» »

Boeing želi umakniti priznanje krivde

Boeing želi umakniti priznanje krivde

Slo-Tech - Boeing je lani sporočil, da bodo v dogovoru s tožilstvom priznali krivdo za kaznivo dejanje goljufije, a se utegne to korenito spremeniti. Sodišče v Teksasu je decembra predlagani dogovor zavrnilo, zato mora Boeing skleniti novega. A letos je na oblasti nova administracija, s tem pa so se spremenila tudi stališča tožilstva, ki nenadoma gleda na Boeing precej manj kritično.

Tožilstvo je pripravljeno spremeniti dogovor, med drugim bo Boeing verjetno umaknil priznanje krivde. Pogajanja o novem dogovoru še vedno potekajo, že sedaj pa je jasno, da bo poravnava za Boeing ugodnejša, kot se je zdelo lani. Na mizi je tudi umik zahteve, da mora Boeing najeti zunanje strokovnjake, ki bodo nadzorovali spoštovanje zakonodaje. Dogovor morata strani sprejeti do 11. aprila.

Boeing je že pred priznanjem krivde sprejel eno poravnavo s tožilstvom, ki mu je prinesla tri leta poostrenega nadzora, zaradi strmoglavljenja letal s sistemom MCAS v letih 2018 in 2019. Le nekaj dni pred koncem tega prehodnega obdobja je z letala Boeing 737 Max odletel kos vrat, kar je sprožilo novo preiskavo. V njej so odkrili, da je Boeing kršil pogoje prvotne poravnave, predvsem na področju spoštovanja varnostnih standardov in razreševanja prijav nepravilnosti. Naposled je Boeing priznal krivdo, sprejel 243 milijonov dolarjev globe, 455 milijonov dolarjev naložb v skladnost in programe za zagotavljanje varnosti. Vse skupaj bi nadzorovali zunanji strokovnjaki. A ker decembra sodišče tega ni sprejelo, potekajo pogajanja vnovič.

36 komentarjev

codeMonkey ::

Torej se ne bo safety kultura izboljsala. What could go wrong.

Zgodovina sprememb…

roCkY ::

pravniki in financarji ter izključeni tehnični inženirji
What could go right?

FireSnake ::

roCkY je izjavil:

pravniki in financarji ter izključeni tehnični inženirji
What could go right?


Točno tako!
Tako svinjarijo lahko zakuhajo samo pravniki in ekonomisti.
Tehnični kader pa potisnjen ob rob. A kasneje bodo morali sanirati svinjarije, ki so jih naredili drugi.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Magic1 ::

Oh, lepote amerike. Se zamenja oblast in se stanje popolnoma obrne. Torej rabijo sodne postopke dovolj dolgo zavlačevat in naslednja oblast popolnoma spremeni politiko. Danes kriv, jutri nedolžen, vse v odvisnosti od oblasti... Jako sodstvo!
Magic

Mr.B ::

Tisti ki so kaj vedeli, so doživeli no psihične zlome, samomore socialno medijske izpade, itd.... ustaljena praksa..
Na srečo so pa dobili pogodbo za F47 baje bo poletel do konca Trumpovega mandata.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

fikus_ ::

En od drugega imajo koristi, roka roko umije,.... Boeing je pred dnevi še dobil razpis za F-47, katerega so pokazali samo na slikah.
kaže da mu politika drži štango in gleda skozi prste pri napakah in lopovščini.
Bi se Airbusu zgodilo kaj podobnega kot Boeingu, bi FAA čisto drugače ravnala.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

Magic1 ::

Amerika brezsramno poskrbi za svoje. Samo podmazat je treba pravilno.
Magic

JanK ::

codeMonkey je izjavil:

Torej se ne bo safety kultura izboljsala. What could go wrong.


Seveda se bo: sedaj bodo vsi nekompetentni po DEI nastavljeni paraziti odstranjeni in vse bo lepo /sarcasm off
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

tikitoki ::

codeMonkey je izjavil:

Torej se ne bo safety kultura izboljsala. What could go wrong.

