od znanja. Če bodo lahko chatali s sosedovim Janezom, pa bo po mojem to samo negativno vplivalo na pridobivanje novih znanj.
Bom pa povedal eno svoje mnenje, ki je sicer v svojem bistvu predsodek ampak vseeno mislim, da (boleča) resnica: veliko večino teh OLPC-jev bodo starši prodali za 20% cene.
in mogoče ma thomas prav, mogoče si mnogi med nami mislijo, da si črnci ne zaslužijo računalnikov
Nima velikokrat prav, ampak če ima v TEM primeru prav, bi to bilo zelo ironično ob vseh predsodkih, ki jih ta gospod goji in propagira.
CCFly, to kar praviš se vse lepo sliši. Ampak saj se vse podobne stvari lepo slišijo v teoriji a ne da? V praksi to ne bo tako, kot ti praviš. Sploh pa - s kom bodo komunicirali? Če misijonar ne bo imel OLPC-ja, so odrezani od znanja. Če bodo lahko chatali s sosedovim Janezom, pa bo po mojem to samo negativno vplivalo na pridobivanje novih znanj.
Bom pa povedal eno svoje mnenje, ki je sicer v svojem bistvu predsodek ampak vseeno mislim, da (boleča) resnica: veliko večino teh OLPC-jev bodo starši prodali za 20% cene.
Trdota d.o.o.
Trdi ::
Trdi recimo. On ne blefira rasizma.
Me ne čudi takšen komentar, ti si svetovni rekorder po popolnoma izmišljenih provokativnih neargumentiranih postih.
Kopernik, s tabo se povsem strinjam, da je neizobraženost velik problem. Celo več, rekel bi, da je to največji problem, višanje nivoja izobrazbe bi v veliki meri premaknilo stvari na bolje na večini drugih področij.
Kjer se pa midva ne strinjava, je pa v bistvu samo to, da jaz ne verjamem, da ta projekt ima kakšno pozitiven učinek na nivo izobrazbe otrok v Afriki. To je po mojem edino, v čemer se ne strinjava, lahko pa se motim in sem tvoje komentarje napačno interpretiral.
Trdota d.o.o.
Thomas ::
Kaj bi moglo biti slabega v tem, da dobijo črnci osnoven računalnik in mobitel?
Vsak, ki le ni preveč zadrt, si lahko misli mnogo prednosti v tem.
Kdor pa JE zadrt, ta "ve", kako je to "popolnoma brez vsakega smisla".
Zanimivo je to, da ne ve povedati zakaj. Pomeni, najbrž res samo splošna zadrtost govori iz njega.
Vsak, ki le ni preveč zadrt, si lahko misli mnogo prednosti v tem.
Kdor pa JE zadrt, ta "ve", kako je to "popolnoma brez vsakega smisla".
Zanimivo je to, da ne ve povedati zakaj. Pomeni, najbrž res samo splošna zadrtost govori iz njega.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
OTOH ... $100 computer, ki sploh ni slab, bi lahko drastično pocenil "trdoto" tudi drugje po svetu.
Še en razlog, da nam je enim všeč in morda še en razlog, da ga nekateri ne marajo.
Še en razlog, da nam je enim všeč in morda še en razlog, da ga nekateri ne marajo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Trdi ::
Kot prvo, se mi zdi zanimivo, kako se ne da napisati posta brez besed "črnec", "črnček" in podobno. Ignoranca in prikrit white supremacy all the way.
Kot drugo je seveda zanimivo... no v bistvu ni zanimivo, ker ta oseba to dela že več kot sedem let na tem forumu. V bistvu je že prav dolgočasno, kako preobrača besede in jih polaga drugim v usta na skrajno izprijen demagoški način.
Poskusite prebrati in razumeti tole: S tem, da otroci v Afriki dobijo laptop, ni nič narobe. Ker pa gre za dobrodelno dejavnost (ta projekt naj bi bil dobrodelen, a ne), nekateri zagovorjamo mnenje, da bi bilo enako količino denarja pametneje nameniti isti regiji na drugačen način. Zakaj? Zato, ker bi lahko tako tem ljudem dolgoročno in kratkoročno bolje pomagali.
Zavedam se, da nekdo, ki ob omembi "Afrika" takoj pomisli na "črnčke", ob omembi "Arabec" pa na "terorist", tega ne bo zmogel razumeti. Ne zato, ker bi bil mentalno inferioren, ampak zato, ker ne pozna dovolj dobro razmer v teh regijah, pa tudi ne tega, kako učinkujejo različni načini dobrodelnih pomoči v praksi.
