Delo od doma - zakaj se ni obneslo?

Glavno vprašanje pri tem je, ali so hkrati tudi plače znižali :).

mirator je včeraj ob 17:04:02 izjavil:

Projektanti različnih strok, so soodvisni eden od drugega (arhitekt, gradbenik, strojnik, elektičar...). Arhitekt naredi načrt objekta, ki je osnova za vse projektante, ki pa se med samim projektiranjem pogosto še spreminja. Sicer so usklajevalni sestanki, vendar lahko nekdo od projektantov naleti na težavo, ki je sam ne more odpraviti, časa pa ni, da bi čakal na novo usklajevanje, ker se lahko težava še stopnjuje.
Še hujše je, če do težave pride med izvajanjem del in jo lahko odpravi oz. da rešitev samo projektant.

Ah ne prbiji. Pri meni je bila razdalja med arhitektom (projektantom) in strojnikom 50km med strojnikom in štromarjem pa še 10km. In ko sem že imel GD, sem moral dati popravek - statik je dodal dodatne ojačitve, pa smo morali celoten objekt dvigniti za 50cm. In začel sem s pripravljalnimi deli - ker je bil strojnik na dopustu in nisem imel celotnega PZI, da bi lahko normalno prijavil dela.

Pa sem dobil v "kaslc" obvestilo o priporočeni pošiljki malce pred Božičem - inšpekcija za naravne vire (pod katero spada tudi gradbena inšpekcija). Kličem nadzornika, ga vprašam, če je še operativen ali je zaključil in da imam potencialno "piz***". Pa pravi nadzornik, da naj se ne sekiram, naj po novem letu dvignem, ker imam 15 dni da dvignem in potem še 8dni da odgovorim - in da naj ne dvigam prej ker so vsi na dopustu in mi bo samo rok tekel naredit pa ne bom mogel kaj.

Pa sem delal priklop vodovoda in kanalzacije na javni cesti. Delna zapora, cesta prekopana, obveščeni vsi in vodovod ve da bomo med 12-14 imeli prekopano cesto - a njihov tovornjakar je šel domov tako da - bomo jutri . Podobno pri kanalizaciji imel 2 človeka zraven - od komunalnega podjetja, samo ne smeta nič, ker mora šef odobrit - šef pa na sestanku in ga kličeš celo uro, da se javi.

večina, ki se tukaj oglaša, je iz teh vod...

dajmo si nalit čistega vina

80 do 90% folka ni v stanju korektno izvajati dela od doma, ker so enostavno prezabiti

enostavno, darvin selekcija

ja indijc dela 24/7
povej to janezu

Janez razume. Sprašuje se, zakaj slovenci nismo indijci. Tudi njegovi prijatelji iz gospodarske zbornice se sprašujejo, zakaj so slovenski delavci tako pohlepni.
Bi že bolje bilo, če bi imeli same pakistance na 700 eur bruto osnove. Jamrat tako ne vedo po slovensko, žal pa tudi po naših standardih ne znajo delati

Delo od doma je fino.
Vmes lahko skočiš po opravkih.
Pristaviš kuho.
Greš na domač WC.
Veliko je teh dodatnih plusov.

GupeM je včeraj ob 19:28:41 izjavil:

iKst_ je včeraj ob 15:20:41 izjavil:

Če kdo želi videti kako napreduje projekt, lahko pogleda v platormo za vodenje

Ker si pozabil vpisati napredek, mi povej, zakaj ni nič narejeno.

iKst_ je včeraj ob 15:20:41 izjavil:

Če kdo rabi podatke o stranki, pogleda v CRM.

Ker gre za novo stranko, si ravno včeraj vpisoval njene podatke v CRM. Pri telefonski številki si se zatipkal in zdaj mi operater javlja, da številka ne obstaja.

iKst_ je včeraj ob 15:20:41 izjavil:

Če se ne spomni kaj smo se pogovarjali na prejšnjem sestanku pogleda v transkript ali zapiske iz sestanka.
Če želi vedeti kako se naredi neka določena stran, pogleda v knowledge base, kjer morajo biti podrobno razlženi vsi procesi in dostopni SOPji...

Mhm... Večina podjetji ima to res tako lepo rešeno...

iKst_ je včeraj ob 15:20:41 izjavil:

Vprašanja tipa "kako odprem priponki v mailu" pa niso ravno nujna zadeva, niti ne spadajo v profesionalno okolje.

Saj jaz znam odpreti priponko v mailu. Problem je, ker ti ne znaš exportati PDF-ja, zato si mi poslal pokvarjen PDF in ga posledično ne morem odpreti, gospod popolni. Pa da smo si na jasnem, pošiljanje pokvarjenih PDF-jev ne spada v profesionalno okolje.

Kaj od tega je problem dela na daljavo? Meni se zdi vse našteto problem malomarnosti.

- Če si pozabil dokumentirati delo, potem delo ni bilo oprabvljeno. To bi moralo veljati za remote in on site. Zagovarjaš se lahko enako na daljavo ali v pisarni, v nobenem primeru pa to ni OK.

