☰

» »

Dodatno/Dopolnilno zdravstveno zavarovanje ukinitev/sprememba

Dodatno/Dopolnilno zdravstveno zavarovanje ukinitev/sprememba

««
14 / 15
»»

MrStein ::

V Švici imajo skoraj tako visoke zavarovalnine kot mi. Nič visoke.

Pithlit je izjavil:


2,6mio dobička je precej bajna cifra, ja.

Za nekoga na minimalcu.
Za državo je to drobiž.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Magic1 ::

MrStein je izjavil:

V Švici imajo skoraj tako visoke zavarovalnine kot mi. Nič visoke.

Pithlit je izjavil:


2,6mio dobička je precej bajna cifra, ja.

Za nekoga na minimalcu.
Za državo je to drobiž.

Ni čist res. Ne vem kolk je minimalni znesek, samo participacija se pri njih zmanjšuje glede na znesek vplačila. Folk s katerim sem se pogovarjal doplačuje okoli jurja mesečno in še kar nekaj sto evrov tudi za vsakega otroka.

Pri nas 70% zaposlenih plačuje pod 250€, penzionisti plačajo 35€, do 26 leta 0€.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

feryz ::

kajtimara je izjavil:

donvito je izjavil:

feryz je izjavil:

Poznam strojevodja, star je 48 let, lahko bi bil že v penziji, ampak bo podaljšal do konca leta.
Plačo ima ubitačno, zakaj ne bi?

meni se to ne zdi ravno ubitačna plača.
https://cekin.si/izobrazevanje_in_zapos...

Se ti zdi šiht ubitačen?
Sem bil v vlaku, ko je bila nesreča. Trk v skalo na tirih. Strojevodja pa še en njegov sta se pred nesrečo fajn pogovarjala. Po nesreči sem tisti drugi osebi omenil, kaj je delal notri. Je bil čisto tiho!
Če napravo napačno konstruiram, je lahko delavec do smrti brez prstov.
Pa kaj zdaj posplošuješ in iščeš neke banalne primere?
Najdi umrle strojevodje pri nas v zadnjih xxx letih. Da ovrednotimo nevarnost poklica. Tam nekje bo, kjer so policaji in vojaki. Možnost umrtja na delovnem mestu limitira proti nuli.
Zaradi samega dela, mislim. Če se ga nažrejo ali kaj podobnega, to nima neposredne povezave z delom.

MrStein ::

Pithlit je izjavil:


Ahhh še kar so dohtarji krivi? Ne pa razni triglavi pa zzzsji (ki so tisti ki denar usmerjajo in odločajo).

Kako Triglav usmerja in odloča?

Grem z receptom v lekarno in Triglav pozneje dobi račun. Nič ne odloča.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Mato989 ::

kajtimara je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Ker se pustijo izkoriščat predvsem, ampak to je že druga točka.
4. zavarovanec vidi da v privat bo na vrsti "jutri" in stane 200EUR
6. ZZZS refundira zavarovancu ali plača privat fizioterapevtu 180EUR razliko zavarovanec sam

Zakaj bi zavarovanec plačal 'razliko'?
Saj je ja dopolnilno/dodatno obvezno zavarovan! Prav zaradi plačila deleža zavarovanca je nastal to dodatno/prostovoljno sedaj obvezno doplačilo



Zato, ker sta samo 2 poti (razen te obstoječe)

1. Povečamo prispevke za ZZZS x2 ali x3 od plač, kar je brutalno

2. Uvedemo participacijo


Točka 1 je bolj fajn upokojencem in onim ki ne delajo
Točka 2 je bolj smiselna da ne obremenjujemo dodatno delovno aktivnih ampak PRETIRANE UPORABNIKE zavarovanja

Your pick.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

feryz ::

Ja, mato, seveda, povečamo vplačila in omogočimo še večjo krajo.

Ker da bi bilo premalo kapacitet, si že sam ugotovil, da jih je dovolj. Le da stojijo večino leta neizkoriščene.

Javi se pri golobu. Vidimo da imaš zanimive, popolnoma nove rešitve za nastali problem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: feryz ()

Magic1 ::

Sej je pa še tretja možnost. Da preprosto pomečemo kup zadev iz zavarovanja in zmanjšamo komplet sistem, da bo bolj obvladljiv. Trenutno spada v zdravstveno zavarovanje praktično vse in vsem vse pripada. Samo potem gremo konkretno v privat vode...

feryz je izjavil:


Ker da bi bilo premalo kapacitet, si že sam ugotovil, da jih je dovolj. Le da stojijo večino leta neizkoriščene.


