Koliko bo štromar vreden čez 10 let?

Mi je bilo dolgčas in sem malo razmišljal. Baterija je čez 10 let zanič, to je dejstvo. Verjetno že prej. Nova stane verjetno okrog 10k po današnjih cenah. Te cene ne bodo padle z logiko ekonomije obsega, ni teorije, ker materialov ni dovolj, da bi ves svet poganjale baterije, kot sanjajo eko inkvizitorji in na žalost to politiko vsiljujejo vsem.

Torej, če jaz kupujem čez 10 let rabljenega štromarja, moram ob nakupni ceni še prišteti strošek nove baterije. Bom ga plačal? Ni šans. To pomeni da je avto po 10 letih ekonomska totalka za v prešo.

Sem kaj spregledal?

Če bi gledali na ceno avta skozi prihranke, bi danes na cesti bili samo štromarji. Ampak ni tako. Gledamo skozi nabavno ceno. Pri 30k se začne, povprečna plača jurja...ne hvala, grem po zgonjenega dizla v nemčijo.

In pri rabljenih ni nič drugače. In to sem izpostavil, kupiš rabljeno 10 let+ strošek nove baterije...nope...bo dizl ok

Zadevi se rece "coping". Ko tvoja mentalna predstava o svetu, nima veze z objektivno realnostjo. Nato si moras izmisljevati arbitrarne podatke, da ne spremenis svojega napacnega mnenja in se tolazis z mentalno gimnastiko tipa:
"mi je bilo dolgcas in sem malo razmisljal". Zame je to - pravi mastercard trenutek.

Mas na mobile.de tesle z manj kot 200.000km in pise nova baterija

Mato, kot vedno pise bedarije - nikoli se ne navelica. EVji so smiselni, tudi ce so trenutno nesmiselni za ljudi v bloku. Prodaja je se vedno veliko manjsa, kot je povprasevanje. Ne razume, da ogromno ljudi zivi v bloku, hkrati pa pozablja, da imajo druzine v blokih pogosto 2 avtomobila. Cez kaksnih 5 let naj se oglasi s podobnim argumentom, da vidimo, ce ze imamo avte za reveze z dosegom 400km.

Idiot je, ce nima elektricnega vozila - ne nujno avto. Lahko je tudi navadno kolo.

Na eni točki boš moral menjat in boš takrat premislil o tem. Tvoje razmišljanje itak vemo, da vedno izhaja samo iz trenutne situacije in nisi sposoben razmislit za 5 let vnaprej.

Mato ima prav. Mors bit nor da kupis ev za 8.000km na leto. Ev se kupi za 30k+ pa se to je premalo

Jaz pa čakam ze kar dolgo časa prvi posnetek dveh pregretih glav voznikov EV k se stepeta za en tak "zastonj" priključek.
Me res čudi da ga še kar ni pa je elektrifikacija zdaj dobila tak lep zagon.

Si pac naiven. Sploh, ce verjames, da v Kaliforniji "mediji prosijo folk, da ne polni EV". Ves cas ti ze razlagam, da nisi prevec brihten in da je ze pocas cas, da sprejmes realnost. Verjamem, da je tezko, ampak vsak se mora sprijazniti, da ima omejene mozganske kapacitete.

kow
https://www.nytimes.com/2022/09/01/us/c...
https://techxplore.com/news/2022-08-cal...
https://www.drive.com.au/news/electric-...

Baterija se stara, četudi ne voziš dosti. Morda še bolj, če večinoma polna čaka v garaži.

EV trenutno ni smiseln nakup, bi moral res dosti vozit (tu pa je potem problem polnjenja, če nimaš ravno extended range). Vprašanje je pa tudi cena elektrike v bodoče.

