» »

Potres spremenil rotacijo Zemlje

1 2
3
4

MrStein ::

Ne, 24 ur minus 3 mikrosekunde ! ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Paramedic ::

Če se ne motim, je res tudi to, da se bo "domača stenska ura" v eni revoluciji zmotila za ~1ms. Vendar, pa leto seveda ne bo krajše ali daljše za 1ms, le ura ni updajtana na novo hitrost dneva :D.
End transmission.

minmax ::

rinac... dajva se enkrat... dajva si predstavljat stvar malce bolj radikalno in poenostavljeno.

poenostavljeno takole:
privzemiva, da je zdajle CasRevolucija dolg natancno 24h x 365, kar pomeni, da ne rabimo nikoli nobenih prestopnih let. ker je dolzina enega dneva natancno 24 ur, to pomeni, da je CasRevolucije = 365 * 24 ur = 8760 ur

Ok kul. zdaj se pa naenkrat zgodi, da je dan dolg le se 0.99863 prejsnjega dneva, oziroma le se 23.967 ure

kul.. zdaj bo torej v casu 365 dni preteklo 8748 ur ... torej 12 ur manj kot prej. ok torej bomo v enem letu pridelali 12 ur manjka... in kaj bomo naredili, da bi lahko leta (to je čas revolucije oziroma bolj pomembno za človeške potrebe - čas polnega cikla izmenjve letnih časov) še vedno merili v dnevih? easy ... vsakemu drugemu letu bomo dodali en dan več.

tako bo naše štetje po dnevih spet lepo usklajeno z dejanskimi revolucijami okoli sonca.

kapish?


mimogrede sem izracunal.. zaradi teh treh mikro sekund, bomo morali uvesti novo prestopno leto priblizno vsakih 78904110 let... tako da se ni za sikirat

Matev ::

v teh 78904110 letih je možno da se hitrost vrtenjqa še znatno spremeni zaradi mnogo drugih vzrokov

alyF ::

Prosim vas, pustite malenkosti pri miru, ker so očitno prekompliciraneza vas ;((

RiNC ::

minmax: ...nimam se namena prepirat, vendar pa sem jaz še vedno prepričan, da nam ni potrebno uvesti novo prestopno leto vsakih 78904110 let!

To utemeljujem takole (če bi prebral vse moje komentarje do sedaj mi tega ne bi bilo potrebno še enkrat pisat):

Poglej dan je definiran z dolžino točno 24 ur. To je približek povprečnega časa, ki ga potrebuje zemlja da se 1x zavrti okoli svoje osi (23 ur 56 min 4,09054 s). Sedaj se je ta čas spremenil (23 ur 56 min 4,090537 s)!!! Približek tega pa je še vedno ostal 24 ur!

S tem se verjetno strinjama oba! No, dalje...

CasRevolucije je 8765 ur 54 min 45,504 s.
Ta čas smo delili z dolžino enega dneva (24 ur) in kot rezultat dobili 365dni in ostanek, zaradi katerega imamo vsaka 4 leta prestopno leto.
Časa revolucije nismo delili s točnim časom rotacije zemlje, ampak s približkom ki je še vedno 24 ur!
Ker se čas revolucije ni spremenil, in ker je približek 24 ostal enak 24 uram, je ostalo vse po starem in nam ni potrebno uvesti dodatno prestopno leto vsakih 78904110 let!

No, takšna je moja razlaga. Če se ne strinjaš z njo, me s tem ne boš užalil, vsak ima lahko namreč svoje prepričanje!