Kapacitet je v povprečju premalo. Doktorjev, ki prkoračijo kvoto in potem v luft gledajo, je v manjšini. Predvidevam da je 50% od vseh samo osebnih zdravnikov in splošnih zobarjev, ki jih konkretno manjka in so preobremenjeni. In še kar nekaj smeri poleg splošnih, je konkretno preobremenjenih. Samo najlepše je pobrat nekaj dvoživk, nekaj naskakačev in kakšnega ki občasno v luft gleda. Če je pa še direktor in še kup drugih stvari ter je zato suprer plačat, je pa že zmaga. Vseh teh skupaj ni 5%.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Pithlit ::

MrStein je izjavil:

Pithlit je izjavil:


Ahhh še kar so dohtarji krivi? Ne pa razni triglavi pa zzzsji (ki so tisti ki denar usmerjajo in odločajo).

Kako Triglav usmerja in odloča?

Grem z receptom v lekarno in Triglav pozneje dobi račun. Nič ne odloča.

Dej si temo preberi no...
Life is as complicated as we make it...

feryz ::

Magic1 je izjavil:

Kapacitet je v povprečju premalo. Doktorjev, ki prkoračijo kvoto in potem v luft gledajo, je v manjšini. Predvidevam da je 50% od vseh samo osebnih zdravnikov in splošnih zobarjev, ki jih konkretno manjka in so preobremenjeni. In še kar nekaj smeri poleg splošnih, je konkretno preobremenjenih. Samo najlepše je pobrat nekaj dvoživk, nekaj naskakačev in kakšnega ki občasno v luft gleda. Če je pa še direktor in še kup drugih stvari ter je zato suprer plačat, je pa že zmaga. Vseh teh skupaj ni 5%.
Se hecaš, ne? Vsaj upam, ker v nasprotnem moraš na MR glave. Ti dam naslov, kje si hitro na vrsti.

Javni zobar obdela 6 (šest) pacientov na šiht. Ko sem bil jaz mulc, nas je bilo po 15 v čakalnici.
Da ne govorimo o čakalnicah za osebnega zdravnika. Te so se v dveh letih spremenile v hišo duhov.

Pithlit ::

Magic1 je izjavil:

Zato ker ni dost $$$. Malokje v svetu, če sploh kje, ti "pripada" toliko zdravstvenih storitev za 80% prebivalstva, kot pri nas (seveda niso hitro dostopne zaradi čakalnih dob).



Vir: https://repozitorij.uni-lj.si/IzpisGrad...

Ni jih tako malo med civiliziranimi državami.

feryz je izjavil:

Da ne govorimo o čakalnicah za osebnega zdravnika. Te so se v dveh letih spremenile v hišo duhov.

Mhm. Svet se je malenkost premaknil in se je folk naučil naročat tudi pri osebnih zdravnikih, namesto da na blef od bluzijo direkt v čakalnico. A veš kolk je fajn k prideš tja 2 minuti preden imaš termin in je v čakalnici komaj kdo ki te lahko okuži s čimerkoli že pljuva... In si na vrsti praktično takrat ko je zmenjeno? Milina. Meni je ful všeč da čakalnica ni več zbirališče vseh sort obolelih.
Life is as complicated as we make it...

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Pithlit ()

feryz ::

Ne, ne vem, kako je to.
Foter je bil na operaciji rame in je zato pogosto tam. Vedno se mora prej naročiti, pregled traja 5 min in še nikoli ni bil prej kot v eni uri zunaj.
Pride ob uri, čakalnica prazna, on pa čaka kot bolan.

MrStein ::

starfotr je izjavil:

Ne bodo ničesar spreminjali. Ker preveč ljudem ugaja trenutno stanje.



feryz je izjavil:

Pod ljudi smatraš dohtarje, verjetno?
Ker drugorazredni raji, ki dohtarje čaka, to definitivno ne ugaja.

Ugaja tistim, ki odločajo.

Pithlit je izjavil:

MrStein je izjavil:

Pithlit je izjavil:


Ahhh še kar so dohtarji krivi? Ne pa razni triglavi pa zzzsji (ki so tisti ki denar usmerjajo in odločajo).

Kako Triglav usmerja in odloča?

Grem z receptom v lekarno in Triglav pozneje dobi račun. Nič ne odloča.

Dej si temo preberi no...

Pokaži sporočilo, kjer to piše.
Ker v realnosti je tako kot sem napisal.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Wrop ::

feryz je izjavil:


Javni zobar obdela 6 (šest) pacientov na šiht. Ko sem bil jaz mulc, nas je bilo po 15 v čakalnici.
Da ne govorimo o čakalnicah za osebnega zdravnika. Te so se v dveh letih spremenile v hišo duhov.


Pa ja ne boš mlečezobze primerjal z odraslimi ljudmi, ki imajo pol zobovja za menjat. 5 letnik rabi 5 min, z dober dan vred.

Wrop ::

Pithlit je izjavil:

Wrop je izjavil:


Privat žepi? Koliko je Vzajemna pobasala v svoj žep iz DZZ? 300 milijonov prihodkov in 2,6 milijona kosmatega dobička v letu 2021. Res so bajni ti privatni žepi. Aja, pa dobiček iz DZZ so prenesli v rezervacije.

