» »

Korak k zmanjšanju sužnjelastništva?

Korak k zmanjšanju sužnjelastništva?

1
2
3 4

murrieta ::

Zimonem je izjavil:

Smo delali štih probe pri nadzoru delovnega časa.m.... na CSD je eden pošempljal celo službo zjutraj. Potem so pa kapljalo. Nekje drugje ni bil nikoli registriran izredni odhod, ljudje pa v bufetu.
Sam sem svoja poslovna entiteta. Kolikor sem včasih imel zaposlenih se pa nismo lovili na ure. Ampak na opravljeno delo in izplačan denarij.


Seveda, ampak hkrati pa toliko delodajalcev tezi ljudem, da delajo vec od 8 ur, da je treba to kontrolirat. In glede na to, da se je zdruzenje delodajalcev oglasilo, je to kar stalna praksa vecine. Tako, da je prav, da se evidentiranje uvede, ne zato ker bi bil ti posten, ampak zato ker vecina ni. Tako, da ti svetujem, da zacnes kritizirati stanovske kolege, da pac prenehajo z izkoriscanjem delavcev, ce to tebi predstavlja problem.

Ne razumem, zakaj se tisti, ki ne izkoriscate delavcev, pritozujete preko evidentiranja in pizdite cez Meseca? Pizdite se cez stanovske kolege, ki so vam prinesli ta ukrep.

Zadeva je pribljizno enako idiotska, kot bi se zmeren voznik, ki vozi po predpisih, pritozeval, cez policijske kontrole. Zakaj? Saj se njega ne ticejo...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: murrieta ()

Zimonem ::

Čaji mal si prebral prvi del , katerega sem napisal?
Ali boš kričal kot Kordiš katerega lajdro so našli v poslanskem stanovanju. Ako ravno poslancem ne plačujemo stanovanj za tovrstne zadeve?

IL_DIAVOLO ::

Se lahko dela vec kot 8 ur, ampak ne vec kot 12 + vmesni minimalni pocitek 12 ur. Tukaj je veliko krsitev.
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

Mike_Rotch ::

MadMicka je izjavil:

Mike Rotch, sprašuješ, kje ni mogoče izmeriti rezultatov? Recimo, tajnice, odgovarjajo na klice, pripravljajo dokumente, kuhajo kavo zaradi mene, tam jih ne moreš normirati, toliko in toliko klicev na uro, če jih ni. Nadalje, recimo rešuješ en primer, vseeno, pravni, ekonomski, ne moreš reči, toliko in toliko primerov na dan, če pa se lahko en primer rešuje cel dan, ali pa eno uro, odvisno od kompleksnosti. Enostavno ne moreš za vsako delovno mesto meriti rezultate. A ni to jasno?


Delo se da ovrednotiti tudi drugače kot samo z rešenimi primeri ali odgovorjenimi klici.

Imaš različne frameworke za zastavljanje in merjenje ciljev. KPI, OKR itd.

V primeru tajnice lahko ovrednotiš delo npr. z zadovoljstvom ljudi na drugi strani telefona, s količino klicev, ki so prevezani na pravo številko in posledično zmanjšajo reklamacije ali skrajšajo čakalne dobe, s kvaliteto pripravljenih dokumentov...

V primeru pravnikov je podobno. Meni odvetnik računa storitve po točkah, ki so v naprej določene, ne na uro.

Zimonem ::

Če si bil kdaj ali v IT ali na betonski, alsfaliranju , na kmetih pri spravilu... Veš da določeni dnevi niso 8 celo 12 ur ne. Ampak do onemoglosti.

Drugo je pa, če se to ponavlja.

murrieta ::

Zimonem je izjavil:

Čaji mal si prebral prvi del , katerega sem napisal?


Ne nisem.

Zimonem je izjavil:

Če si bil kdaj ali v IT ali na betonski, alsfaliranju , na kmetih pri spravilu... Veš da določeni dnevi niso 8 celo 12 ur ne. Ampak do onemoglosti.

Drugo je pa, če se to ponavlja.


Po delavski zakonodaji, nima ponavljanje popolnoma nobene zadeve s tem. Ni delavcev problem, ce se ukvarjas s poslom, ki zahteva ekstremne napore. Je pa njegov problem, ce jih ne placas.