Pa vesele praznike želim vsem tukaj! :D
CURIOSITY did not kill the cat...
...it was the BUS!

jest10 ::

"Jest sem nekej bral da ce bi vsi kitajci naenkrat skocil v zrak pa priletel na tla bi zemlja iztirla

:)
To smo mi v srednji šoli šli pri fiziki računat in prišli do rezultata, da bi zemlja spremenila svojo pot za velikost atomskega jedra. :)"

Nebi bilo nič. Ozeroma sprememba bi bila dokler bi bili kitajci v zraku. Ko bi padli nazaj na tla bi bilo spet vse po starem.

linuxdady ::

Pustimo teorijo. Mene muči čisto praktično vprašanje! Ali moram jutri šampanjec odpreti kakšno mikrosekundo prej ali ne?:\

MrStein ::

RiN@C in drugi :

- en dan je čas, ko je "sonce gor", nič drugega. Oziroma natančno, čas med dvema najvišjima položajema sonca (zenit). In to je točno 24 ur. Pomisli, če bi "naravni" dan trajal 4 minute manj, mi bi pa šteli 24 ur, bi že po 10 dneh imeli za 40 minut napake. Po pol leta bi že bili 12 ur mimo. Ura bi kazala polnoč, sonce bi pa bilo visoko na nebu.

Za razlago glej sliko (klik za povečavo):



Zamisli, da si na Zemlji v položaju A na vrhu puščice. Torej je sonce točno nad tabo ( z drugimi besedami, opoldne je).
V času 23 ur 56 minut in 4 sekund se zemlja prtemakne iz položaja A v položaj B in se enkrat obrne okoli svoje osi ( puščica je šla "okoli" in spet kaže navzdol ). Ampak ker se je Zemlja tačas malo premaknila po tirnici okoli, puščica več ne kaže proti soncu, kot v točki A, ampak malo mimo. Za opazovalca še ni opoldan. Treba je še malo počakat, do točke C in potem je spet opoldan oziroma puščica kaže proti Soncu.

Čas od A do B je 23h 56m 4s, čas od A do C pa je 24 ur.

Še enkrat , 1 dan = 24 ur. Ne približno , ampak točno.

Zdaj pa glede teh treh mikrosekund.

Če PREDPOSTAVIMO, da računamo narobe 3 μs vsak dan, približno 1 ms na leto, potem bo komaj čez tisoč let "napaka" ene sekunde.
Takrat ( če bo ta napaka resnična ) bodo na Silvestrovo vstavili ( oziroma odvzeli ) eno prestopno sekundo in noben navaden človek ne bo opazil, da se je karkoli zgodilo.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: Predator ()

McHusch ::

The massive release of energy and shift in mass insignificantly altered the Earth's rotation. The exact amount is yet undetermined, but theoretical models suggest the earthquake may have shortened the length of a day by as much as three microseconds (3 µs). However, due to tidal effects of the Moon, the length of a day increases by 15 µs every year, so any rotational speedup due to the earthquake will be quickly lost. Similarly, the earthquake may have also caused the Earth to minutely "wobble" on its axis by up to 2.5 cm (1 inch). However, the natural Chandler wobble of the Earth can be up to 15 m (50 ft). ([9] [10] )

minmax ::

rinac: ne bo slo...

napaka je v tvoji v predpostavki, da cas rotacije delimo s 24 ur, da dobimo stevilo dni v letu. to ne drzi. cas revolucije delimo s casom ene rotacije, da dobimo stevilo dni v letu (ker dan za cloveka pomeni izmenjavo dneva in noci in ne 24 ur)... in po potresu bo cas ene rotacije 3 mikrosekunde krajsi.

RiNC ::

no, kakorkoli...|O
CURIOSITY did not kill the cat...
...it was the BUS!

msms ::

Ja ja s temi kitajci se ni za hecat. Kaj če bi tako skakali da bi ustvarili resonanco. Kaj bi pa pol blo?:D

jest10 ::

Nič nebi bilo.

msms ::

Mogoče bi pa kaj blo, resonanca ruši tudi mostove.8-O

MrStein ::

Most ni ravno v istem rangu kot planet, se ti ne zdi ? ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

BigWhale ::

Kaj pa ce se kitajcem pridruzijo se indijci? ;>

msms ::

Ja sam da se je zrušu most je blo dovol 40MPH:\ .