Kot drugo je seveda zanimivo... no v bistvu ni zanimivo, ker ta oseba to dela že več kot sedem let na tem forumu. V bistvu je že prav dolgočasno, kako preobrača besede in jih polaga drugim v usta na skrajno izprijen demagoški način.
Poskusite prebrati in razumeti tole: S tem, da otroci v Afriki dobijo laptop, ni nič narobe. Ker pa gre za dobrodelno dejavnost (ta projekt naj bi bil dobrodelen, a ne), nekateri zagovorjamo mnenje, da bi bilo enako količino denarja pametneje nameniti isti regiji na drugačen način. Zakaj? Zato, ker bi lahko tako tem ljudem dolgoročno in kratkoročno bolje pomagali.
Zavedam se, da nekdo, ki ob omembi "Afrika" takoj pomisli na "črnčke", ob omembi "Arabec" pa na "terorist", tega ne bo zmogel razumeti. Ne zato, ker bi bil mentalno inferioren, ampak zato, ker ne pozna dovolj dobro razmer v teh regijah, pa tudi ne tega, kako učinkujejo različni načini dobrodelnih pomoči v praksi.
Trdota d.o.o.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Trdi ()
CCfly ::
CCFly, to kar praviš se vse lepo sliši. Ampak saj se vse podobne stvari lepo slišijo v teoriji a ne da? V praksi to ne bo tako, kot ti praviš. Sploh pa - s kom bodo komunicirali? Če misijonar ne bo imel OLPC-ja, so odrezani od znanja. Če bodo lahko chatali s sosedovim Janezom, pa bo po mojem to samo negativno vplivalo na pridobivanje novih znanj.
Če ima od teh misijonarjev v vasici A, B ali C OLPC si podvojil vir podatkov, že če predpostavljamo po tvoje, da so sosedovi Janezi nevedne ovčke, ki so dobri le za prijet lopato v roke.
Če narediš še miselni preskok in spoznaš, da fizično lakoto v tretjem svetu nadomešča informacijska, bi moral počasi doumeti, zakaj je sosedov Janez prekleto dobra družba.
Sicer pa praksa bo pokazala svoje:
http://wiki.laptop.org/go/OLPC_Peru/Arahuay
Če ima od teh misijonarjev v vasici A, B ali C OLPC si podvojil vir podatkov, že če predpostavljamo po tvoje, da so sosedovi Janezi nevedne ovčke, ki so dobri le za prijet lopato v roke.
Če narediš še miselni preskok in spoznaš, da fizično lakoto v tretjem svetu nadomešča informacijska, bi moral počasi doumeti, zakaj je sosedov Janez prekleto dobra družba.
Sicer pa praksa bo pokazala svoje:
http://wiki.laptop.org/go/OLPC_Peru/Arahuay
"My goodness, we forgot generics!" -- Danny Kalev
Bistri007 ::
Edina dobra stvar OLPC XO-1 @ Wikipedia je ideja poceni laptopa (ki ga izdeluje Quanta). Potem je dal Intel zadaj svoje mišice, in naredil konkurečnen Intel Classmate, v sodelovanju z ASUSom - Classmate PC @ Wikipedia . Iz tega je sedaj prišel eee.
OLPC XO-1 je zanič, saj ne deluje na standardni PC arhitekturi in zanj skoraj ni softvera. Poleg tega je ful kompliciran, izobraževanje učiteljev za njegovo uporabo bo stalo goro denarja, prodan bo brez podpore. Za povrh vsega pa ves ta "computer skills" ne bo imel uporabnosti, ko se bodo mladeniči&mladenke srečali z Windowsi ali s kakim nomalnim linuxom.
OLPC XO-1 je zanič, saj ne deluje na standardni PC arhitekturi in zanj skoraj ni softvera. Poleg tega je ful kompliciran, izobraževanje učiteljev za njegovo uporabo bo stalo goro denarja, prodan bo brez podpore. Za povrh vsega pa ves ta "computer skills" ne bo imel uporabnosti, ko se bodo mladeniči&mladenke srečali z Windowsi ali s kakim nomalnim linuxom.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Trdi ::
CCFly, priporočam podrobnejše branje mojih postov, če res želiš videti moje stališče do vprašanj, ki jih omenjaš v svojem zadnjem komentarju.
Imaš pa zelo prav, praksa bo pokazala svoje.
Imaš pa zelo prav, praksa bo pokazala svoje.
Trdota d.o.o.
Thomas ::
> nekateri zagovorjamo mnenje, da bi bilo enako količino denarja pametneje nameniti isti regiji na drugačen način.
Dej potem denar in jim pomagaj na način, za katerega veš, da je pa dober!