- Podatki se v CRM načeloma ne vpisujejo ročno. Če je kdo slučajno vpisal napačno številko pa to ni ravno kritična zadeva. Boš pač sodelavcu napisal naj popravi številko, vmes pa boš poklical drugo stranko. Enako kot v živo v pisarni, ne boš priletel sodelavcu na sestanek in v pričo vseh zahteval, da ti da pravo številko stranke na licu mesta.

- Prepisi sestankov se delajo avtomatično. Procesi in SOPji so pa osnova za dobro poslovanje. Če tega nimaš urejenega, potem ne vem kaj delaš na trgu.

- Kaj ima nesposobnost exporta PDF priponke veze z delom na daljavo? A to je neka nujna zadeva, ki zahteva, da firma obstane? Zakaj bi moral biti na lokaciji in v isti sekundi pomagati nekomu opraviti osnovne zadeve, ki se jih učijo otroci v osnovni šoli?

Se pogosto dogaja da so kolegi na masaži medtem ko pričakuješ informacije?

GupeM je včeraj ob 22:33:03 izjavil:

Pa saj je logično. Nekateri ste pač popolni in nikoli ne rabite ničesar hitro. Imate vse vnaprej splanirano. Vsaj pol leta vnaprej. Tudi nepredvidene zadeve.

In tudi vse ostalo vnaprej pripravite tako hitro, da ko nekdo nekaj od vas potrebuje, je bilo že najkasneje prejšnji teden pripravljeno.

Pa da ne bo pomote. Sem za remote delo. Samo omenil sem nekaj zadev, ki so včasih lahko nujne. In če si v trgovini/na masaži namesto za računalnikom, pač ne moreš pomagat. In če te plačujejo, da si za računalnikom in odgovoriš, če nekaj potrebujem od tebe, nočem, da si takrat v trgovini/na masaži.

99% problemov v bistvu ni nujnih in lahko brez problema počakaš 1 uro na odgovor. Velikokrat se takšni "problemi" kar sami rešijo, ko vidijo, da jim na neumna vprašanja ne odgovoriš takoj.

Načeloma mora vodstvo zasledovati cilj da je razlika med tem kaj zaposleni prinese v firmo in tem kaj dobi v zameno čim večja, če ima ta funkcija max. tako da spremenljivko lokacijo dela postavimo v domači sekret je delo iz sekreta upravičeno. Ponavadi pa temu ni tako in se doseže višje produktivnost s prihodom na lokacijo.

Pa ta maksimum ponavadi in dosežene tako da zaposlene plačaš z minimalcem.

Ponavadi pa temu ni tako in se doseže višje produktivnost s prihodom na lokacijo.

Od kje ti ta informacija?

Mi smo na eni prejšnji firmi računali ceno sestankov, je direktor spisal en plugin. V zapiskih in v invitu je bila napisana skupna cena sestanka.

5 ljudi, eno uro sestanka pa je bilo hitro tudi po $500 na sestanek.

Dobro, ampak zakaj misliš da je na lokaciji pa kaj drugače? Če "dela" doma moti samo majstre, ki pridejo enkrat na par mescev, v službi pa moti stalno nekoga, brez skrbi da neke večje koristi ni od njega.

E? Človek je plačan da 8 ur dela.
Normalno je, da nekdo naredi več, drugi manj. In to se rešuje z različno višino plače.
Ne rešuje pa se to tako, da nekdo 8 ur dela ko konj, ker je bolj počasen, tahitri pa v dveh urah naredi, ostalo pa prespi.

Ne rešuje pa se to tako, da nekdo 8 ur dela ko konj, ker je bolj počasen, tahitri pa v dveh urah naredi, ostalo pa prespi.

A je drug 4x več plačan? Ponavadi je to bolj 4%. Če še tolk.

Recimo da imaš 2, ki prenašata vreče cementa. En se vleče kot megla, drug je 2x hitrejši. Misliš da bo na konc 8 urnega šihta res drug prenesel 2x več vreč? Ne bo. Ker mu ni treba in ker se bo prej zjebal. Ko jih prenese 50% več kot jih bo v sanjah v 8 urah prvi, ima vso pravico se uležt.

feryz je danes ob 08:29:14 izjavil:

E?
Ne rešuje pa se to tako, da nekdo 8 ur dela ko konj, ker je bolj počasen, tahitri pa v dveh urah naredi, ostalo pa prespi.

A boš hitrega plačal 4x verč kot toliko več naredi v 8 urah?

feryz je danes ob 08:36:10 izjavil:

To je stvar šefov. Ne pa izgovor za ležanje.

Seveda, sam ne more šef od enega delavca, ki je enako plačan kot ostali, zahtevati da naredi 4x več.

c23po je danes ob 08:57:09 izjavil:

feryz je danes ob 08:29:14 izjavil:

E? Človek je plačan da 8 ur dela ...