2,6mio dobička je precej bajna cifra, ja.


Niti ni. Za posameznika ja. Za slovensko zdravstvo je to zaokrožitvena napaka. En UKCLJ je toliko preplačal samo žilne opornice, vsako leto. Pa še začeli nismo šteti prihranke na materialu.
Približno toliko, kot znaša dobiček, imajo zavarovanci Vzajemne samo letnih stroškov za trajnik.

starfotr ::

Magic1 je izjavil:

Z vsem se špara! Ni vse za zdravje nujno potrebno. Ko bi vedela kako se izkorišča za vse možne zadeve. Kot je rekel, denar je omejen, cedilo pa pušča iz vseh koncev. Za dobavitelje, za zavarovalnice, za določene zdravnike, ki dosežejo kvoto in se pol čohajo, za nepotrebne bolniške, za prevoze, za nenujne obiske urgenc, tablete, ki se ne konzumirajo, nepotrebnih napotnic za specialiste...


Dohrarji imamo za to, da presodijo kaj je nujno in potrebno in kaj ne.

Umetni joški niso nujno potrebni. Tudi silikonska jajca ne.

So pa recimo bele plombe in čiščenje zobnega kamna take osnove, da bi to moralo biti vključno brez težav.

Ne more nek ekonomist fikus iz ZZZS ali pa državnega zbora odločat o tem kej bo folk dobival.

svecka ::

Wrop je izjavil:

Pithlit je izjavil:

Wrop je izjavil:


Privat žepi? Koliko je Vzajemna pobasala v svoj žep iz DZZ? 300 milijonov prihodkov in 2,6 milijona kosmatega dobička v letu 2021. Res so bajni ti privatni žepi. Aja, pa dobiček iz DZZ so prenesli v rezervacije.

2,6mio dobička je precej bajna cifra, ja.


Niti ni. Za posameznika ja. Za slovensko zdravstvo je to zaokrožitvena napaka. En UKCLJ je toliko preplačal samo žilne opornice, vsako leto. Pa še začeli nismo šteti prihranke na materialu.
Približno toliko, kot znaša dobiček, imajo zavarovanci Vzajemne samo letnih stroškov za trajnik.


2.6x 3 pa ni malo (tri zavarovalnice so imele dobiček). Poleg tega pa pozabljaš, da zraven treba še odšteti okrog 300 ljudi, ki so se napajali s temi dopolnilnimi prispevki (iz vseh treh zavarovalnic). Ka pomeni, da na koncu je še kakšen 1 miljonček vsak mesec zraven k je šel za plače, nagrade,. bonuse,...

Zavarovalnice so dosti denarja skrile pod pretvezo stroškov, vemo kako to gre..nov avto na službeni račun, kupovanje/grajenje bolnice z corona denarjem k ga niso porabil itd.

Pithlit ::

Wrop je izjavil:

Pithlit je izjavil:

Wrop je izjavil:


Privat žepi? Koliko je Vzajemna pobasala v svoj žep iz DZZ? 300 milijonov prihodkov in 2,6 milijona kosmatega dobička v letu 2021. Res so bajni ti privatni žepi. Aja, pa dobiček iz DZZ so prenesli v rezervacije.

2,6mio dobička je precej bajna cifra, ja.


Niti ni. Za posameznika ja. Za slovensko zdravstvo je to zaokrožitvena napaka. En UKCLJ je toliko preplačal samo žilne opornice, vsako leto. Pa še začeli nismo šteti prihranke na materialu.
Približno toliko, kot znaša dobiček, imajo zavarovanci Vzajemne samo letnih stroškov za trajnik.

~2,4mio je mesečni strošek dodatka za nego otroka. Tako da ja, to ni ravno zaokrožitvena napaka ampak dejansko omembe vredna cifra. Če pol upoštevaš koliko takih "zaokrožitvenih napak" je v tej naši državici (se strinjam, tudi v zdravstvu) te pa začne mal glava bolet. Upam vsaj. Kritično razmišljanje pa to. Ampak ja, če ti je za te slabe 3 mio vseeno pol ti je itak vseeno tudi za 10x toliko (dokler je skrito mal tu pa mal tam).
Life is as complicated as we make it...

MrStein ::

Ja, samo s prenosom tega v ZZZS ne bo nič več denarja. So celo rekli da ga bo manj.

Ampak predstava za javnost pa je.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

delavec44 ::

Kako ga bo manj, če zavarovalnice ne poberejo provizije? Poleg tega morajo plačevati tudi tisti 5%, ki ga sedaj ne.

Zgodovina sprememb…

kajtimara ::

Zavarovalnice so iz pobranega denarja:
-plačale VSE zahteve ZZZV
-ustvarjale dobičke
-imele super plače
-zidale SVOJE medicinske ustanove - množina!

kaj bo pa ZZZV?