Mi je zelo zal, srce mi krvavi zate, da delavska zakonodaja ne predvideva izrednih okoliscin v tvojo korist. Pravzaprav je precej striktna, zaradi maltretiranja delodajalcev, pa jo delavci sami pomagajo krsiti in ne prijavljajo krsitev. Iz tega naslova je predlog Levice zelo koristen, pomagal ti bo ostati na pravi strani zakona, saj noces biti kriminalec, mar ne?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: murrieta ()

Zimonem ::

Tebi še vedno ni jasno da imaš lahko pri nas prijavljenega albanca z družino ki prejema doklade dela pa v Avstriji. Pa je vsak dan elektronsko postempljan v firmi.

Ta lukčeva zamisel ne rešuje ničesar. Sploh pa delavec iz terena si želi dam, umit pa spet ne pa hodit še na firmo se štempljat. Če je pa delodajalec sužnjelastnik , bo pa itak štemplhal delavca po svoji volji.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

murrieta ::

Zimonem je izjavil:

Tebi še vedno ni jasno da imaš lahko pri nas prijavljenega albanca z družino ki prejema doklade dela pa v Avstriji. Pa je vsak dan elektronsko postempljan v firmi.

Ta lukčeva zamisel ne rešuje ničesar. Sploh pa delavec iz terena si želi dam, umit pa spet ne pa hodit še na firmo se štempljat. Če je pa delodajalec sužnjelastnik , bo pa itak štemplhal delavca po svoji volji.


Ocitno ti ni jasno, da ne zivimo vec v jamah in ne rabis vec lokalnega dinozavra, ki ti stempljal kartico.



Dovolj je, da se delavec stemplja preko telefona, ti potrdis, po 5ih stemljanjih, brez potrdila s tvoje strani, pa avtomaticno dobis delovno inspekcijo.

Pa official web page, kjer lahko naredis selfija z elektronsko podpisanim timestampom, v izogib "pomotam".

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: murrieta ()

Horzen ::

ginekk je izjavil:

Horzen je izjavil:

Malcolm_Y je izjavil:

Zgleda bi vlada rada popoln vpogled nad gibanjem posameznikov.

Meni ni do tega, da Mesec ves čas ve, kdaj sem v službi, kdaj grem domov, kdaj grem na skret, kdaj na malico, kdaj čez cesto po čike,... noro.


Saj to je čisto normalno, če nimaš kaj ilegalnega za skriti, se nimaš tudi kaj bati!


Ok, zakaj potem tule nickname uporabljaš, če ti je kar vseeno za zasebnost? Če nimaš ničesar za skriti, pač napiši ime priimek, EMŠO, telefonsko.

Zato ker je to javni forum ne institucija obvezana z varovanjem osebnih podatkov.
Obična ofca specializirana za beketanje!

murrieta ::

murrieta je izjavil:

Zimonem je izjavil:

Tebi še vedno ni jasno da imaš lahko pri nas prijavljenega albanca z družino ki prejema doklade dela pa v Avstriji. Pa je vsak dan elektronsko postempljan v firmi.

Ta lukčeva zamisel ne rešuje ničesar. Sploh pa delavec iz terena si želi dam, umit pa spet ne pa hodit še na firmo se štempljat. Če je pa delodajalec sužnjelastnik , bo pa itak štemplhal delavca po svoji volji.


Ocitno ti ni jasno, da ne zivimo vec v jamah in ne rabis vec lokalnega dinozavra, ki ti stempljal kartico.



Dovolj je, da se delavec stemplja preko telefona, ti potrdis, po 5ih stemljanjih, brez potrdila s tvoje strani, pa avtomaticno dobis delovno inspekcijo.

Pa official web page, kjer lahko naredis selfija z elektronsko podpisanim timestampom, v izogib "pomotam".


