☰

» »

Avtomobili in fly (drive) by wire

Avtomobili in fly (drive) by wire

twom ::

24ur Pomagajte, moj avtomobil se noče ustaviti Mislim, da bo vseeno treba ohranit mehanske komande, pa kakšno mehansko ročno zavoro tudi...

starfotr ::

Mehanske zadeve so dražje. Seveda so tudi bolj zanesljive.

Še vedno je ceneje, da sem ter tja koga kaj ubije, kot pa da bi delali mehanske in ne električnih povezav.

kow ::

Zanimivo, da ne napisejo modela avtomobila. Novinarski poklic gre ocitno samo se navzdol.
Ce prav vidim, clanek tudi ne referencira originalnega clanka. Dvomim, da se je slovenski novinar s 53-letnim Skotom pogovarjal neposredno.

Vsakemu bi mocno odsvetoval obiskovanje strani 24ur, ker ocitno ne znajo podajati informacij.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Utk ::

Po sliki bi reku, da je bil to MG ZV (EV).

dogodek opisuje Škot, ki je gibalno ovirana oseba in se iz avtomobila ni mogel rešiti sam.

Morda gre za kako predelavo.

c00L3r ::

Članka, kjer niti ne navedejo modela avtomobila jaz ne bi jemal resno.

Pithlit ::

c00L3r je izjavil:

Članka, kjer niti ne navedejo modela avtomobila jaz ne bi jemal resno.

Saj nisi omejen na 24ur. Lahko bi se že naučili da so prevodi pri nas bolj tko.

https://www.bbc.com/news/uk-scotland-67...
Life is as complicated as we make it...

WizzardOfOZ ::

kow je izjavil:

Zanimivo, da ne napisejo modela avtomobila. Novinarski poklic gre ocitno samo se navzdol.
Ce prav vidim, clanek tudi ne referencira originalnega clanka. Dvomim, da se je slovenski novinar s 53-letnim Skotom pogovarjal neposredno.

Vsakemu bi mocno odsvetoval obiskovanje strani 24ur, ker ocitno ne znajo podajati informacij.


Ne morejo slabe reklame delat tistim, ki jih plačujejo. :))
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Pithlit ::

Najprej poklical svojo partnerko in jo prosil, naj opozori avtomobile pred njim, da se ne more ustaviti.

To je sicer huda poteza... "draga, dej povej temu pred mano da nimam zavor".

Se že špekulira da ni vse tako kot se zdi... Zna bit še zanimiv zaključek.
Life is as complicated as we make it...

hojnikb ::

Mogoče je pa tole propaganda nemske avtoindustrije, k jim grejo kitajski avtomobili v nos :))

starfotr je izjavil:

Mehanske zadeve so dražje. Seveda so tudi bolj zanesljive.

Še vedno je ceneje, da sem ter tja koga kaj ubije, kot pa da bi delali mehanske in ne električnih povezav.


ni res, mehanska stvar je kvečjemu manj zanesljiva. Zajla se ti lohk zatakne, throttlebody zasteka. FBW ima precej enih varnostnih mehanizmov, da do tega nemore kr tako pridit. Prvi sistemi so bli celo taksni, da je mel se mehanski backup.

V konkretnem primeru gre za EV. tko da mehanika odpade.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

WizzardOfOZ ::

zakaj mehanika za zavore odpade? elektromotor, hidravlika in bo manj napak, poleg tega pa še ročno na zajle.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

hojnikb ::

govora je o elektronskem gasu (hence drive by wire). Mehanske didravlične zavore majo pa tako vsi EVji, tko da tudi če vsaj elektronika zataji, bo avto se vedno bremzal.

Itk je pa tale zgodba zlo fishy. Model je očitno hotu 5 minut slave al pa je stransno nesposobn in je zgresil bremzo in gas (pomoznosti pr kakme vklopljenjem radarskem tempomatu). Verjetno avto kr tako za brezveze ni ustavo, k je prsu policijski kombi uspred (če je temu kaj za verjet)...
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Ahim ::

hojnikb je izjavil:

V konkretnem primeru gre za EV. tko da mehanika odpade.

Kill switch je brez problema lahko popolnoma mehanski - primerjaj npr. z elektroenergetiko.

hojnikb ::

Ahim je izjavil:

hojnikb je izjavil:

V konkretnem primeru gre za EV. tko da mehanika odpade.

Kill switch je brez problema lahko popolnoma mehanski - primerjaj npr. z elektroenergetiko.