Zgodovina sprememb…

feryz ::

Torej so dejansko imele izgubo in je nujno dvigniti premijo?

Kaj bo pa ZZZS!? Kaj pa če bi pogledal, kaj že je? Težko bi zavarovalnice kaj plačale, če ne bi bilo že vse postavljeno in vse plačano. Samo sprotna storitev ne.
Kdo pa obnavlja UKC? Vzajemna? Kar se njih tiče, bi lahko na njivi operirali.

kajtimara ::

In katero napravo so zavarovalnice kupile?
Še kar je bilo, je bilo podarjeno. T' nrdraži stvari! Država ni nič kupila, zato pa ni. Sam podarjeno!

Zgodovina sprememb…

Utk ::

feryz je izjavil:

Torej so dejansko imele izgubo in je nujno dvigniti premijo?

Kaj bo pa ZZZS!? Kaj pa če bi pogledal, kaj že je? Težko bi zavarovalnice kaj plačale, če ne bi bilo že vse postavljeno in vse plačano. Samo sprotna storitev ne.
Kdo pa obnavlja UKC? Vzajemna? Kar se njih tiče, bi lahko na njivi operirali.

Privat dohtar na koncesijo si mora vse sam kupit, tudi prostor. Torej to plačajo zavarovalnice. Javnemu ZD mora streho menjat občina. Ni to stvar ZZZS-ja. Sam ZD pa tudi sproti vse porabi. And than some.

starfotr ::

Privat dohtarji delajo v javnih ustanovah.

Poglej si enega izmed največjih. Recimo Bitenc. Operira v prostorih klinke Golnik. Javne klinike. Plačuje slabo (malo in neredno). Seveda se dela izguba, vendar ker so veze na ministrstvu to krije javna bolnica. Tudi trenutni minister dela pri njemu. Prejšnji mu je pa prodal zemljišče pri kliniki Golnik. In takoj potem odstopil. Hm??

Drugi primer, operacije npr. vgradnja srčnih spodbujevalnikov pri privatnikih se izvede v javnem zdravstvenem domu, v ordinaciji splošne medicine. Pacient je čez noč v ordinaciji splošne medicine, ob 7h zjutraj mora spizdit ven, ker se začnejo pregledi pri splošnem zdravniku.

In še in še o tako zelo opevanem privat zdravstvu.

Seveda, ko gre kaj narobe, to rešujejo na urgenci javnega zdravstva.

Mato989 ::

kajtimara je izjavil:

Zavarovalnice so iz pobranega denarja:
-plačale VSE zahteve ZZZV
-ustvarjale dobičke
-imele super plače
-zidale SVOJE medicinske ustanove - množina!

kaj bo pa ZZZV?



Ce so zavarovalnice imele izgubo bi nehale to ponujat
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

MrStein ::

delavec44 je izjavil:

Kako ga bo manj, če zavarovalnice ne poberejo provizije? Poleg tega morajo plačevati tudi tisti 5%, ki ga sedaj ne.

Čudovitosti javne uprave.

Neskončna jama za denar.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

MrStein ::

Sicer pa, kot sem že rekel, to je en velik nič.
DZZ sploh ne ukinjajo, zgolj menjajo izvajalca.

Mar bi popravili osnovno zavarovanje in s tem dejansko kaj naredili:
- potreba po DZZ bi nehala in bi se ukinilo samo od sebe
- nič debate o progresivnosti premije, saj je že taka pri ZZZS
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Mato989 ::

MrStein je izjavil:

Sicer pa, kot sem že rekel, to je en velik nič.
DZZ sploh ne ukinjajo, zgolj menjajo izvajalca.

Mar bi popravili osnovno zavarovanje in s tem dejansko kaj naredili:
- potreba po DZZ bi nehala in bi se ukinilo samo od sebe
- nič debate o progresivnosti premije, saj je že taka pri ZZZS



DEBILIZEM... če spremenimo osnovno in ukinemo DZZ pomeni da defakto spet še več častimo pajacem v penziji ki NAJVEČ TROŠIJO

Pa kako ste lahko tako zabiti, ne moremo non stop vse preložit na delovno aktivne
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

feryz ::

Že 14 strani navijaš, da damo zdravstvu več denarja, zdaj si pa proti (participacije in ostale nebuloze)? Odloči se že enkrat.

MrStein ::

Nisem rekel preložit na delovno aktivne.
Ampak "bi popravili osnovno zavarovanje".

Popravili, ne poslabšali.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

delavec44 ::

Še edini del enakovredne participacije bi ukinili in vse dali na progresivno? Potem pa naj bo progresivna tudi oblika koriščenja. Več plačaš, prej prideš na vrsto.

Mato989 ::

feryz je izjavil:

Že 14 strani navijaš, da damo zdravstvu več denarja, zdaj si pa proti (participacije in ostale nebuloze)? Odloči se že enkrat.