Mimogrede, mi je sicer popolnoma jasno, kje IT podjetja boli vse skupaj. Na drugem koncu sveta nekaj "poci" in je treba zadevo servisirat. Tradicionalno je, da se delavec odzove, ceprav je to zanj sredi noci. Ampak ne. Ce bi se rad sel servis po celem svetu, zaposli dodatno izmeno.

kopriva60918 ::

m0LN4r je izjavil:


Ti bi verjetno placal kelnarja samo takrat, ce so stranke v lokalu, da mora od svojega dneva zrtvovati najmanj 1/3 casa za delo, pa ce postreze 200 kosil pa samo 30 kavic in 15 pic v tem casu.


No, saj včasih imate levaki dobre ideje. Točno tako bi moralo biti. Če delodajalec nosi poslovni riziko, ga mora tudi delavec, on ima tudi od podjetja službo, zato se mora potrudit, da so dobički dobri in podjetje preživi, brez podjetja ni službe.

m0LN4r ::

Masayoshi je izjavil:

U fak, res ne znaš brati, še enkrat pa probaj prebrati počasi in do konca:

Seveda obstajajo službe, kjer je delovni čas merodajen. Samo nima pa prav nobenega smisla da se s strani države predpiše merjenje delovnega časa za vse.

Lahko se 500x napises, stvar ima smisel in to zelo.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Horzen ::

kopriva60918 je izjavil:

m0LN4r je izjavil:


Ti bi verjetno placal kelnarja samo takrat, ce so stranke v lokalu, da mora od svojega dneva zrtvovati najmanj 1/3 casa za delo, pa ce postreze 200 kosil pa samo 30 kavic in 15 pic v tem casu.


No, saj včasih imate levaki dobre ideje. Točno tako bi moralo biti. Če delodajalec nosi poslovni riziko, ga mora tudi delavec, on ima tudi od podjetja službo, zato se mora potrudit, da so dobički dobri in podjetje preživi, brez podjetja ni službe.


To so imeli Ameri skozi desetletja dobro rešeno. Fiksna plača delodajalca glede na ure + napitnine od strank. Cerka 5-15% vrednosti računa.
Obična ofca specializirana za beketanje!

murrieta ::

kopriva60918 je izjavil:

m0LN4r je izjavil:


Ti bi verjetno placal kelnarja samo takrat, ce so stranke v lokalu, da mora od svojega dneva zrtvovati najmanj 1/3 casa za delo, pa ce postreze 200 kosil pa samo 30 kavic in 15 pic v tem casu.


No, saj včasih imate levaki dobre ideje. Točno tako bi moralo biti. Če delodajalec nosi poslovni riziko, ga mora tudi delavec, on ima tudi od podjetja službo, zato se mora potrudit, da so dobički dobri in podjetje preživi, brez podjetja ni službe.


Vidis, vcasih imas tudi kaksno dobro idejo, tocno tako, obvezna delitev dobicka je zagotovo nekaj proti cemu mora strmeti celotna druzba.

m0LN4r ::

Zimonem je izjavil:

Smo delali štih probe pri nadzoru delovnega časa.m.... na CSD je eden pošempljal celo službo zjutraj. Potem so pa kapljalo. Nekje drugje ni bil nikoli registriran izredni odhod, ljudje pa v bufetu.
Sam sem svoja poslovna entiteta. Kolikor sem včasih imel zaposlenih se pa nismo lovili na ure. Ampak na opravljeno delo in izplačan denarij.

Teli primeri so irelevantni, pogovarjamo se o tistih, kjer se na racun tega, da se ure ne belezijo, ljudje izkoriscajo. Ne obratno.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

murrieta ::

Horzen je izjavil:

To so imeli Ameri skozi desetletja dobro rešeno. Fiksna plača delodajalca glede na ure + napitnine od strank. Cerka 5-15% vrednosti računa.


Spet en bebcek, ki je nekaj v filmu videl in zdaj misli, da razume.

Resitev je katastrofalna, ko pojes/popijes te ven iz lokala mecejo, ker hocejo postreci cim vec strank. In tezijo ob mizi, ob tem, ko se jes, ce zelis se kaj itd., zato, da bi se te cimprej znebili, seveda na dovolj nevsiljiv nacin, da jim napitnino vseeno das.

