» »

Črna luknja pomaga pri nastanku zvezd

Google News - V središču naše galaksije so poleg črne luknje odkrili več ducatov novih zvezd. Zvezde naj bi bile nastale manj kot svetlobo leto stran od črne luknje, kar je presenetljivo, saj so črne luknje ponavadi znane kot uničevalne, omenjena nova odkritja pa so dokazala nasproten primer. Znanstveniki domnevajo, da velike količine plinov, ki so dovolj oddaljene od črne luknje in krožijo okrog nje, lahko pripomorejo k nastanku zvezd.

Odkrila sta jih Sergei Nayakshin z britanske univerze in Rashid Sunyaev z inštituta za fiziko Max Plank v Nemčiji s pomočjo rentgenskega observatorija. Nove zvezde naj bi bile 30 do 50 krat težje od sonca, v petih miljonih let pa naj bi prišlo do njihove eksplozije, s čemer se bodo spremenile v manjše črne luknje. Celotno novico najdete tukaj.

70 komentarjev

strani: « 1 2

jest10 ::

"Zvezde naj bi bile nastale manj kot svetlobo leto stran od črne luknje, kar je vse zelo presenetilo, saj znanstveniki verjamejo, da gravitaciji črna luknje ne uide nič (niti svetloba)."

Tole ni ravno na mestu. Dokler snov ne pade v črno luknjo še kako lahko uide. Če bi bila namesto sonca črna luknja enake mase, bi zemlja še vedno lepo krožila po isti krožnici kot danes. Tako da to ni noben problem, tudi za nastanek zvezd ne.

AtaStrumf ::

V črnih luknjah itak stvari ne potekajo po nam znanih zakonih fizike, tako da lahko, da so te zvezde celo neke vrste produkt črnih lukenj. Baje energija ni konstantna in lahko nastane ali se uniči, kot pač ustreza lokalnemu ravnotežju. Kaj ga vzdržuje pa še ni čist jasno, vsaj meni ne.

jest10 ::

Te zvezde niso noben produkt črne luknje. Ta ima tukaj le toliko veze, da je nabrala snov iz katere so nastale te zvezde. Nobene magije ni zraven.
Novo je le to, da so te zvezde opazili.
Recimo Andromedina galaksija ima tudi prstan mladih zvezd okoli središčne črne luknje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

globoko grlo ::

mal off topic : zakaj se mi slika ne poveča, ko kliknem nanjo?

tnx

gabl136 ::

hehe..vsi ste bolj pametni od znanstvenikov, ki jim je to življensko delo8-O 8-O 8-O

jest10 ::

gabl136: Sigurno smo nekateri bolj pametni od nekaterih po domače povedano butastih novinarjev, ki po svoje in nepravilno napišejo novico.

Thomas ::

Podpiram jest10-teta!

Kwa nakladate bulle, njegove nasprotniki!?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Road Runner ::

Globoko grlo: saj se sam ne kaj dost, ker je original slika majhna.

Ni mi pa jasno v kakšni povezavi sta naslov in vsebina novice... Tako v originalu kot na slo-techu. A lahko vsaj na slotechu popravmo da ne bomo neumnosti kvasil? :>

Atastrumf: kaj na črni luknji pa ne ustreza našim zakonom fizike?

Jest10: zemlja nebi krožila po isti krožnici ampak bi lepo padla v črno luknjo. Črna luknja ima gravitacijsko polje veliko večje od katerekoli zvezde, zato rabiš na dosti večji oddaljenosti krožit okoli nje (pri isti hitrosti) da lahko krožiš. Po istem principu kot bi vsi sateliti padli na zamljo če bi se gravitacijski pospešek povečal.

Zgodovina sprememb…

Thomas ::

Racer, ti ga kronaš!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Mr_Globus ::

khm če bi sonce postala črna luknja bi se na naši razdalji gravitacija spremenila 0. Ampak itak je vseeno ker bi pocrkali od mraza :P
==> LAŠKO JE ZAKON <==

OwcA ::

Sam si novico razlagam češ, črna luknja v svoji okolici nabere veliko materiala (predvsem plinov) precej zgoščenega kar je dobra osnova za tvorjenje zvezd.
Otroška radovednost - gonilo napredka.

Thomas ::

> Sam si novico razlagam češ, črna luknja v svoji okolici nabere veliko materiala (predvsem plinov) precej zgoščenega kar je dobra osnova za tvorjenje zvezd.

Ja. To je dovoljšnja in dobra razlaga. Nekoliko zgosti plin v svoji okolici, da se zvezde producirajo še nekoliko hitreje, kot bi se sicer.

To je ves smisel.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Road Runner ::

hm. mal spregledu en del. sonce spremenu v črno luknjo z isto maso... correct me if I'm wrong, sam a ni fora črne luknje lih to da ma ful velko maso?