Ja, ampak tako da plačajo VEČ tisti ki VEČ porabljajo, ne tisti ki VEČ delamo ali smo zaposleni, to je glavni del.

Jaz hočem samo dvoje:

1. Če potrebuješ storitev iz naslova zavarovanja ZZZS jo dobiš hitro

2. Če Ni dovolj denarja za izvedbo vseh teh storitev se doplačuje participacija, torej kdor več porabi več plača, namesto loterije ko eni ogromno dobijo drugi pa skoraj nič ali čakajo do smrti

Najmanj kar si pa želim pa je to da bomo od plač več dajali za zdravstvo zato da bodo penziči več koristili, to je no go.

PLAČA NAJ VEČ TISTI KI VEČ KORISTI
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

delavec44 ::

In če nima od kje plačati, ga pustimo da umre?

LeQuack ::

delavec44 je izjavil:

In če nima od kje plačati, ga pustimo da umre?


Saj to že zdaj delamo, ker zaradi večletnih čakalnih vrst umre. Ne rečt da je trenutni sistem kaj bolj human.
Quack !

Mato989 ::

delavec44 je izjavil:

In če nima od kje plačati, ga pustimo da umre?



Kaj pa zdaj ko caka in umre ker ne pride na vrsto?

Kaksna je razlika razen v tem da ce bi participacija omogocila delno placilo zzzsja in 0 vrst da bi lahko vsaj bil takoj malo ceneje kot zdaj samoplacnisko
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Malidelničar ::

Eno zanimivo branje za vikend:
https://casnik.si/ukinimo-drzavno-zdrav...
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

delavec44 ::

Mato989 je izjavil:

delavec44 je izjavil:

In če nima od kje plačati, ga pustimo da umre?



Kaj pa zdaj ko caka in umre ker ne pride na vrsto?

Kaksna je razlika razen v tem da ce bi participacija omogocila delno placilo zzzsja in 0 vrst da bi lahko vsaj bil takoj malo ceneje kot zdaj samoplacnisko


Problem je, da pri nas bo oboje, participacija in čakalne vrste.

aviator ::

Vanadium je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Tweezzizi je izjavil:

Mato989 je izjavil:


Ja saj si vsakemu privatniku le vreča denarja... kaj misliš da trgovec na tebe gleda sočutno? Misliš da oni na tehničnem na tebe glede s sočutjem in z mislijo na tvoje zdravje ali na njegovo plačo?

Nehajte si delat utvare da so v JU zaposleni ljudje zaradi sočutja do soljudi ne pa zaradi plač.

Če menite da so, pomislite koliko folka se prikaže na šiht če ukinemo plače?


Ti Mato, bos zagotovo prisel.

Razen tega, sem se pozabil spotaknit se cez tebe, te, ki so zdaj upokojenci, so 40+ let placevali za zavarovanje, tudi v penziji, kakor to pocnes tudi sam. Torej hoces reci, da bi jih okradel?

Mogoce bi pa moral iti delati v JU...



Problem je v tem da teh 40+ let vplačevanja je vredno nič...

Eni ne dojamete da to kar so vplačevali pred letom 1990 oz pred tolarji je vredno 0EUR, to kar so vplačevali do 2004 oz 2006 je pa vredno 10%....

Lahko pa vsem tem vplačnikom pred 2006 oz pred EUR 2004 vrnemo njihove SIT in DIN in me zanima kaj bodo pri zdravstvu dobili za ta denar

Enako velja za penzije.


Sarcasm on:
Kupim vse nepremičnine tvoje družine pridobljene pred letom 1990 za 0€ in mogoče tudi vse pred 2004 za 10% njihove takratne vrednosti.
Sarcasm off.

Neglede na to, da je bila inflacija in hiper inflacija, ipd... in revalorizacija ipd... ekonomska jajca ne moreš enačit, da je to 0 vrednosti. Te ljudje so takrat vplačevali kolikor so po veljavni zakonodaji, proizvajal so bdp, gradila se je družbena lastnina, ki je bila divje sprivatizirana (smo videli kam je to pripelajlo) in imajo pravice do vplačanih transferjev. Lahko pa se vsi tvoji predniki, ki so v penziji v kolikor so še živi prvi odpovejo vsem predhodnjim transferjem pa živijo na tvoji grbi in jim ti plačuj vso zdravstveno oskrbo v privatnem zdravstvu in ostala jajca, da bodo živel.

Dejte se malo poslušat kake trosite...


Valute cel čas inflacijo in propadajo to je dejstvo. Najbolj fer je gledati odmerni odstotek.

Odmerni odstotek za penzije je pač bil veliko premali. Na koncu Juge so vplacevali 13 posto prej pa 8 posto neto plače.

Upokojencev je bilo malo,pa se zares skromne penzije so imeli.

V eni izmed knjig sem zasledil nek podatek za 1977. Borcevska penzija, ki je bila ojačana je znašala ranga 500 600. Navadni ljudje so prejemali po ranga 200,300 eur.