1. Imava z mojo 1 avto saj sam delam remote
2. Najin avto je Megane II (letnik 2006) poraba je cca 6l/100
3. Moja se vozi na šiht vsak dan 12km v eno smer (torej 24km skupaj)
4. dela kot učiteljica torej je 1,5 meseca letno fraj ko je vožnje skoraj nič (morda 100km/mesec) torej letno delava cca 8.000 km MAX (sem zaokrožil navzgor)
5. živiva v bloku, najbližja polnilnica je 250m peš

Zdaj pa mi naj na podlagi teh parametrov nekdo obrazloži kako se mi bolj splača kupit novega EVja recimo Megana E-tech za 40k, kot pa Cliota za 15k... kdaj bom vsaj na nuli oz. v plusu glede na začetne cifre.

Dobro, da si ti tist, ki pri vas računa, ker če bi tvoja baba znala računat, bi si že zdavnaj izračunala, da bi ji bilo bolje z nekom, ki bi je še kam drugam peljal kot to prvega lidla...

Valvoline je 26. sep 2022 ob 10:39 izjavil:

Seveda se ev splaca, davke,trosarine,cestnine,subvencije... vse casti revni sosed janez z cliotom za 200e ker si druzga ne more privoscit. Prava komunajzarska nirvana.

Če gremo izračunat kolk davkov plačam jaz in kolk ta reven sosed, bi se sigurno izkazalo, da moj BEV, TČ in elektrarna bolj subvencionirajo njega kot on mene, brez skrbi.

Mato989 je 26. sep 2022 ob 10:17 izjavil:

njyngs je 26. sep 2022 ob 10:15 izjavil:

Na eni točki boš moral menjat in boš takrat premislil o tem. Tvoje razmišljanje itak vemo, da vedno izhaja samo iz trenutne situacije in nisi sposoben razmislit za 5 let vnaprej.

Tudi če pogledam čez 5 let, glede na težave omrežja in vse težave recimo v Kaliforniji kjer pol mediji prosijo folk da ne polni EVjev (LOL) ker preobremenijo omrežje, vidim enake težave pri nas...

Hkrati menim da bo čez 5 let el. energija še X krat dražja od danes... in tudi zastojn bonbončkov kot 0 cestnine več ne bo, nekdo mora vzdrževat ceste.

V Kaliforniji gre za EV 0,3% vse porabljene elektrike. Tudi v tistih špicah ko so rekli naj ljudje malo šparajo, EV ne prinesejo kaj več kot kak procent trenutne porabe. Tako da...da naj ljudje ne polnejo takrat avtov je glih tolk res kot da se ljudje naj ne hladijo takrat, ali pa pečejo kruha.

Cena elektrike je bolj 10c-15c, kje tocno si ti dobil 40 evrov, mi ni jasno....

Miselni prehod morajo nekateri še narediti da ni potrebno met baterije za cel teden ker slučajno je treba priklopit.

24k sem dal začetk leta, naredim 400+ km, opreme več kot jo bo mel clio nov letnik 2025. Ni bil pa nov ja, tko da še 6 let pa bo baterija zanič baje. Aja šment, letos dobim novo čeprav ni potrebe.

sdafsda je 26. sep 2022 ob 10:50 izjavil:

Je šel kdo računat, kok recimo pr GEN-ju košta en full charge tesle. 100kwh baterija al kolk? Po tanovih cenah je to kaj...40...evrov? Bencin je sicer trenutno drag, ampak bo šel, ko bodo Ruse porihtal precej dol.

Pri nas že 2+ leti 0EUR... (No na hitrih polnilnica je druga zgodba, a na njih ne greš tako pogosto). Imaš kar veliko polnilnic katere zaenkrat ne stane 0.
Drugače pa je pri nas 15 centov / kWh. Tako, da pri dveh vozilih letno nanese kar lep prihranek (če odštejemo, da je v osnovi vozilo dražje).

kriptobog je 26. sep 2022 ob 11:37 izjavil:

Se baterija menja pod garancijo? Znanec je kupi Teslo, 2015 letnik, s 340k km in je bila pred prodajo menjana baterija. Njemu se zdi ugodno, samo meni je se vedno prevec 36k za avto s 350k km.