Pomembna prednost Airbusa in Boeinga, pred kitajsko konkurenco, je skozi desetletja izkazana zanesljivost in varnost. Zelo pametno, da to karto vrzejo proc.

mtosev ::

Bolano ;((
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

pegasus ::

Jah treba tekmovat, a ne ... kam pa pridemo če nas drugi prehitijo v veščinah kot je šlamparija in licemerstvo :D

endelin ::

fikus_ je izjavil:

En od drugega imajo koristi, roka roko umije,.... Boeing je pred dnevi še dobil razpis za F-47, katerega so pokazali samo na slikah.
kaže da mu politika drži štango in gleda skozi prste pri napakah in lopovščini.
Bi se Airbusu zgodilo kaj podobnega kot Boeingu, bi FAA čisto drugače ravnala.

A tako kot VW in EU ko so si umili roke?;) koliko posrednih smrti in bolezni je zakrivil VW zaradi goljufanja z izpuhi?

fikus_ ::

tikitoki je izjavil:

codeMonkey je izjavil:

Torej se ne bo safety kultura izboljsala. What could go wrong.

Pomembna prednost Airbusa in Boeinga, pred kitajsko konkurenco, je skozi desetletja izkazana zanesljivost in varnost. Zelo pametno, da to karto vrzejo proc.


Boeing je to karto že vrgel proč, ostaja samo še Airbusu Brazilci imajo še eno firmo, ki pa izdeluje manjša letala, Kitajci jo pa morajo še pridobiti.

endelin je izjavil:

fikus_ je izjavil:

En od drugega imajo koristi, roka roko umije,.... Boeing je pred dnevi še dobil razpis za F-47, katerega so pokazali samo na slikah.
kaže da mu politika drži štango in gleda skozi prste pri napakah in lopovščini.
Bi se Airbusu zgodilo kaj podobnega kot Boeingu, bi FAA čisto drugače ravnala.

A tako kot VW in EU ko so si umili roke?;) koliko posrednih smrti in bolezni je zakrivil VW zaradi goljufanja z izpuhi?


Se gremo whataboutism?! Ja svinjarija...
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

bm1973 ::

Boeing je edino ameriški proizvajalec civilnih letal.

Mislite, da ga hočejo zjebati?

Itak da ne...

Pithlit ::

S takim početjem bodo dosegli sam to da se teh izdelkov pač ne bo kupovalo izven njihove državice.
Life is as complicated as we make it...

codeMonkey ::

bm1973 je izjavil:

Boeing je edino ameriški proizvajalec civilnih letal.

Mislite, da ga hočejo zjebati?

Itak da ne...


Itak, da ga nocejo, ampak to ne pomeni da ga ne bodo.

roCkY ::

Pithlit je izjavil:

S takim početjem bodo dosegli sam to da se teh izdelkov pač ne bo kupovalo izven njihove državice.

To se pač ne bo zgodilo, ker enostavno ni alternativ. Potrebe pa naraščajo. Dobavne dobe za letala so postala enormna. Kitajci in Rusi (ko se bodo prenehali špilat igrico "zemljo krast") bodo kaj uporabnega morda spravili ven v 4-6 letih. Ampak kdo bo to certificiral za promet na svojem ozemlju? V EU in ZDA ter še marsikam teh letal ne bo.

Enormno dolgi so tudi razvoji in certifikacije novih letal/izvedenk. Včasih je bilo cca. 4 leta sedaj je 10-12 premalo...

Skratka Boeing bo obstal in tu so sedaj ključne pravno formalne igrice za to na kakšen način in z koliko državnega denarja v kakšni obliki gredo naprej.

fikus_ ::

Kitajci imajo razvoj precej daleč, z nekaterimi ze letijo, ampak se za domači trg bo premalo poleg nakupa tujih letal.
RU pa ne bodo spustili na zahod. Poleg tega imajo tezave pri razvoju, ker so imeli predvideno vgradnjo dosti tujih zahodnih kljucnih komponent, niso se našli/razvili svojih alternativ.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

Poldi112 ::

roCkY je izjavil:

V EU in ZDA ter še marsikam teh letal ne bo.


Glede na to, da EU in USA ne predstavljata niti 10% svetovne populacije, mislim, da bodo preživeli.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

codeMonkey ::

Mislim da steje populacija ki dejansko leti. Koliko k tej logiki prispeva Indijec, ki se za avto nima, mogoce skuter? Pa ne recem da nimas prav, mogoce imas. Ampak logika ne more stimat, ce je teh 10% tudi najbogatejsih:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of...