Ob tej priloznosti, vsem: ne placujte natakarjem napitnin. Nikoli. Vem, da mislite dobro ampak dejansko jim s tem delate kratkorocno nepomemben prihodek, dolgorocno pa veliko skodo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: murrieta ()

m0LN4r ::

ne zato ker bi bil ti posten, ampak zato ker vecina ni.
To je vsa umetnost. Ni treba tu diskutirat okoli tega.

kopriva60918 je izjavil:

m0LN4r je izjavil:


Ti bi verjetno placal kelnarja samo takrat, ce so stranke v lokalu, da mora od svojega dneva zrtvovati najmanj 1/3 casa za delo, pa ce postreze 200 kosil pa samo 30 kavic in 15 pic v tem casu.


No, saj včasih imate levaki dobre ideje. Točno tako bi moralo biti. Če delodajalec nosi poslovni riziko, ga mora tudi delavec, on ima tudi od podjetja službo, zato se mora potrudit, da so dobički dobri in podjetje preživi, brez podjetja ni službe.

Probaj, in javi koliko ljudi se ti prijavi na razpis s taksnimi pogoji dela xD
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

Pat_MaGroin ::

Za 100 eur/h bi se nasel kdo :).

Horzen ::

murrieta je izjavil:

Horzen je izjavil:

To so imeli Ameri skozi desetletja dobro rešeno. Fiksna plača delodajalca glede na ure + napitnine od strank. Cerka 5-15% vrednosti računa.


Spet en bebcek, ki je nekaj v filmu videl in zdaj misli, da razume.

Resitev je katastrofalna, ko pojes/popijes te ven iz lokala mecejo, ker hocejo postreci cim vec strank. In tezijo ob mizi, ob tem, ko se jes, ce zelis se kaj itd., zato, da bi se te cimprej znebili, seveda na dovolj nevsiljiv nacin, da jim napitnino vseeno das.

Ob tej priloznosti, vsem: ne placujte natakarjem napitnin. Nikoli. Vem, da mislite dobro ampak dejansko jim s tem delate kratkorocno nepomemben prihodek, dolgorocno pa veliko skodo.


Ti pa že veš...
Obična ofca specializirana za beketanje!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Horzen ()

Horzen ::

kopriva60918 je izjavil:

No, saj včasih imate levaki dobre ideje. Točno tako bi moralo biti. Če delodajalec nosi poslovni riziko, ga mora tudi delavec, on ima tudi od podjetja službo, zato se mora potrudit, da so dobički dobri in podjetje preživi, brez podjetja ni službe.


d.o.o. nima nobenega rizika, če bi le še delodajalci potrudili plačati in kaj šele obdržati sposobne delavce...
Obična ofca specializirana za beketanje!

LeQuack ::

Mesec razlaga, kako bo uvedel popolno uravnilovko in totalno uničil še tisto nekaj konkurenčnega gospodarstva ki ga imamo:
https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/mese...

Mladim sporoča, da morajo čim prej iz Slovenije, dokler je to sploh še dovoljeno. Ni vrag da ne bodo tudi to prepovedali slej ko prej.
Quack !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LeQuack ()

redtech ::

Bolje kot konkurenčno gospodarstvo, ki so ga sprejeli v UA: Zero-hour contracts :)

D3m ::

Kaj, ko bi najprej Mesec delal v dejanski firmi lahko je realni sektor pa pol pametoval.
|HP EliteBook|R5 6650U|

LeQuack ::

D3m je izjavil:

Kaj, ko bi najprej Mesec delal v dejanski firmi lahko je realni sektor pa pol pametoval.


Ne bo, saj dobiva zelo dobro plačo sedaj za pametovanje.
Quack !

Glugy ::

Naj se lepo vse beleži v bazo podatkov neodvisno od moči podjetja potem se pa že lahko rihta pa meni z delavci kako pa kaj. Ampak prvo je da imamo črno na belem vse kdaj je kdo kaj delal. To je osnova da se ve pri čem smo. Predvsem tle vidm učinek v tem da se neha brisat ure prosto po prešernu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Glugy ()

hbgqzR ::

Nisem se nikdar štempljal preko registratorja glede delovnega časa... Verjetno nikdar niti nadure ali hudo izjemoma, prej obratno, efektiva zagotovo manj od plačanih 8 ur, verjetno tudi manj od 6, manj ne priznam!).