Vesoljc ::

potem pa res lahko iztirimo
Abnormal behavior of abnormal brain makes me normal...

jest10 ::

Nič nebi bilo. Ista fora kot če z ventilatorjem pihaš v jadra in upaš da se boš premaknil.
Poznalo bi pa se, če bi ljudje skočili v vesolje in nebi več pristali:D

minmax ::

rinac: zdaj si pa že nevaren za otroke s temi blodnjami. :)

Glej.
1. Leto je čas natančno ene revolucije okoli sonca

2. Dan je čas natančno ene navidezne rotacije zemlje (kot je mrstein povedal)

3. Leto hoče človek merit z dnevi.

4. Po deljenju časa revolucije s časom rotacije ne dobimo celega števila, temveč pride zraven še napaka Z

5. Da, se napaka ne bi akumulirala vsakih nekaj let dodamo en dan v naše štetje in tako lepo ohranjamo povprečno dolžino štetja leta enako času povprečne revolucije

6. Ker se je čas rotacije spremenil, je očitno, da se bo spremenila tudi napaka Z

7. Ker se je spremenila tudi napaka Z bo treba spremenit tudi sistem za prestopna leta, katerega edini namen je, da to napako Z v povprečju izniči

8. Ampak ker bomo imeli na dolgi rok problem tudi z dnevom in nočjo, če bomo hoteli merit dan kot 24 ur, imamo PRESTOPNE SEKUNDE (ja fantje, tudi to obstaja)

Preberi dva vira:

Leap day @ Wikipedia
Leap second @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: minmax ()

jest10 ::

Edino z 6, 7 in 8 se nebi čisto strinjau.
Toliko kolikor se je spremenil čas rotacije bo luna že v treh mesecih popravila.(če drži tisto iz gornjega texta da luna žlajfa 15mikrosekund na leto) Tako da kakšnih popravkou ne bo potrebno izvajati.

CaqKa ::

z 8 se moreš strinjat! to je dejstvo :>
itak je cela fora teh prestopnih let dnevov sekund in minut samo v tem, da se "posinhronizira" Zemeljski čas in astro čas.

čis tak btw.. kje je thomas?

MrStein ::

jest10:
Tako da kakšnih popravkou ne bo potrebno izvajati.

Če luna "bremza" pa bo _itak_ trebalo popravke delat, a ne ?

Če mi merimo 24 ur, v resnici pa je 15 ( pa zakaj ni mikro na tipkovnici :-( ) mikrosekund manj (vsako leto), potem je jasno , da bo to treba popravljat. In točno to se v praksi dela. Ko se nabere za eno sekundo napake, se ob koncu leta vstavi dodatna sekunda.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Vesoljc ::

@mrstein
µ?

da boš lahko ctrlc in ctrlp
Abnormal behavior of abnormal brain makes me normal...

jest10 ::

Seveda mi je to jasno.
Samo v tistem postu izpade tako kot da bo treba popravljati zaradi teh 3 mikrosekund. Kar pa ni res

Thomas ::

Ja ... Zemlja upočasnuje rotacijo zaradi dvigovanja Alp. Hkrati jo pospešuje zaradi erozije v Alpah. Zaradi vulkanskih izbruhov jo tudi spreminja. Tektonika plošč in tokovi lave globoko v notranjosti ... upočasnujejo jo vsa nebesna telesa, posebno Luna in Sonce.