Kdaj pa je to kupil? (Pri nas 44kEUR za 2019 letnik z 50kkm)

Zakaj bi odštel? Zato ker folk kupuje fosilce za 40kEUR+ Zato...
Dobro, če daš za avto 12kEUR ja ne gledaš za BEVji.

Kak čas bi prištel? Ko avta ne potrebuješ, ko stoji?

s1m0n je 26. sep 2022 ob 11:41 izjavil:

sdafsda je 26. sep 2022 ob 10:50 izjavil:

Je šel kdo računat, kok recimo pr GEN-ju košta en full charge tesle. 100kwh baterija al kolk? Po tanovih cenah je to kaj...40...evrov? Bencin je sicer trenutno drag, ampak bo šel, ko bodo Ruse porihtal precej dol.

Pri nas že 2+ leti 0EUR... (No na hitrih polnilnica je druga zgodba, a na njih ne greš tako pogosto). Imaš kar veliko polnilnic katere zaenkrat ne stane 0.
Drugače pa je pri nas 15 centov / kWh. Tako, da pri dveh vozilih letno nanese kar lep prihranek (če odštejemo, da je v osnovi vozilo dražje).

kriptobog je 26. sep 2022 ob 11:37 izjavil:

Se baterija menja pod garancijo? Znanec je kupi Teslo, 2015 letnik, s 340k km in je bila pred prodajo menjana baterija. Njemu se zdi ugodno, samo meni je se vedno prevec 36k za avto s 350k km.

Kdaj pa je to kupil? (Pri nas 44kEUR za 2019 letnik z 50kkm)

Prejsnji mesec. NAbildana verzija z autopilotom itd. Pac vse kar je bilo takrat na voljo.

S slabo baterijo bo -4K€

Glede na to kakšne garancije / pogoje ponujajo na sam baterijski sklop proizvajalci je verjetno brezpredmetno razpravljat koliko bo avto vreden, če bo z zamenjajo baterijo verjetno več kot kakšen, ki ima 20-30% manj kapacitete na voljo.

Utk je 26. sep 2022 ob 11:55 izjavil:

Pravim ti že tretjič, najdi mi tega, ki ima "slabo" baterijo in ga danes dobiš "zastonj".

12 let star, ko EV ne bo eksotika... torej, ne danes.

Tole sicer ni direkten odgovor, koliko bo električar vreden čez 10 let, ker tega ta trenutek nihče ne more napovedati. Bi pa dodal še en vidik, ki je pogosto spregledan: UX polnjenja.

Trenutno je preveč različnih sistemov plačevanja (dedicated kartice, aplikacije ...), ki niso interoperabilni med različnimi ponudniki. In potem rabiš n aplikacij za n ponudnikov. Že v Sloveniji, kaj šele, če vključimo tudi tujino. Nočna mora za starejše, ki so slabše digitalno pismeni.

Točenje fosilnega goriva je po celem svetu enako. Pripelješ, vtakneš, natočiš, plačaš na avtomatu s kartico ali v štacuni. Pri elektriki je že na nivoju države toliko različnih sistemov, da je za manj vešče ljudi težava. Plus moč polnilnice, različni načini obračunavanja (nekje plačaš samo kWh, drugje priklop + kWh, nekateri zaračunajo še čas polnjenja ...).

To bo nujno poenotiti in narediti čim bolj user friendly. Nobenih aplikacij, nobenih posebnih kartic, enoten način obračunavanja (npr. samo kWh). Prideš, priklopiš, vtakneš ali prisloniš kreditno, vpišeš pin, polniš. Zdaj je vse skupaj preveč zapleteno. Pa ne presojati iz svojega pogleda človeka, ki mu je IT domač, ampak glejte z vidika povprečnih in podpovprečnih uporabnikov. Kako bi recimo vaši starši (ali stari starši) se znašli, ko bi prišli pred polnilnico in bi morali najprej naložit nek app in se registrirat, če želijo polniti.