Prideš ob 8:00 na zapornico in imaš start takoj ali šele, ko prideš v stavbo ali šele, ko začneš dejansko delati?

Firmo zapustiš 16:30 in se štempljas. Pomeni to takoj :30 nadure? Kaj, če se 2 uri zaklepetam v službenih prostorih?

ginekk ::

Horzen je izjavil:

ginekk je izjavil:

Horzen je izjavil:

Malcolm_Y je izjavil:

Zgleda bi vlada rada popoln vpogled nad gibanjem posameznikov.

Meni ni do tega, da Mesec ves čas ve, kdaj sem v službi, kdaj grem domov, kdaj grem na skret, kdaj na malico, kdaj čez cesto po čike,... noro.


Saj to je čisto normalno, če nimaš kaj ilegalnega za skriti, se nimaš tudi kaj bati!


Ok, zakaj potem tule nickname uporabljaš, če ti je kar vseeno za zasebnost? Če nimaš ničesar za skriti, pač napiši ime priimek, EMŠO, telefonsko.

Zato ker je to javni forum ne institucija obvezana z varovanjem osebnih podatkov.


Aha, potem ti ni vseeno, če gre za javni forum potem morda imaš kaj za skrit.
Logika je ista. Ti ne želiš osebnih podatkov delit tu, jaz jih ne želim tam.

Mislim iz letala je jasno da ne znamo upravljat na državni ravni podatkov v javni institucijah. Dovolj da se ošvkrneš na zdravstvo. Vsaka ustanova ima takorekoč svojo bazo, svoje formate in med njimi ni nobenega usklajevanja, oziroma pacient sam je odgovoren da se podatki delijo med ustanovami.

Horzen ::

ginekk je izjavil:

Aha, potem ti ni vseeno, če gre za javni forum potem morda imaš kaj za skrit.
Logika je ista. Ti ne želiš osebnih podatkov delit tu, jaz jih ne želim tam.

Mislim iz letala je jasno da ne znamo upravljat na državni ravni podatkov v javni institucijah. Dovolj da se ošvkrneš na zdravstvo. Vsaka ustanova ima takorekoč svojo bazo, svoje formate in med njimi ni nobenega usklajevanja, oziroma pacient sam je odgovoren da se podatki delijo med ustanovami.


Skrivam na primer dick pick-e, do katerih ima dostop samo apple in google, je pa to legalno, zaenkrat...
Obična ofca specializirana za beketanje!

bbbbbb2015 ::

Zimonem je izjavil:

Lukec ni bil nikoli na šihtu.
Lahko bi pa kot primer dobre prakse uvedel to najprej v parlamentu.


Lukec je po televiziji povedal, da se je tudi on štemplal, ko je bil v srednji šoli (verjetno delovna praksa). Potem je s štempljanjem na faksu nekaj zamutil (ni bilo jasno, če je to bilo honorarno delo, med počitnicami, delovna praksa), drugega štempljanja pa v življenju on ni videl.

Vidi pa se, da nima ne pojma, ne izkušenj.

Pa ves čas ta Marinblu vlači naprej. Na enem, kobagaji eksemplarnem primeru bi on rihtal zdaj štempljanje vseh. Butast je ko noč, oz. misli, da bo pa folk vse to akceptiral, kar je njegovih (neizkušenih) umotvorov.

Invictus ::

Brez štempljanja tako ali tako v določenih panogah NE GRE. Tiste panoge imajo to tudi izvedeno. Pač zaposlujejo nizko kvalificirano delovno silo in te je treba malo držat na štriku. Kar štempljanje je.

Kar navaden delavec rabi, je učinkovito in anonimno reševanje kršitev delodajalca. Kar pomeni:

1. Da se njegovi osebni podatki ne delijo z delodajalcem, ko je le ta v postopku.
2. Učinkovito inšpekcijo, ki je hitra in zanesljiva.
3. Kazni, čeprav na škodo podjetja. Slabe podjetnike je pač treba ukiniti... Se bo že našel drug, ki bo prevzel posel in ljudi.
4. Osebna odgovornost lastnika, ki dobi kazen, ne da je plačana iz budžeta podjetja.