OLPCjevci pač mislijo pomagat na takle način. V načelu hvalevredno. Kaj še boljšega pa ponuja Trdi v zameno, ne bomo izvedeli?
Dej potem denar in jim pomagaj na način, za katerega veš, da je pa dober!
OLPCjevci pač mislijo pomagat na takle način. V načelu hvalevredno. Kaj še boljšega pa ponuja Trdi v zameno, ne bomo izvedeli?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Bistri007 ::
Obe strani debate imata prav.
Bill Gates stoji na strani, da ljudje potrebujejo najprej osnovne higienske pogoje in streho nad glavo ter hrano, potem so kompjutri.
Druga stran pravi, da bodo te države konkurenčne le z ustrezno izobraženimi ljudmi - da imajo vsaj osnovne IT večščine. Afričanom in Indijcem ne smemo podariti hrane in svojih izdelkov, ker s tem dumpingom uničimo njihove lokalne proizvajalce. Edini način za rešitev črne celine je azijski - izvozno orientirani model.
Je pa Bill Gates videl, kaj se čez par mesecev zgodi s kompjutri, ko jih daš takim seljakom. Služijo kot predpražniki in podstavki za rože. Ali pa so ohišja prodana za staro železo. Daj ciganu posodi svoj laptop za dva meseca, pa boš videl, kaj boš dobil nazaj...
Bill Gates stoji na strani, da ljudje potrebujejo najprej osnovne higienske pogoje in streho nad glavo ter hrano, potem so kompjutri.
Druga stran pravi, da bodo te države konkurenčne le z ustrezno izobraženimi ljudmi - da imajo vsaj osnovne IT večščine. Afričanom in Indijcem ne smemo podariti hrane in svojih izdelkov, ker s tem dumpingom uničimo njihove lokalne proizvajalce. Edini način za rešitev črne celine je azijski - izvozno orientirani model.
Je pa Bill Gates videl, kaj se čez par mesecev zgodi s kompjutri, ko jih daš takim seljakom. Služijo kot predpražniki in podstavki za rože. Ali pa so ohišja prodana za staro železo. Daj ciganu posodi svoj laptop za dva meseca, pa boš videl, kaj boš dobil nazaj...
Trdi ::
Thomas, odvadi se govoriti v prvi osebi množine. Glede na tvoje (ne)argumentirane debate zadnjih let, s tem žališ ostale uporabnike foruma. Če bo kateri izmed uporabnikov hotel od mene kar koli izvedeti, sem mu vedno na voljo. Mislim da nihče pri zdravi pameti ne bo tebe izbral za svojega PR-ja in po pravici povedano ne vem, kje si dobil občutek, da je temu tako. 
Thomas je najprej priznal, da o projektu nima pojma, vendar je v zadnje pol ure postal strokovnjak na tem področju. Ob tem se pa res moram krohotati!
Bistri, ja, imaš prav, vendar jaz nisem nujno na strani higienskih dobrodelnežev pred vsem ostalim. Kot sem rekel, izobrazba je zelo pomembna. Samo način OLPC-ja se ne zdi posrečen, that's all.
Thomas je najprej priznal, da o projektu nima pojma, vendar je v zadnje pol ure postal strokovnjak na tem področju.
Ob tem se pa res moram krohotati! Bistri, ja, imaš prav, vendar jaz nisem nujno na strani higienskih dobrodelnežev pred vsem ostalim. Kot sem rekel, izobrazba je zelo pomembna. Samo način OLPC-ja se ne zdi posrečen, that's all.
Trdota d.o.o.
desperados ::
XO prenosnik je prav izvrsten, no ja vse razen tipkovnice :D in pravite da se patent tiče le tipkovnice??? OLPC je neprofiten projekt. Njihove glavne inovativnosti pa so tako ali tako na samem softwareru. Za uporabo prenosnika XO ne potrebuješ nikakršnega predznanja, pravzaprav ti predznanje naredi več slabega saj z vsem poznanimi gui ji nima skoraj nič skupnega. Potem je tukaj še polno pripomočkov ki so bili narejeni ravno za izobraževanje,... Je pa res da za uporabo prenosnika ne potrebuješ nikakršnih navodil in če se ne motim sploh ne obstajajo. Je pa za tako uporabo za kakršno je bil namenjen sigurno bolši kot kak eeepc saj baterija drži dosti več časa, poleg tega pa ima priložen še "jojo-generator". Sploh pa eeepc ni zmožen delovati na takem nivoju povezljivosti kot XO, saj se več prenosnikov povezuje med sabo in tako povečujejo doseg brezžičnega omrežja. Tudi padec iz dveh metrov mu ni nič škodoval, samo baterijo smo nazaj vtaknili in spet je vse delalo. Pa kako je lahka mala in lahka je zadevca uf...
jype ::
Trdi, ne seri. Ko Thomas pravi, da "Podpiram projekt." je to njegova stvar in s tem tebe nič ni oškodoval.
