» »

Črna luknja pomaga pri nastanku zvezd

strani: 1 2 »

gzibret ::

> Kaj ni finta črnih lukenj, da se NE vidijo ???

Samih črnih lukenj ne vidiš. Vidiš pa akrecijski disk, ko materija leti v črno luknjo (oz. se vrtinči okoli črne luknje in pada vanjo), vmes pa seva vsega boga, vse do gama žarkov. Materija ob padcu v črno luknjo izgubi energijo. To ti vidiš.

Pa tudi črna luknja na Zemlji nebi požrla planeta zelo hitro. Ko pada metrija not in vmes močno seva, se ustvarijo tudi repulzine sile, ki delujejo ravno obratno kot gravitacija. Zato je padanje snovi upočasnjeno z negativno povratno zanko: več snovi pada not -> več sevanja -> večja repulzija -> manj snovi pada not ->...
Vse je za neki dobr!

antonija ::

In po kasnem principu lahko taka strultura vzdrzi "nic" ki je na sredini?
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

CaqKa ::

thomas to pa je malo beyond my imagination.. kak to misliš da je tak da plava na vodi?

Thomas ::

> Samih črnih lukenj ne vidiš. Vidiš pa akrecijski disk, ko materija leti v črno luknjo

Samo pri velikih je tako. Kakršne (najverjetneje) trenutno vse so. Masa Sonca*~3+.

Pri majhnih bi pa seveda videl žarečo piko. Oziroma bi izgorel v njihovem žaru, če bi prišel preblizu, jasno.

> kak to misliš da je tak da plava na vodi?

No, gostoto ima manjšo kot voda. Ravno plava mau težko kje, jasno.

R=2*Gm/c^2

To je formula za radij črne luknje. Ergo maso povečaš dvakrat, pa se bo R tudi povečal za dvakrat. Kar pomeni, da bo pa gostota padla!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

antonija ::

Ce jaz prav razumem je balon napihnjen z "nicem". Samo sfera is nukleonov, ki so na razdalji ene plankove dolzine (ce je plankova dolzina premer nukleona; ce je polmer, pol so pa en zdraven drugega, kar se slisi velik bolj logicno).
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Thomas ::

> In po kasnem principu lahko taka strultura vzdrzi "nic" ki je na sredini?

Kakšni sredini? Notranjost črne luknje je nerazločljiva od njene površine. To je hologramski princip.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

antonija ::

Samo površina je. Quantum screen z resolucijo dveh Planckovih dolžin.

Ce je samo screen, pol pod screenom ni nic. IN ker se screen konca sam v sebi (sklepam da os crne luknje kroglaste oblike), potem pojm "pod screenom" pomeni "v notranjosti krogle" oziroma "v sferi". Kaj je tam notri?
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Thomas ::

> Samo sfera is nukleonov

Ne. Sfera iz kvadratnih Planckovih dolžin. Samo to. Kvantni screen v obliki sfere, če jo gledaš od daleč. Od blizu pa zgleda kot bi bil v notranjosti, v središču sfere, ki ima eno luknjo zvrtano nekje. Skoznjo vidiš zvezde. Ko se preveč približaš - ta kvantni zaslon okoli tebe - zapre tisto luknjo.

No ja .. čisto nikoli. Črna luknja se prej izseva, preden padeš vanjo.

To je tak pravilni, relativistično-kvantni pogled na črne luknje.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

antonija ::

Pa tista enacba je za Schwarzschildov radij, ki je meja za locevanje med crim luknjam in ne crnim luknjam. Skratka, vsako maso ki je v staticni sferi z radijem manjsim od Schwarzschildovega radija, imenujemo crna luknja. Kar pomeni da je lahko tud manjsa, vsekakor pa ne vecja. Objekt z maso zemlje bi bil crna luknja pri 9mm radiju, objekt z maso sonca pa pi 3km. WIKI 1, WIKI 2.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Thomas ::

> Kaj je tam notri?

Zdej smo pri hologramiji. Nič ni. Oziroma je tisto, kar je videti (kakorkoli zaznati) na tem screenu.