Zgodovina sprememb…

Poldi112 ::

EU in USA imata 40% svetovnega GDP, oz. 30% PPP, in procent je vsako leto manjši.

Ta trend se bo nadaljeval, ker se države v razvoju razvijajo, plus da je njihova demografska slika neprimerno boljša od naše. Ja, danes indijec nima za burek proti EU, a ima realno šanso, da nas naslednja generacija pusti zadaj.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

bm1973 ::

roCkY je izjavil:

Kitajci in Rusi (ko se bodo prenehali špilat igrico "zemljo krast") bodo kaj uporabnega morda spravili ven v 4-6 letih. Ampak kdo bo to certificiral za promet na svojem ozemlju? V EU in ZDA ter še marsikam teh letal ne bo.

Pozabljaš na celotno Azijo, Indijo in Afriko. Pogojno tudi Južno Ameriko.

Saj ni treba, da upoštevajo ameriške FAA standarde...

Interni leti bodo z ruskimi/kitajskimi letali, mednarodni v zahodne države z Boeingi/Airbusi...

codeMonkey ::

Niso za vse krivi levi/desni. Niti niso inzenirji krivi, ampak vodstvo. Tehnicen kader je najprej sel iz vodstva, ker ni dober za delnicarje, nato tudi od produkta, ampak to se ni zgodilo cez noc.

Zgodovina sprememb…

bm1973 ::

Saj so bili članki na to temo, oz. so še.

Pač MBA manager prevzel Boeing in potem cut cost. Saj drugega ne znajo...

codeMonkey ::

Tocno to, je dobro znano in zato ne razumem zakaj je treba se v to temo vlacit leve in desne, ce je razlog drugje. Prej je to posledica nereguliranega (oz. slabo reguliranega) kapitalizma z neoliberalisticnimi idejami.

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

Poldi112 je izjavil:

EU in USA imata 40% svetovnega GDP, oz. 30% PPP, in procent je vsako leto manjši.

Ta trend se bo nadaljeval, ker se države v razvoju razvijajo, plus da je njihova demografska slika neprimerno boljša od naše. Ja, danes indijec nima za burek proti EU, a ima realno šanso, da nas naslednja generacija pusti zadaj.

Sploh ko v drobnem tisku napiüeü, da veöino programske kode napiüejo indijci in kitajci, pa to...
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

codeMonkey ::

Kaj naj bi to pomenilo? In kaksen drobni tisk?

Tu programska koda niti priblizno ni bistvo, je relativno enostavna. Glavna stvar je sistemski inzeniring pri tem produktu. To, da so Indjici kucali stvari za Boeing ni problematicno, niti ne govori o njihovi sposobnosti. Lahko bi jo tudi Poljaki, Romuni itd. Problem je kako je bila cela funkcionalnost implementirana, v smislu procesa. In nato tudi preverjena. In to so lepo zavozili doma (in ne manjsine, ampak tisti, ki igrajo golf med sluzbo).

Zgodovina sprememb…

codeMonkey ::

No, potem ocitno narobe razumes. Kot kaze bolj malo. AI je se dalec od sposobnosti sistemskega inzeniringa, medtem ko bo to kodo, ki jo omenjas kot bistvo, lahko se nekako spisal, ce je ne zdaj. Programerji tu niso faktor.

Zgodovina sprememb…

codeMonkey ::

Kaksnih popularnih fraz? In kaksen IBM zdaj?

Letalo je kompleksen, varnostno-kriticni produkt, in know-how ni samo kako ga izdelati v produkciji, kot tudi ne kako napisati kodo, ampak mnogo vec kar je zahtevno, da se ga naredi dovolj varnega in na nacin da gre skozi vse potrebne postopke pri sprejemljivih stroskih, performansah itd. Napisati softver za tako letalo v osnovi ni tako zahtevno (za najbolj kriticne stvari ti pisejo isto funkcionalnost tri razlicne skupine, na treh razlicnih procesorjih), kot pa cela stvar - ustrezno nacrtovanje, testiranje, certificiranje, vgradnja itd. In to je glavni know-how tega podjetja. Cela ta kultura. Podjetij, ki bi spisala kodo za nek mcas je ogromno, medtem ko takih, ki bi lahko speljala cel postopek ni (ogromno). In to nima nobene veze s tem, ali so ocesa modra, posevna, rjava in ne vem kaksna vse.