Mi danes pa med 33-50 neto plače.

Daj mlademu paru na 2x povprecni plači ta odpustek danes in če gre za konstanten znesek, se nabere 40let krat pol neto plače.

To je 240 povprečnih plač, ce ima par 3x povprečno plačo.

Namesto 520 in 450 kot vplacujeva bi vplačala 150 in 130.

Bajta ane...

Če izhajamo iz odmevnega odstotka, ljudje niso vplačali za več kot 3,4 leta pokojnine, v penziji so po 30+ let.

Pri trenutnih prispevkih bi za penzije kot so morali delati tam do 63,64.

Potem bi se lahko pogovovarjali o zdrznosti pokojninske blagajne.

Penzija je zadržani dohodek in ne sociala. Ta se more nujno ločiti od pokojnin, in če ima clovek premoženje je prav,da se država na to usede.

feryz ::

Malidelničar je izjavil:

Eno zanimivo branje za vikend:
https://casnik.si/ukinimo-drzavno-zdrav...
V Sloveniji to že imamo. Obvezno za tiste bolj skromne in privat, dopolnilno za tiste, ki so želijo več.
Ups, ne sorry.
V Ameriki to že imajo. Jajks, nimajo, čeprav je tam točno tako, kot je opisano v pravljici za lahko noč.

Mato989 ::

delavec44 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

delavec44 je izjavil:

In če nima od kje plačati, ga pustimo da umre?



Kaj pa zdaj ko caka in umre ker ne pride na vrsto?

Kaksna je razlika razen v tem da ce bi participacija omogocila delno placilo zzzsja in 0 vrst da bi lahko vsaj bil takoj malo ceneje kot zdaj samoplacnisko


Problem je, da pri nas bo oboje, participacija in čakalne vrste.



Ne ni res, vecinoma ni participacije

Jaz bi rad da se participacija nardi tako visoka da dobis vsako stvar skoraj instant razen najbolj specialnih in pac placas nek delez

Namesto tega da cakas 1 ali 2 leti za zastojn zadevo ali pa placas vec kot bi participacija bla

Efektivno je zdaj loto ali dobis free ali prej crknes ali pa placas dragp privat

Po mojem nacinu bi vsi dobili hitro subvencionirano od zzzs in placali manj kot je zdaj privat
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Pithlit ::

Mato989 je izjavil:

delavec44 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

delavec44 je izjavil:

In če nima od kje plačati, ga pustimo da umre?



Kaj pa zdaj ko caka in umre ker ne pride na vrsto?

Kaksna je razlika razen v tem da ce bi participacija omogocila delno placilo zzzsja in 0 vrst da bi lahko vsaj bil takoj malo ceneje kot zdaj samoplacnisko


Problem je, da pri nas bo oboje, participacija in čakalne vrste.



Ne ni res, vecinoma ni participacije

Jaz bi rad da se participacija nardi tako visoka da dobis vsako stvar skoraj instant razen najbolj specialnih in pac placas nek delez

Namesto tega da cakas 1 ali 2 leti za zastojn zadevo ali pa placas vec kot bi participacija bla

Efektivno je zdaj loto ali dobis free ali prej crknes ali pa placas dragp privat

Po mojem nacinu bi vsi dobili hitro subvencionirano od zzzs in placali manj kot je zdaj privat

Ko bo po tvoje bodo pa tisti najbolj potrebni samo še 'crkali'. Ker 'free' ne bo. Al misliš da unih 1/4 Slovencev živečih pod pragom revščine lahko sfolga še participacijo? Ne vem, sam vprašam. A naj kar pocrkajo? Mislim, sej vem da ti navijaš za take stvari ampak vseeno sem mogoče pričakovala glih za odtenek več socialnega čuta.
Life is as complicated as we make it...

starfotr ::

Participacija je bila. Pa je zavarovanje v obliki vzajemna to doplačilo krilo, ker se folku ni dalo jebat za doplačila zneskov par eur.

Mato989 ::

Pithlit je izjavil:

Mato989 je izjavil:

delavec44 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

delavec44 je izjavil:

In če nima od kje plačati, ga pustimo da umre?



Kaj pa zdaj ko caka in umre ker ne pride na vrsto?

Kaksna je razlika razen v tem da ce bi participacija omogocila delno placilo zzzsja in 0 vrst da bi lahko vsaj bil takoj malo ceneje kot zdaj samoplacnisko


Problem je, da pri nas bo oboje, participacija in čakalne vrste.