To je problematična teza. Ni vsak človek plačan, da dela 8 ur. Veliko jih je plačano po učinku. _{^{Glede na frekvanco tvojih objav, ti tudi nisi plačan na uro.}} Bi pa lastniki podjetij verjetno radi videli, da so prav vsi obvezni aktivno delati vseh osem ur z maksimalno učinkovitostjo. To zaposlenim ne ustreza (tudi zaradi uravnilovke pri plačah) in se temu upirajo. Delajoč od doma najlažje.

Tudi v firmi ni panike...

Zabušavat se da vedno...

bm1973 je danes ob 08:55:07 izjavil:

feryz je danes ob 08:29:14 izjavil:

E?
Ne rešuje pa se to tako, da nekdo 8 ur dela ko konj, ker je bolj počasen, tahitri pa v dveh urah naredi, ostalo pa prespi.

A boš hitrega plačal 4x verč kot toliko več naredi v 8 urah?

Freyz ga ziher ne bi plačal več, ampak mu bo naložil 4x več dela, ker mora ja imet cel delovnik zapolnjen.

johnnyyy je včeraj ob 21:57:30 izjavil:

mirator je včeraj ob 17:04:02 izjavil:

Projektanti različnih strok, so soodvisni eden od drugega (arhitekt, gradbenik, strojnik, elektičar...). Arhitekt naredi načrt objekta, ki je osnova za vse projektante, ki pa se med samim projektiranjem pogosto še spreminja. Sicer so usklajevalni sestanki, vendar lahko nekdo od projektantov naleti na težavo, ki je sam ne more odpraviti, časa pa ni, da bi čakal na novo usklajevanje, ker se lahko težava še stopnjuje.
Še hujše je, če do težave pride med izvajanjem del in jo lahko odpravi oz. da rešitev samo projektant.

Ah ne prbiji. Pri meni je bila razdalja med arhitektom (projektantom) in strojnikom 50km med strojnikom in štromarjem pa še 10km. In ko sem že imel GD, sem moral dati popravek - statik je dodal dodatne ojačitve, pa smo morali celoten objekt dvigniti za 50cm. In začel sem s pripravljalnimi deli - ker je bil strojnik na dopustu in nisem imel celotnega PZI, da bi lahko normalno prijavil dela.

Pa sem dobil v "kaslc" obvestilo o priporočeni pošiljki malce pred Božičem - inšpekcija za naravne vire (pod katero spada tudi gradbena inšpekcija). Kličem nadzornika, ga vprašam, če je še operativen ali je zaključil in da imam potencialno "piz***". Pa pravi nadzornik, da naj se ne sekiram, naj po novem letu dvignem, ker imam 15 dni da dvignem in potem še 8dni da odgovorim - in da naj ne dvigam prej ker so vsi na dopustu in mi bo samo rok tekel naredit pa ne bom mogel kaj.

Pa sem delal priklop vodovoda in kanalzacije na javni cesti. Delna zapora, cesta prekopana, obveščeni vsi in vodovod ve da bomo med 12-14 imeli prekopano cesto - a njihov tovornjakar je šel domov tako da - bomo jutri . Podobno pri kanalizaciji imel 2 človeka zraven - od komunalnega podjetja, samo ne smeta nič, ker mora šef odobrit - šef pa na sestanku in ga kličeš celo uro, da se javi.

To kar opisuješ ne gre za delo na domu.

feryz je danes ob 08:29:14 izjavil:

E? Človek je plačan da 8 ur dela.
Normalno je, da nekdo naredi več, drugi manj. In to se rešuje z različno višino plače.
Ne rešuje pa se to tako, da nekdo 8 ur dela ko konj, ker je bolj počasen, tahitri pa v dveh urah naredi, ostalo pa prespi.

Ne, ne. To se reši tako, da sposobnemu naložijo več dela. Pri nas.

feryz je danes ob 09:04:41 izjavil:

Delamo do štirih, če pridejo ob enih, gredo domov, ni problema.
Ob petkih pa se gleda, da jim damo čim manj dela, da čimprej spizdijo na vikend.

In zakaj potem pišeš, da so plačani da 8 ur delajo?

Ne, ker so zaposleni za 40 urni delovni teden.

delavec44 je danes ob 09:26:45 izjavil:

In zakaj potem pišeš, da so plačani da 8 ur delajo?

Saj jaz in moji nismo faktor tukaj.
Tukajšnji slotek znanstveniki se bunijo, da ne morejo delati od doma in da bi bilo to treba obvezno uzakoniti.

Moje punce imajo na voljo delo od doma, če hočejo. Ampak nočejo.
Kot prvo hočejo imeti ločeno službo in privat.
In kot drugo priznavajo, da je storilnost za razrede večja v pisarni, kot v neki improvizirani pisarni doma.
V pisarni imaš na voljo dobesedno vse, doma praktično nič.

No ja, tvoja izguba :P

Kaj je bilo z Motorolami narobe? Enkrat si razlagal, da imajo vsi zaposleni Motorole...

Ah, sori, sem šel gledat nazaj. Je to nekdo drug napisal.