Konkretno pri MCASu ni bila v osnovi problematicna koda, ampak to, da je bila ta funkcija kriticna, kar pa so namenoma prikrili, da je procesno ne bi vodili kot tako. V osnovi se je ta koda zanasala na vhodne podatke, ki prihajajo iz senzorjev, in ce bi jo vodili kot kriticno, bi morali racunati odpovedi ter tveganja za cel sistem (s hardverjem), in bi hitro prisli do tega, da je ne morejo a) prikriti pilotu, b) obesiti na en senzor brez redundance*.

In ne vem kaj moras zdaj v to vleci Kitajce in Indijce, ker celotnega produkta na ta nacin ne obvladujejo niti oni. Drugace bi ta obstajal, pa trenutno se ne. Ce bi bil malo sposoben razumeti napisano, gre se o moci ogranizacije in ne inzenirjev kot posameznikov (po narodnosti)

*Tega niso namenoma naredili, ker traja in je drago. Zato je tudi tisti komentar, da so za to krive depriviligirane manjsine, totalno zgresen. Kriv je pohlep.

Zgodovina sprememb…

fikus_ ::

Poenostavljaš. MCAS je bil v osnovi problematično zamišljen in "koda" ni bila testirana vsaj na en možen scenarij (kot kaže precej pogost in usoden scenarij), ki se je zgodil celo 2x.

S tem da so šparali na veliko in veliko korakov so preskočili, da bi lahko prodajali letala, na koncu šteje samo profit in dividende ter nagrade menedžerjem.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

codeMonkey ::

Kje poenostavljam? Ker ti si napisal se manj.

fikus_ ::

Kritičnih je bilo več zadev, od zasnove, senzorike,.. do "kode", ker ni bilo predvidena odpoved enega senzorja.
Tudi če so to "kodo" delali Indijci, je še vedno naročnik tisti, ki je odgovoren in da se prepriča v pravilno delovanje, mora testirati.

Osnova za takšno ravnanje je pa "S tem da so šparali na veliko in veliko korakov so preskočili, da bi lahko prodajali letala, na koncu šteje samo profit in dividende ter nagrade menedžerjem. "
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

codeMonkey ::

Pa saj to sem napisal. Veckrat.

Zgodovina sprememb…

fikus_ ::

V osnovi je bila zasnova nadgradnje pomanjkljiva, zatajilo je tudi testiranje,... Če bi to korektno izvedli, bi verjetno preprečili nesreči, če ne z drugim, dodatnim šolanjem pilotov.
Izvirna težava je pa zasnova letala izpred XX let, ki ni omogočala nadgradnje enostavne motorjev.
In ker je Boeing šparal, ni šel v kompletno novo zasnovo, ampak je na silo šel v nadgradnjo/zamenjavo motorjev.

Vse za profit.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

codeMonkey ::

Vsi potrebni postopki bi se izpeljali, ce bi to vodili kot kriticno funkcijo. Potem bi ze na osnovi znanih procesov izvedli kar je potrebno: od planiranja, analiz, izvedbe, testiranj ter usposabljanj. In so tocno vedeli da jih vse to caka, ce bi to naredili tako, ja. Slo je prakticno za kriminal, ker so najprej silili projekt v izvedbo, ki ni ustrezna, to namenoma prikrivali deleznikom, ter vplivali na regulacijo. To z zasnovo letala ni bistveno. S takim sistemom bi to ze resili. Oz. zdaj so.

Zgodovina sprememb…

fikus_ ::

Poleg tega ni bilo zunanje kontrole, so vse delali sami, zunanja kontrola jim je preveč zaupala in potrjevala na "lepe oči".
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Boeing priznal goljufijo

Oddelek: Novice / Tožbe
295076 (1110) Jazon
»

Boeingi 737 Max 9 še vedno prizemljeni (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
507611 (3271) Zako
»

Zaradi nesreč Boeingov 737 Max dva zaposlena pred sodišče

Oddelek: Novice / Tožbe
3611179 (7882) Fritz
»

Zakaj je moral oditi Boeingov izvršni direktor

Oddelek: Novice / Ostale najave
399828 (6691) AndrejO

Več podobnih tem