Skratka, ne se omejevati samo na avte, baterije in ceno. Glejte celoten UX uporabe električnega avta z vidika povprečnega Andreja in Mojce, ki nimata pojma o tehniki, sta slabše digitalno pismena in se samo želita peljati.

Utk je 26. sep 2022 ob 11:52 izjavil:

A ni zanimiva ta tema...v drugi temi je pa človek za 12 let starega passata dal 4 jurje, praktično 10% cene novega, pa še tolk ni vreden, ker je realno za na odpad, pa nihče ne pomisli na to, da je 12 let star passat pač ničvredna krama. 12 let star BEV bo, tudi če v obliki zoeta, vreden bistveno več kot 4 jurje, brez skrbi.

In zakaj bi bil avto, ki ze v osnovi ni vreden vec kot 4 jurje (realno, ker Zoe pac ni Clio niti Twingo), enkrat ko doseze zivljensko dobo za odpad vreden bistveno vec? 12 let star EV bo vreden po procentih nabavne vrednosti ravno toliko, ali pa celo manj kot enako star avto na fosilna goriva.
Ja trenutno prevladuje genialna mentaliteta, da so EV vozila, ki trajajo neskoncno. Baterije so za vedno (pustimo da ima vecina isto tehnologijo kot telefoni, kjer leto stara baterija ne zdrzi niti 50% nove, ter da se za razliko od telefonov, filajo na krepko bolj neprijazen nacin... ce kdo misli da so hitre polnilnice, na katere se pripeljes s pregreto baterijo super za baterijo, naj si najprej prebere kaksno stvar), drugih delov, ki bi se lahko pokvarili ali zarjaveli pa EV tako ali tako nima, kajne? No ko bo koncno ta hype ljudi, ki niajo denarja niti da bi si privoscili 12 let starega sesutega bencinarja/dizla, prisel v to, da bodo zares morali kupiti EV, bo pocasi prisla streznitev.... sploh ko bodo ugotovili, da bodo pri "super ohranjenem" 10 let starem EV morali najprej odsteti 10+k eur za novo rabljeno baterijo, da bodo sploh lahko naredili 10km do trgovine in nazaj. Ampak ja kakor komu drago, vseeno pa priporocam za zacetek krajsi tecaj osnovnosolske matematike, preden prav na veliko (seveda napacno) racunate prihranke ;)

Vecina lastnikov evjev k jih poznam so drzavni paraziti v ju/js k pobasejo 500e+ mesecno potnih stroskov, pa tudi dnevnih migrantov v at ker se njim preprosto ne splaca nic druga k ev, kot receno sosed casti vse.

Utk je 26. sep 2022 ob 12:51 izjavil:

No ko bo koncno ta hype ljudi, ki niajo denarja niti da bi si privoscili 12 let starega sesutega bencinarja/dizla, prisel v to, da bodo zares morali kupiti EV, bo pocasi prisla streznitev.... sploh ko bodo ugotovili, da bodo pri "super ohranjenem" 10 let starem EV morali najprej odsteti 10+k eur za novo rabljeno baterijo

1. Zakaj bi morali?
2. Če že bojo, bojo pa dobili novih 12 let poceni vožnje.

da bodo sploh lahko naredili 10km do trgovine in nazaj.

Z novo baterijo bojo komaj nardili 10 km. Zakaj si idiot?

Jaz nisem, si pa ti vec kot ocitno funkcionalno nepismen. Nikjer nisem napisal da bo z novo baterijo naredil samo 10km... bo pa verjetno naredil priblizno toliko, ce sploh, z 10 let staro. Cisto vsak, ki ga poznam in ima EV (priznam, da jih poznam zgolj 5 ali 6) ima menjano baterijo pa nihce nima avta starejsega kot 6 let. Tako da mogoce stvar le ne traja tako zelo dolgo in pri strosku baterije, to ni ravno nekaj tako neproblematicnega kot recimo novi brisalci.