Mr_Globus: zakaj se nebi? "na naši razdalji"... gravitacija nekega objekta je itak sorazmerna z razdaljo. F = G * m1 * m2 / r2 or sth :> seprav za večjo maso rabš večjo oddaljenost da je sila enaka

Pithlit ::

Novica je sicer skor en mesec stara... Pa da ne bi kake panike delal... Te zvezde "umrejo" zelo zelo hitro (relativno seveda).
Life is as complicated as we make it...

Thomas ::

> correct me if I'm wrong, sam a ni fora črne luknje lih to da ma ful velko maso?

You are wrong. Fora je v GOSTOTI, ne v masi.

Štekaš?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Road Runner ::

ja. lih ugotavlam da je to to. stupid me :>

če pa masa ostane ista pa se samo radij tolk zmanjša, pol pa to res ne spremeni osončja. yay :>

Zgodovina sprememb…

Thomas ::

> Te zvezde "umrejo" zelo zelo hitro (relativno seveda).

So pravzaprav sestavni del orjaškega akrecijskega diska. Spiralnega slapu snovi, ki počasi pada v črno luknjo, ker svojo kinetično energijo izgublja z medsebojnimi trki delcev.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Pithlit ::

Racer: zakaj bi se pa masa sonca povečala če bi se spremenilo v črno luknjo? A ni bolj logično, da se premer (obseg, volumen, whatever) zmanjša? Imaš torej isto gravitcijsko polje... sam videt ni nič, ker je pač namesto enga velikega sonca tam sam še ena majhna (par metrov v premeru) kugla nedoločene barve (ker pač "barva" ne more uit gravitaciji) z isto mas k jo je melo prej sonce.

Ergo... za nas se ne spremeni nič (razen pretiranega mraza). Nisem sicer upošteval evolucijskega procesa iz zvezde v črno lukjo, med katerim bi zadeva kar precej pridobila na masi. Pač predpostavimo da se sonce v trenutku spremeni v črno liknjo. K da bi luč u dnevni sobi ugasnu.

*edit* predolgo traja da jest kaj napišem pa sta me Thomas in Racer že prehitela.
Life is as complicated as we make it...

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Pithlit ()

Thomas ::

Sicer pa - skoraj vse poti vodijo v črno luknjo. Idealistično "Newtonsko" razmišljanje, kako se planet poljubno dolgo lahko sprehaja okoli zvezde, ni ustrezno. Vsak asteroid, komet, ali celo manjši kamen, nas z Zemljo vred pripelje bližje Soncu. Sonce pa na isti način vsak extrasolarni delec ki zaide k nam - bližje črni luknji v središču galaksije.

Paaaaadamo. Počasi.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Road Runner ::

which reminds me...

/* offtopic

neumnost za danes:

nekje so letos podpisval peticijo da bi vsi zemljani naenkrat skočil in bi ko bi pristal s tem premaknil zemljo...

*/

Thomas ::

Cela Galaksija je pravzaprav akrecijski disk, v katerem teče reka plinskih oblakov, zvezd, planetov, črnih lukenj ... v centralno črno luknjo. Vrtinči se not, kakor voda v banji v iztočno odprtino.

Počasi sicer, toda trend ni sporen.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Road Runner ::

js sm pa zmer mislu da se vesolje širi od velikega poka naprej :)

OwcA ::

To nima pretirane zveze z gibanjem teles.
Otroška radovednost - gonilo napredka.

gabl136 ::

@Racer D: sej ni govora o celotnem vesolju, ampak samo o galaksiji...če sem prav razumel se sama vase s česom (zelooooooooooooo lolgem casom seveda:D ) prekucne galaksija, ne celo vesolje, galaksije pa se med seboj oddaljujejo??:\. Galaksij je pa seveda ogrooomno...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gabl136 ()

Thomas ::

Tko ja, Gabi.

Sicer nekatere zvezde uidejo v intergalaktični prostor. Ampak ja, tko.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Road Runner ::

ampak vseen tut vse galaksije so ble v času velikega poka v eni točki, torej brez velikosti od takrat so se pa razširle, vsaka zase se je povečala. al je že to narobe?

OwcA ::

Spočetka galasije sploh še niso bile izoblikovane. Kar nekaj je trajalo, da smo prišli do obstojnih oblik kot so zvezde.
Otroška radovednost - gonilo napredka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: OwcA ()

Thomas ::

Racer,

To je že narobe. Galaksije so nastale potem, kasneje. Ko je bil volumen že ogromen.

Res pa je, da "kondenzacijska jedra galaksij" pa morajo datirati že od takrat.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

Pyerro ::

Meni je pa to vse zelo za lase privlečeno, ker je navsezadnje zgrajeno na samih teorijah. Ja, tako je. Vsi pa vemo kakšna razmerja obstajajo med Theorei in Factum ;)

Zanimivo mi je prebrat take 'novice', ampak se mi zdi, da smo pri tem še zelo zaostali in da nam manjka še toliko znanja/vedenja. Smo se pač za ene stvari rodili prepozno, za druge prezgodaj, za nekatere pa ravno prav :D

desperados ::

ja res je vse skupaj je le skupek teorij in hipotez

ampak kam pa pridemo brez domišlija>:D

Thomas ::

Tole niso nic teorije in hipoteze. Vsaj ne dosti bolj, kot da sploh zivis.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Dead_Eye ::

Tole niso nic teorije in hipoteze. Vsaj ne dosti bolj, kot da sploh zivis.