Sounds like implementation nightmare... Se posebaj k pomislis, da so baterije danes 400/800V, kar pomen da mors taksne napetosti/tokove spustit skozi salter oz. kontaktor, k je fizično sprozilen iz kabine..
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

WizzardOfOZ ::

A z relejem pa nebi šlo?
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

hojnikb ::

kaj pa če rele "zapika" in se ne da izklopit ? :))
#brezpodpisa

Utk ::

Tudi pri električnih avtih je zavora močnejša od pogona (sploh ta avto nima ravno 300 konjev). Da bi istočasno odpovedal pogon in zavore, plus ročna, ki naj bi bila spet ločen sistem, ta je malo bosa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

hojnikb ::

Utk je izjavil:

Tudi pri električnih avtih je zavora močnejša od pogona (sploh ta avto nima ravno 300 konjev). Da bi istočasno odpovedal pogon in zavore, plus ročna, ki naj bi bila spet ločen sistem, ta je malo bosa.

iskanje 5 minut slave...
#brezpodpisa

Pithlit ::

hojnikb je izjavil:

Utk je izjavil:

Tudi pri električnih avtih je zavora močnejša od pogona (sploh ta avto nima ravno 300 konjev). Da bi istočasno odpovedal pogon in zavore, plus ročna, ki naj bi bila spet ločen sistem, ta je malo bosa.

iskanje 5 minut slave...

Mah pr 53? Po mojem je sam nekje nekaj zajebal. Sicer lahko le sklepamo ampak nekatere stvari so precej čudne.

V dotičnem avtu se namreč lahko ročno zategne na roke. Avto se lahko s fob-om (Ključ) popolnoma izklopi. Da vse to hkrati odpove je res katastrofa. Poleg tega nekateri poročajo da je v avto skočil policist in v 'trenutku' prevzel nadzor.

Res me zanima kako se bo to naprej odvilo.
Life is as complicated as we make it...

sardina ::

Ročna mora biti zakonsko mehanska. Povsod. Lahko dodajo servo motor, ampak če vse odpove, mora ročna še kar delovati.

hojnikb ::

Pithlit je izjavil:

hojnikb je izjavil:

Utk je izjavil:

Tudi pri električnih avtih je zavora močnejša od pogona (sploh ta avto nima ravno 300 konjev). Da bi istočasno odpovedal pogon in zavore, plus ročna, ki naj bi bila spet ločen sistem, ta je malo bosa.

iskanje 5 minut slave...

Mah pr 53? Po mojem je sam nekje nekaj zajebal. Sicer lahko le sklepamo ampak nekatere stvari so precej čudne.

V dotičnem avtu se namreč lahko ročno zategne na roke. Avto se lahko s fob-om (Ključ) popolnoma izklopi. Da vse to hkrati odpove je res katastrofa. Poleg tega nekateri poročajo da je v avto skočil policist in v 'trenutku' prevzel nadzor.

Res me zanima kako se bo to naprej odvilo.

Zakaj je bla potem prva reakcija takoj klicat tabloide in ne recimo, uhm, proizvajalca avta, da to porihtajo?
#brezpodpisa

DamijanD ::

sardina je izjavil:

Ročna mora biti zakonsko mehanska. Povsod. Lahko dodajo servo motor, ampak če vse odpove, mora ročna še kar delovati.

el. ročne - to upoštevajo samo takrat, ko je ročna že "zategnjena", brez elektrike pa el. ročne ne moreš zategniti. Popolnoma mehansko pa lahko

Utk ::

Brez elektrike bo danes težko še kak avto šel naprej. Sploh pa ne električni :)

bastadu ::

sardina je izjavil:

Ročna mora biti zakonsko mehanska. Povsod. Lahko dodajo servo motor, ampak če vse odpove, mora ročna še kar delovati.

Dvomim, da je zakonsko predpisano, da mora biti mehanska, ampak bolj verjetno, da mora biti ročna zavora čisto ločen sistem, ki deluje neodvisno od glavnih zavor. Torej karkoli odpove na glavnih zavorah, se moraš z ročno še vedno ustaviti. Vsaj 2 moja zadnja avta nista imela 100% mehanskih ročnih zavor, na enem 10 let starem je bila ročna preko gumba za potegnit in sedaj na novem EVju je pa tipka za pritisnit ... torej na obeh avtih, če bi po nekem naključju vsa elektronika totalno odpovedala, bi si z ročno bolj malo lahko pomagal ... bi pa skoraj sigurno delovale glavne zavore, saj so te običajno vedno mehanske/hidravlične, le malo trše bi bile, ker ojačevalec tlaka ne bi deloval ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bastadu ()

Pithlit ::

hojnikb je izjavil:

Pithlit je izjavil:

hojnikb je izjavil:

Utk je izjavil:

Tudi pri električnih avtih je zavora močnejša od pogona (sploh ta avto nima ravno 300 konjev). Da bi istočasno odpovedal pogon in zavore, plus ročna, ki naj bi bila spet ločen sistem, ta je malo bosa.

iskanje 5 minut slave...

Mah pr 53? Po mojem je sam nekje nekaj zajebal. Sicer lahko le sklepamo ampak nekatere stvari so precej čudne.

V dotičnem avtu se namreč lahko ročno zategne na roke. Avto se lahko s fob-om (Ključ) popolnoma izklopi. Da vse to hkrati odpove je res katastrofa. Poleg tega nekateri poročajo da je v avto skočil policist in v 'trenutku' prevzel nadzor.

Res me zanima kako se bo to naprej odvilo.

Zakaj je bla potem prva reakcija takoj klicat tabloide in ne recimo, uhm, proizvajalca avta, da to porihtajo?