Ne ni res, vecinoma ni participacije

Jaz bi rad da se participacija nardi tako visoka da dobis vsako stvar skoraj instant razen najbolj specialnih in pac placas nek delez

Namesto tega da cakas 1 ali 2 leti za zastojn zadevo ali pa placas vec kot bi participacija bla

Efektivno je zdaj loto ali dobis free ali prej crknes ali pa placas dragp privat

Po mojem nacinu bi vsi dobili hitro subvencionirano od zzzs in placali manj kot je zdaj privat

Ko bo po tvoje bodo pa tisti najbolj potrebni samo še 'crkali'. Ker 'free' ne bo. Al misliš da unih 1/4 Slovencev živečih pod pragom revščine lahko sfolga še participacijo? Ne vem, sam vprašam. A naj kar pocrkajo? Mislim, sej vem da ti navijaš za take stvari ampak vseeno sem mogoče pričakovala glih za odtenek več socialnega čuta.



Kaj pa zdaj ko umrejo ker cakajo 18 mesecev na nekaj, to pa je ok al kak

Namrec zdaj imas moznost cakat leto dni ali placat 200

Jaz pa zelim da placa vsak 100 in dobi takoj

Torej ti si manj cloveski od mene, jaz bi dal vsem popust ti bi pa rad loterijo kjer eni pridejo na vrsto drugi pa pomrejo od cakanja
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Pithlit ::

Mato989 je izjavil:

Kaj pa zdaj ko umrejo ker cakajo 18 mesecev na nekaj, to pa je ok al kak?

Ne, ni ok. Nisem nikoli rekla da je ok.

Ti pozabljaš da je dodatnih 100 evrov doplačila za nekoga na socialnem dnu povsem nemogoč strošek. Al zakaj misliš se vsako leto zbirajo donacije za jebene šolske potrebščine? Za pofukane zvezke k en stane ušiva 2EUR? Ti bi pa rad tem ljudem še participacijo za osnovno zdravstvo uturila? Pa niti tega se ne zavedaš kolk dejansko zdravstvo stane. Tvojih 100EUR krije mogoče 2 dni spanja v UKC. Pa naj si človek na socialnem dnu zlomi stegnenico. Al pa, ne vem, faše raka. In gre ta tvoja participacija gladko v 4 do 5 mestno cifro. Nekomu ki ima problem šolobveznemu otroku zvezek kupit. Ti, miška moja, si glih tolk brez stika z realnostjo, kot tile proti katerim bevskaš.
Life is as complicated as we make it...

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Pithlit ()

Lonsarg ::

Participacija je smiselna iz vzgojnega ukrepa, da folk ne tezo za vsako malenkost in obremenjuje zdravdtveni sistem.

Ampak tala vzgojna participacija je lahko magar 100EuR na leto.

Participacija ki je v % in je namen zmanjsati stroske je pa ukinitev vse socialnosti in to nima pri nas kaj iskat. Je ze bolje razno drago zdravljanje v celoti ukiniti iz ovveznega za 65+ let.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Glugy ::

Mato989 je izjavil:

kajtimara je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Ker se pustijo izkoriščat predvsem, ampak to je že druga točka.
4. zavarovanec vidi da v privat bo na vrsti "jutri" in stane 200EUR
6. ZZZS refundira zavarovancu ali plača privat fizioterapevtu 180EUR razliko zavarovanec sam

Zakaj bi zavarovanec plačal 'razliko'?
Saj je ja dopolnilno/dodatno obvezno zavarovan! Prav zaradi plačila deleža zavarovanca je nastal to dodatno/prostovoljno sedaj obvezno doplačilo



Zato, ker sta samo 2 poti (razen te obstoječe)

1. Povečamo prispevke za ZZZS x2 ali x3 od plač, kar je brutalno

2. Uvedemo participacijo


Točka 1 je bolj fajn upokojencem in onim ki ne delajo
Točka 2 je bolj smiselna da ne obremenjujemo dodatno delovno aktivnih ampak PRETIRANE UPORABNIKE zavarovanja

Your pick.


2. Sploh ni izbira. Ne rabmo mi ameriškega sistema. Pol bo folk začel razmišljat pismo a naj grem na pregled/zdravljanje al ne... če grem bom mogu verjetn dost keša vržt v to pa nimam nekaj dost dnarja. Že tako komaj shajam ..kaj pa zdej? Ja nč...zdravje se mi bo slabšalo trpel bom ampak izbire ne bom mel. Da bankrotiraš zarad svojga zdravja. To ni nobena civilizacijska norma. To je barbarstvo. Denarja je dovolj da bi vsi živeli udobno samo razporejen ni dovolj enakomerno ker je treba futrat polgoltne lastnike.

2. Sistem je superca za bogate pa priviligirane. Oni si lahko lažje privoščijo zdrav življenjski slog poleg tega pa orgazmirajo vsakič ko se lahko sistemski solidarnosti izognejo.