Čas pa teče pretežno neodvisno od tega. Ne pa čisto. Ne pa čisto.

pitagora ::

vi se pogovarjate o casu in teh stvareh mene pa zanima cisto preprosta zadeva torej ce se je zemlja zacela vrteti hitreje okoli svoje osi potem je vecji spin torej kaj se lahko spremeni?
magnetno polje?
ali spremeni smer?
pa se nekaj, ce postavis vrteco se zogico na avtomobil, ki se pelje naravnost le ta skrene iz smeri podobno kot ce nogometno zogo udaris po spinu.
zavije a ne?
torej eno je privalcnost sonca, gravitacija drugo je spin, ce se niste izracunali se zemlja vrti okoli svoje osi priblizno 430 m/s.
lp pitagora

MrStein ::

Ne, Zemlja se vrti okoli svoje osi z 1 obrat na 23 ur 56 minut in 4,09054 sekund. Točno, ne približno.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

andper ::

Ne deluje mi kaj poseben vir, pa vseeno:
As you'll recall from science class, the rotating Earth resembles a spinning top: The planet's axis does not always point in exactly the same direction but wobbles very slightly, describing small but measurable circles at the poles. A very large earthquake—one of a magnitude of 9.0 or greater—can shift enough mass relative to that of the entire Earth to alter, very minutely, the course of that wobble. But the planet's speed of rotation (which, of course, determines the lengths of our days) remains unchanged, so we don't need to worry about adjusting our watches.

Po drugi logiki (že omenjeno v tej debati) naj bi pa torej ravno ta relativni 'shift' Zemljine mase povzročil spremembo v sami hitrosti rotacije (kot pri drsalki, ki se s skrčenimi rokami hitreje vrti).

In kaj je potem dejansko res?

Thomas ::

DEJANSKO je res to, da Zemlja se vrti vse bolj počasi. Občasno jo kaj malenkost pospeši - lahko potres - toda vrtenje je vse počasnejše.

Citat iz linka v Angleščini je lahko popolnoma butast. Kot oni malo više.

Thomas ::

> But the planet's speed of rotation (which, of course, determines the lengths of our days) remains unchanged, so we don't need to worry about adjusting our watches

To je budalost.

Pyr0Beast ::

Ko se bo zemlja ustavila, . . .

Ehh, kaj čmo. :D
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Thomas ::

Merkur, Venera, Luna. Tile so se že praktično zaustavili v svojem vrtenju. Zemlja je na najboljši poti, da se tudi.

Tilen ::

Kaksne bi lahko bile posledice?

Ampak ce se Zemlja neha vrteti(okoli svoje osi) se se vedno giblje okoli sonca, kajne?
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Thomas ::

Dolgi dnevi, ko bi kotanje vode zavrele in dolge noči, ko bi spet zmrznile nazaj.

Keyser Soze ::

Jp, v dveh "dnevih" bi dobili globo zamrznjeno enolončnico.:D

Pyr0Beast ::

Thomas:
Dolgi dnevi, ko bi kotanje vode zavrele in dolge noči, ko bi spet zmrznile nazaj.

Če bi se zemlja ustavija nebi bilo več dnevov, in na eni strani bi sonce pržilo, na drugi pa bi zemlja zmrzovala. Vmes bi bil pa en tenek pas zelenja.

BTW - Iz reklame za neko indjisko zemlo:
Obe skupaj pa imata neverjetne čistilne lastnosti.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

Ziga Dolhar ::

Če bi se zemlja prenehala vrtet okol svoje osi, pa bi še vedno romala okoli sonca, bi se soncu kazala vedno drug del površine. Ne?

(Bi blo pač tko kot v igrcah, "dan" predstavlja poletje, noč pa zimo :-)).
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

Matev ::

Če bi se zemlja nehala vrteti bi bili na pasu med svetlobo in temo verjetno ogromni viharji.

Pyr0Beast ::

Kolikor sem si zamislil guma od bicikla + žoga, se mi zdi da tele teorije držijo.
Torej imamo vsi prov.