Jaz ga tudi podpiram in sem kupil laptop (in enega podaril). Če ti ideja ni všeč seveda lahko neseš tja aspirin in ospen, če misliš, da boš s tem naredil kakšno dobro delo.
Ampak dejstvo je, da laptope bo treba tja nositi samo za eno generacijo let, antibiotike pa nosimo tja že pet generacij, pa je še vedno isto sranje.
Jaz recimo tudi podpiram delo Amnesty International, Thomas pa (v resnici ne vem če ga, ampak bom zdaj za primer privzel, da ga ne) po svoji presoji na primer ne, pa mu jaz zato ne pravim, da "nima pojma". To mu povem iz povsem drugih razlogov, ko se mi zdi primerno.
Seveda sem (tako kot Thomas) tudi jaz odprt za predloge, kako bi afričanom pomagali učinkoviteje, a se bojim, da ga od tebe ne bomo slišali v doglednem času.
Jaz ga tudi podpiram in sem kupil laptop (in enega podaril). Če ti ideja ni všeč seveda lahko neseš tja aspirin in ospen, če misliš, da boš s tem naredil kakšno dobro delo.
Ampak dejstvo je, da laptope bo treba tja nositi samo za eno generacijo let, antibiotike pa nosimo tja že pet generacij, pa je še vedno isto sranje.
Jaz recimo tudi podpiram delo Amnesty International, Thomas pa (v resnici ne vem če ga, ampak bom zdaj za primer privzel, da ga ne) po svoji presoji na primer ne, pa mu jaz zato ne pravim, da "nima pojma". To mu povem iz povsem drugih razlogov, ko se mi zdi primerno.
Seveda sem (tako kot Thomas) tudi jaz odprt za predloge, kako bi afričanom pomagali učinkoviteje, a se bojim, da ga od tebe ne bomo slišali v doglednem času.
IceIceBaby ::
Jaz ga tudi podpiram in sem kupil laptop (in enega podaril).
A to se že da dobit ? Kje se ga kupi ?
jype ::
kst> A to se že da dobit ? Kje se ga kupi ?
Zgleda, da je konec :P
http://www.olpcnews.com/countries/usa/olpc_xo_laptop_sale.html
http://www.engadget.com/2007/11/22/olpc-give-one-get-one-program-extended-averaging-2m-sales-p/
Potreboval si enega KGB agenta, ki ima stalno prebivališče v ZDA. Na XO forumih so pisali tudi o "alternativnih" metodah (neki UPS service centri in take kvačkarije).
Zgleda, da je konec :P
http://www.olpcnews.com/countries/usa/olpc_xo_laptop_sale.html
http://www.engadget.com/2007/11/22/olpc-give-one-get-one-program-extended-averaging-2m-sales-p/
Potreboval si enega KGB agenta, ki ima stalno prebivališče v ZDA. Na XO forumih so pisali tudi o "alternativnih" metodah (neki UPS service centri in take kvačkarije).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Relanium ::
sam laptopa še pr nas velik ljudi nima, tud js mam sam enega osebnega, skupi z bratom
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Relanium ()
jype ::
Damiyan_vx> sam laptopa še pr nas velik ljudi nima, tud js mam sam osebnega.
Tam velik ljudi nima elektrike.
OLPC se napaja iz agregata na ročni pogon, tako da lahko delaš tudi v hišici iz blata sredi ogromne pokrajine iz ničesar zanimivega.
Tam velik ljudi nima elektrike.
OLPC se napaja iz agregata na ročni pogon, tako da lahko delaš tudi v hišici iz blata sredi ogromne pokrajine iz ničesar zanimivega.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Nigerijski spletni prevarant obsojen na 19 letOddelek: Novice / Zasebnost | 5060 (3718) | lonz |
| » | OLPC-ju škripaOddelek: Novice / Rezultati | 5057 (3462) | jype |
| » | OLPC G1G1 prihaja v EvropoOddelek: Novice / Ostala programska oprema | 3922 (3022) | zee |
| » | OLPC v škripcih v Nigeriji (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Tožbe | 13260 (9670) | jype |
| » | OLPC najavlja akcijsko prodajo v stilu "Buy-2-Get-1" (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Ostale najave | 7963 (6275) | Luka Percic |