V vseh teh pogledih je 1. opcija v bistvu primerjalno gledano še dost blaga in razumna. Pa sem delovno aktiven da ne bo pomote. Sam za razliko od nekaterih drugih tle mi ni problem bit solidaren "na mojo škodo". Pa čeprav komaj shajam. Eni pa sam na svojo ritko gledate pa niste sposobni razmišljat pa se poistovetit z tistimi ki niso v vaši situaciji. Vse sam "jaz jaz jaz" vas je slišat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Glugy ()

Pithlit ::

Lonsarg je izjavil:

Participacija je smiselna iz vzgojnega ukrepa, da folk ne tezo za vsako malenkost in obremenjuje zdravdtveni sistem.

Ampak tala vzgojna participacija je lahko magar 100EuR na leto.

Participacija ki je v % in je namen zmanjsati stroske je pa ukinitev vse socialnosti in to nima pri nas kaj iskat. Je ze bolje razno drago zdravljanje v celoti ukiniti iz ovveznega za 65+ let.

Sej tako participacijo že imamo v obliki dzz. 430€ na leto. Afekta pa še kar ni. Jaz dzz nimam in vsak obisk zdravnika participiram na licu mesta:
2,53€ za pregled.
Cca 5€ dam za zdravila na recept na mesec.
Pa enih ejde 20€/leto za zobarja.

Skupni strošek (povprečni letni) je nekje 85€. Če se kaj nujnega zgodi se itak krije iz osnovnega. Elektivne zadeve me ne zanimajo. Unih 350€ razlike na leto ki jih ne dam zavarovalničarja v žep pa dam raje pod žimnico za primer da bi rabila plačat izlet v bolnico. V 20ih letih se je nekaj nabralo.
Life is as complicated as we make it...

MrStein ::

Čak. Če pa nam trobijo, da je DZZ "obvezen".
In da ga je treba ukiniti.

Unih 350€ razlike na leto

...je ta solidarnost, ki jo zagovarjaš. Razen, če gre iz tvojega žepa...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Mato989 ::

Pithlit je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Kaj pa zdaj ko umrejo ker cakajo 18 mesecev na nekaj, to pa je ok al kak?

Ne, ni ok. Nisem nikoli rekla da je ok.

Ti pozabljaš da je dodatnih 100 evrov doplačila za nekoga na socialnem dnu povsem nemogoč strošek. Al zakaj misliš se vsako leto zbirajo donacije za jebene šolske potrebščine? Za pofukane zvezke k en stane ušiva 2EUR? Ti bi pa rad tem ljudem še participacijo za osnovno zdravstvo uturila? Pa niti tega se ne zavedaš kolk dejansko zdravstvo stane. Tvojih 100EUR krije mogoče 2 dni spanja v UKC. Pa naj si človek na socialnem dnu zlomi stegnenico. Al pa, ne vem, faše raka. In gre ta tvoja participacija gladko v 4 do 5 mestno cifro. Nekomu ki ima problem šolobveznemu otroku zvezek kupit. Ti, miška moja, si glih tolk brez stika z realnostjo, kot tile proti katerim bevskaš.


Ampak tistemu ki ne pride na brsto ker prej umre je pa vseeno ce ma denar al ne

To je se slabse, moj predlog ti da opcijo da si manj kesa sposodis ali pridobis

Trrnutno je na voljo

Crkni ko cakas ali placaj 200eur

Jaz pa bi raje da noben ne caka in placa 100eur

Govorim o neurgentnih zadevah kar zlom ni ker gres na urgenco

Urgenca je urgenca, cakalne vrste so pa drugo
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Spura ::

starfotr je izjavil:

Privat dohtarji delajo v javnih ustanovah.

Poglej si enega izmed največjih. Recimo Bitenc. Operira v prostorih klinke Golnik. Javne klinike. Plačuje slabo (malo in neredno). Seveda se dela izguba, vendar ker so veze na ministrstvu to krije javna bolnica. Tudi trenutni minister dela pri njemu. Prejšnji mu je pa prodal zemljišče pri kliniki Golnik. In takoj potem odstopil. Hm??

Drugi primer, operacije npr. vgradnja srčnih spodbujevalnikov pri privatnikih se izvede v javnem zdravstvenem domu, v ordinaciji splošne medicine. Pacient je čez noč v ordinaciji splošne medicine, ob 7h zjutraj mora spizdit ven, ker se začnejo pregledi pri splošnem zdravniku.

In še in še o tako zelo opevanem privat zdravstvu.

Seveda, ko gre kaj narobe, to rešujejo na urgenci javnega zdravstva.
Sej na to sm mislil k sm pisal, da naj grejo zares privat. Edina stvar, ki je zdej privat je zdravnik pa njegovi zasluzki.
««
14 / 15
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

a bodo ukinili dodatno zavarovanje al ne? (strani: 1 2 3 4 … 8 9 10 11 )

Oddelek: Loža		53754008 (19604) aviator
»

Obvezno in dopolnilno zdravstveno zavarovanje (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		9939364 (11204) jocoj
»

Ukinitev dodatnega zavarovanja (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva		21137978 (28831) lolipop2

Več podobnih tem