Ah, dej no. Pa naj mi kdo dokaže kako je dejansko res nastalo vesolje in kaj je črna luknja... JOKE:"še videt jo ne morejo :P"
The one and only

Pithlit ::

Racer: http://www.worldjumpday.org/

Še 39 tednov mamo cajta...

Dead_Eye: za obstoj Boga tud ni nobenih dokazov... pa vseeno kar velika večina svetovnega prebivalstva verjame vanj (v taki ali drugačni obliki. Ali pa bolj konkretno: Včasih je bila zemlja ploščata...
Life is as complicated as we make it...

antonija ::

Ce necesa ne mores videt (crne luknje recimo) lahko se zmerom okrog-riti-v-zep izmeris lastnosti te stvari. Bohr tud ni nikol vidu kako je zgrajen atom pa je imal razlago zanj...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Jumping Jack ::

OMG, world jump day, saj ni res! 8-O :D

Pozabili so napisat, da bo skok vplival na Zemljino orbito samo v primeru, če boš skočil tako, da ne boš padel nazaj na Zemljo, ampak odletel v vesolje.

Za tiste, ki nimajo toliko odriva ali ki ne želijo ostat v vesolju, obstaja tudi boljša alternativa (čeprav malo manj okusna): world fart day. Ljudje v istem trenutku nastavijo rit navpično in prdnejo. Seveda prdec šteje samo takrat, ko je dovolj močan, da plini zapustijo Zemljino atmosfero. V nasprotnem primeru bo pomenil samo dodatno ogrevanje Zemljinega ozračja.

:D

Road Runner ::

Jumping Jack: tud če skočm js do vesolja, pa en v novi zelandiji do vesolja, a mislš da bo kj razlike nardil ;) morva pol vsaj iz iste strani odskočt da bo kej :>

Thomas ::

To mate pametne! A ni že dost vrtec tem odprtih v Loži?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Jumping Jack ::

@Racer:
Ja seveda, vsi morjo skočt iz iste strani. Npr. če skočijo vsi prebivalci ZDA, bo to zlo pozitivno vplival na globalno klimo :D

Road Runner ::

hm. I was thinking. če maš res gosto "zvezdo" je to pol črna luknja. ampak zakaj pol na zemlji ne mormo ene miniaturne črne luknje nardit? pač osmij ki je iirc danes najgostejša znana snov in to je to. najbrž more bit še kakšen faktor vključen kle?
http://dusan.fora.si/blog/ (742617000027)

CaqKa ::

ker je to še vedno tak ene miljardokrat premalo gosto za črno luknjo?

poleg tega.. kak bi zagotovil z današnjo tehnologijo da te zadeva nebi vsrkala?

Zheegec ::

Vsrkala? Kako, če ima pa 50Kg :D Samo takšna črna luknja bi bila - zelo težko vidna :D
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

CaqKa ::

sej bi najprej okoliški prah vsrkala pa bi se hitro namasirala na eno bolj konkretno maso.
torej kak bi ji preprečil jest?

Thomas ::

50 kg težka črna luknja bi imela milijone stopinj. Rajš milijarde ali celo bilijone - treba zračunat. Videti bi bila kot velika atomska eksplozija, v kateri bi se izsevala.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MrStein ::

Videti bi bila ?
Kaj ni finta črnih lukenj, da se NE vidijo ???
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

Thomas ::

Ne. Črna luknja izseva foton, valovne dolžine svojega premera v času, ki ga rabi svetloba, da preleti razdaljo njenega premera.

Majhna močno sveti!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

antonija ::

Crne luknje niso goste v smislu "goste kot svinec", ampak so goste v smislu "goste kot jedra atomov". Tega pa v svoji sobi (ali v kleti ker sobe ne smes tolk umazat) ni tolk lahko narest...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Thomas ::

No, dovolj masivna črna luknja je lahko tako redka, da bi plavala na vodi.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

antonija ::

Crna luknja ki je redkejsa od vode? Kaksne je pa potem njena struktura?
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Thomas ::

Lahko je celo bolj redka kot ozračje na naši Zemljici.

Struktura?

Samo površina je. Quantum screen z resolucijo dveh Planckovih dolžin.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nov posnetek Rimske ceste

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
92564 (1786) Sokrates
»

Odkrita nova vrsta črnih lukenj

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
434308 (2010) BlueRunner
»

Črna luknja pomaga pri nastanku zvezd (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
705401 (4080) Thomas
»

Črne luknje (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
584918 (3499) OwcA
»

Crna Luknja...

Oddelek: Loža
331249 (897) KamikazA

Več podobnih tem