2D teorije:
Teorija 1,

Če se ustavi gledano iz sonca čez neko točko na zemljinem površju v središče zemlje. (ena točka neprestalno gleda v sonce)

Teorija 2,

Če potegnemo premico čez dve točki na površju, in si zamislimo eno premico čez sonce, ki naj bi bila vzporedna. (Zemlja se premika po vzporednici)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Matev ::

če bi se zemlja nehakla vrteti okoli svoje osi in bi se še naprej gibala okoli sonca bi imeli svetli del dneva dolg 6 mesecev in noč dolgo 6 mesecev.
Če bi se pa zemlja vrtela okoli svoje osi kot luna - enkrat na obhod sonca, bi imeli pa večen dan ali večno temo, odvisno od pozicije na zemlji.

Thomas ::

Doslej se je ustavila le Luna glede na Zemljo. Se pravi, da se njena rotacija točno pokriva z njeno revolucijo okoli Zemlje.

To je posledica nekaj milijard let delovanja plimskih sil na relaciji Zemlja-Luna. V tem času se rotacija in revolucija Merkurja in Venere še nista popolnoma poklopili, vendar sta na dobri poti. To bi se zgodilo prej kot v milijardi let. Zemlja (tudi Jupiter) gre počasi po poti istega trenda.

Amen.

MrStein ::

Da malo zakurblam to temo, bom še omenil, da dolžina leta ni enaka času enega obhoda Zemlje okoli sonca.

Zdaj pa pogruntajte, zakaj ne >:D

Namig : nima veze z dnevi.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Matev ::

pa kje si bil ti zadnjih nekaj postov - mi smo že prestopne sekunde obdelali

MrStein ::

Prestopne sekunde so zato, da dnevi štimajo.

Sicer pa sem rekel : čas okoli sonca ni enak času, ki mu rečemu "leto dni".
Nima veze če zraven obstaja človeštvo, ki šteje sekunde ali ne.

Razen tega razlika ni ena sekunda na nekaj let ampak krepko več.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Matev ::

mislim da je za število parkljov na lihoprstem kopitarju višje omenjeno prestopno leto in ostalo

MrStein ::

Ker ni očitno :

- čas, da zemlja okoli sonca pride
- čas za 4 letne čase

To ni isto.
Ne glede na število dni.
Ne glede na obstoj ali neobstoj humanoidov, ki bi to šteli ali ne.

To samo omenjam kot zanimivost, ker večina tega ne ve. ( če upoštevamo, da so omenjali čas potovanja zemlje okoli sonca, pri "računanju" leta, čeprav ta obhodni čas z našim gregorijanskim koledarjem v bistvu nima nič )
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Matev ::

letni časi so zaradi nagibanja zemljine osi
zemlja se pa v cca 1 letu verjemi zavrti okoli sonca

WinsuckeR ::

Je možn da bo zaradi tega postalo bolj mrzlo?

(Ker se bo zemlja hitreje vrtela in se bo zato manj grela po površini.(manj časa bo sijalo sonce na eno področje) Kar bi znalo pomeniti da se bo zemlja hitreje ohlajala kot segrevala.)?
(Mogoče se bo tudi gravitaciska sila pomanšala?
Zemlja se hitreje vrti kar pomeni večjo centrifugalno silo. Kar bi v končnem pomenilo krejše in bol polne banane in ostale pridelke :P )
(Kaj pa medcelinski poleti bojo kaj cenejši? Zakaj pa pogruntajte sami)

Zgodovina sprememb…

1 2
3
4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Microsoft bo prevetril trg varnostih izdelkov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Varnost
655927 (4155) OwcA
»

MPAA obtožena sodelovanja s hackerjem

Oddelek: Novice / Varnost
213516 (2263) MrStein
»

ZDA od Googla želi podatke o iskalnih pojmih

Oddelek: Novice / Zasebnost
324414 (3206) Matthai
»

Microsoft tožijo, Sony BMG uvaja nove "DRM luknje"

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
183544 (2882) 64202
»

Hudo nasprotovanje domenam .xxx (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
11113343 (11251) Jumping Jack

Več podobnih tem