Hehe .. zdej smo pa tam! Zdej me boste pa vrgli s foruma dol!

Namreč, Vesolja za šipo vašega okna tudi ni. Screen na šipi (mrežnici, ravnini 30 metrov spredaj, kjerkoli ...) ga 100% emulira. Ampak ne tepite mene, tepite Baeza, Smolina, 'tHoofta in tiste tiče, ki so si hologramijo izmislili. Jaz samo prodajam idejo naprej. Prepričan vanjo, BTW.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

> WIKI 1, WIKI 2.

Pust tele jajca. Bom jest dal dobre linke.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Toklele!

the interior of a black hole is not only inaccessible to someone who stays on the outside but is also one enormous illusion.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

antonija ::

Uf, ce koga zanima kratek povzetek linkov:

Na wikipediji se ukvarjajoz blj klasicno razlago crnih lukenj, kjes se masa "skoncentrira" v eni tocki in nastane singularnost. Tista tocka ima potem grevitacijo proporcionalno (ne linearno) masi. In iz te gravitacije se lahko doloci radij, pod katerim ne more uiti niti svetloba (razen s tuneliranjem). Ta radij naj bi predstavljal radij crne luknje. Torej crna luknja je tocka z neskoncno gostoto. Njen radij je pac radij krogle, kjer je gravitacija dovolj velika da ne "izpusti" svetlobe.

Na Thomasovem linku pa razglabljajo s teorijo strun in kaj se zgodi z informacijo v creni luknji. Nekako pridejo do zakljucka, da _V_ crno luknjo ne pade nic, ampak se vse "razmaze" po povrsini crne luknje. Torej v crni luknji ni nic, ker vanjo nikoli ni nic padlo. Samo povrsina. Kaj bi pa bilo z "black hole voyaerjem" ki bi potoval v crni lukni pa pise na koncu clanka.


Koncna misel: Obstajata dve teoriji in obe imata prav. Samo povezati jih ni uspel nihce. Lahko izberete katera vam je bolj vsec, ali pa pocakate da se fiziki zmenijo kera je taprava :)).
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Thomas ::

Dobr si razumu, Antonija. Ti si bil itak vedno brihten. (Nobenega slabšalnega prizvoka ni!)

Ampak vseeno. Komot črtaš zadnji odstavek svojega posta. IMHO.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

_marko ::

->Quantum screen z resolucijo dveh Planckovih dolžin.
Redkejša ne more niti teoretično obstajati?! right?

edit: vidim, da ste se že pogovarjali o drugih stvareh, sem videl samo konec prve strani.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: _marko ()

OwcA ::

Tu je bolj mišljeno 1x1 kvadratek, vsaj jaz sem si vedno to tako razlagal.
Otroška radovednost - gonilo napredka.

_marko ::

OK... vglavnem kocka 1x1x1 ni mogoča?!
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

OwcA ::

Ne, glede na to, da je poanta hologramskega principa ravno to, da se vse dogaja na 2D plošči -- zaslonu.
Otroška radovednost - gonilo napredka.

Thomas ::

Moi agree.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

gzibret ::

A ni to tako, da sliko na hologramu ustvari interferenca (ker so luknjice v medsebojni oddaljenosti približno toliko, kot je valovna dolžina svetlobe)?

Zelo zanimivo. Meni se večkrat poraja vprašanje, če niso atomi ali subatomski delci tudi nekakšna interferenca nečesa (glede na to, da ni točno določenih stanj, ampak le verjetnosti).
Vse je za neki dobr!

Thomas ::

Tukaj je "hologram" metafora.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
strani: 1 2 »


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nov posnetek Rimske ceste

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
93342 (2564) Sokrates
»

Odkrita nova vrsta črnih lukenj

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
435313 (3015) BlueRunner
»

Črna luknja pomaga pri nastanku zvezd (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
707132 (5811) Thomas
»

Črne luknje (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
587024 (5605) OwcA
»

Crna Luknja...

Oddelek: Loža
331522 (1170) KamikazA

Več podobnih tem