Če bi se najprej tabloid klicalo bi težko proizvajalec dal komentar v original članku. Just a thought.
Life is as complicated as we make it...

codeMonkey ::

twom je izjavil:

24ur Pomagajte, moj avtomobil se noče ustaviti Mislim, da bo vseeno treba ohranit mehanske komande, pa kakšno mehansko ročno zavoro tudi...


Mehanski gas so ze dolgo nazaj nadomestili z elektronsko krmiljeno dusilno loputo (zanimivo, l. 1988 v BMW serije 7), pa ni nek problem. Naceloma je ze stanje tehnike tako, da bi to moralo biti obvladljivo, in bi proizvajalci in dobavitelji morali poskrebeti ustrezno za funkcionalno varnost. Je pa res, da tu pa tam se najde kaksen projekt, kjer totalno zabluzijo, ampak to IMO ni razlog, da bi sli s stanjem tehnike nazaj. Je pa volanski drog precej tezje nadomestiti, tu so stvari drugacne.

Zgodovina sprememb…

eventyrer ::

Zanimivo, da se vozila očitno ni dalo kar....izključiti, če se ga že zaustaviti ni dalo.

WizzardOfOZ ::

codeMonkey je izjavil:

Mehanski gas so ze dolgo nazaj nadomestili z elektronsko krmiljeno dusilno loputo (zanimivo, l. 1988 v BMW serije 7), pa ni nek problem.


In je izvedba taka, da če zmanjka elektrike, feder zapre loputo in motorju zmanjka zraka.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

hojnikb ::

če zmanjka elektrike, tut motor ugasne, ker s česa se bo pa napajal vzig in ecu?
#brezpodpisa

twom ::

sardina je izjavil:

Ročna mora biti zakonsko mehanska. Povsod. Lahko dodajo servo motor, ampak če vse odpove, mora ročna še kar delovati.
Hm, Renault Espace, ne vem kakšno "ročno" zavoro ima, mehansko ali "električno", vsekakor nimam nobenega nadzora nad njo, no... imam, tipko, ki jo pa upošteva, ali pa tudi ne...

WizzardOfOZ ::

To je pa avto, ki ima dvigalko že v znaku znamke. :))
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

codeMonkey ::

WizzardOfOZ je izjavil:

codeMonkey je izjavil:

Mehanski gas so ze dolgo nazaj nadomestili z elektronsko krmiljeno dusilno loputo (zanimivo, l. 1988 v BMW serije 7), pa ni nek problem.


In je izvedba taka, da če zmanjka elektrike, feder zapre loputo in motorju zmanjka zraka.


To je samo en od faultov. Ko imas enkrat softver in se kombinacijo senzorja in aktuatorja, je tega se precej vec (lahko se odpre do konca zaradi napake v poziciji, pa imas zato se podvojeno npr., ali pa se kak task zacikla pa ostane odprto). Ravno za to aplikacijo je npr. Bosch patentiral koncept funkcionalne varnosti, ki je zdaj prakticno state of the art tudi za preostale kriticne sisteme:



Nekaj analognega vzmeti tudi ni problem narediti za EV. Vprasanje je predvsem, ce je potrebno in ce se zeli. Vsekakor pa niti priblizno ni s tem resen problem, je pa dovolj znanja na podrocju, da se ustrezno resi.

Danes so izzivi drugje - v "fail-operational" (volan brez droga, sistemi od level 3 dalje, ipd.), gas pa je vseeno "fail-safe" sistem.

Zgodovina sprememb…

Ahim ::

hojnikb je izjavil:

Ahim je izjavil:

hojnikb je izjavil:

V konkretnem primeru gre za EV. tko da mehanika odpade.

Kill switch je brez problema lahko popolnoma mehanski - primerjaj npr. z elektroenergetiko.


Sounds like implementation nightmare... Se posebaj k pomislis, da so baterije danes 400/800V, kar pomen da mors taksne napetosti/tokove spustit skozi salter oz. kontaktor, k je fizično sprozilen iz kabine..

Odklopniki se uporabljajo se za cisto drugacne napetosti kot so v teh avtomobilih, kjer itak ne dosezejo niti 1 kilovolt.

b3D_950 ::

MG4 EV Forum -> Sudden acceleration
https://www.mgevs.com/threads/sudden-ac...
Zdaj ko je mir, jemo samo krompir.

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zaradi pomanjkanja čipov General Motors ustavil šest tovarn, v dveh zmanjšal proizvod (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Rezultati		8619463 (15889) WizzardOfOZ
»

Menjalnik naprj/nazaj (avtomatski) (strani: 1 2 )

Oddelek: Na cesti		579157 (7616) c3p0
»

Pomoč pri nakupu rabljenega avtomobila (strani: 1 2 )

Oddelek: Na cesti		507647 (5853) next3steps
»

Ročna zavora - vrgli so me na tehničnem. (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža		15948254 (44683) šernk
»

Heker preko spletne strani onemogočil preko 100 vozil (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Varnost		5512456 (10756) BaToCarx

Več podobnih tem