Digitalno štemplanje in poročanje v neko bazo ne bo rešilo ničesar, ker nihče ne bo implementiral mehanizmov za avtomatsko kaznovanje ob krštivah.

Če bi že hoteli neodvisno štemplanje, bi morali narediti aplikacijo, ki bi preko GPSa spremljala delavca med službenim časom. Ker če bodo to prevalili na podjetja, bodo le ta vedno našla obvode.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

murrieta ::

Horzen je izjavil:

murrieta je izjavil:

Horzen je izjavil:

To so imeli Ameri skozi desetletja dobro rešeno. Fiksna plača delodajalca glede na ure + napitnine od strank. Cerka 5-15% vrednosti računa.


Spet en bebcek, ki je nekaj v filmu videl in zdaj misli, da razume.

Resitev je katastrofalna, ko pojes/popijes te ven iz lokala mecejo, ker hocejo postreci cim vec strank. In tezijo ob mizi, ob tem, ko se jes, ce zelis se kaj itd., zato, da bi se te cimprej znebili, seveda na dovolj nevsiljiv nacin, da jim napitnino vseeno das.

Ob tej priloznosti, vsem: ne placujte natakarjem napitnin. Nikoli. Vem, da mislite dobro ampak dejansko jim s tem delate kratkorocno nepomemben prihodek, dolgorocno pa veliko skodo.


Ti pa že veš...


Vem ja, zato sem pa napisal.

Invictus je izjavil:

Brez štempljanja tako ali tako v določenih panogah NE GRE. Tiste panoge imajo to tudi izvedeno. Pač zaposlujejo nizko kvalificirano delovno silo in te je treba malo držat na štriku. Kar štempljanje je.

Kar navaden delavec rabi, je učinkovito in anonimno reševanje kršitev delodajalca. Kar pomeni:

1. Da se njegovi osebni podatki ne delijo z delodajalcem, ko je le ta v postopku.
2. Učinkovito inšpekcijo, ki je hitra in zanesljiva.
3. Kazni, čeprav na škodo podjetja. Slabe podjetnike je pač treba ukiniti... Se bo že našel drug, ki bo prevzel posel in ljudi.
4. Osebna odgovornost lastnika, ki dobi kazen, ne da je plačana iz budžeta podjetja.

Digitalno štemplanje in poročanje v neko bazo ne bo rešilo ničesar, ker nihče ne bo implementiral mehanizmov za avtomatsko kaznovanje ob krštivah.

Če bi že hoteli neodvisno štemplanje, bi morali narediti aplikacijo, ki bi preko GPSa spremljala delavca med službenim časom. Ker če bodo to prevalili na podjetja, bodo le ta vedno našla obvode.


Mislim, da ne razumes problema.

Delovna inspekcija nima dokazov za krsitve, ce so podatki o prihodu in odhodu s svincnikom napisani v nek zvezek, ki ga ima delodajalec v predalu, notri pa vsak dan napise prihod in odhod znotraj 8 ur, dejansko pa nekdo dela cel dan.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: murrieta ()

njyngs ::

Zimonem je izjavil:

Lukec ni bil nikoli na šihtu.
Lahko bi pa kot primer dobre prakse uvedel to najprej v parlamentu.

Se strinjam. Enostavno ne razumem kako si drzne en šmrkavec, ki v življenju še ni delal, hodit naokoli in pametovat o delu in o štemplanju. In to nekdo, ki sedi v parlamentu kjer je neopravičenih izostankov, igranja igric na telefonih in browsanja na laptopih največ.

Jaz te njegove pogruntavščine smatram kot direkten napad na deloven narod in jebanje v glavo.
KHM https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

bbbbbb2015 ::

murrieta je izjavil:

Mislim, da ne razumes problema.

Delovna inspekcija nima dokazov za krsitve, ce so podatki o prihodu in odhodu s svincnikom napisani v nek zvezek, ki ga ima delodajalec v predalu, notri pa vsak dan napise prihod in odhod znotraj 8 ur, dejansko pa nekdo dela cel dan.


Mislim, da ti ne razumeš problema.

Delovna inšpekcija lahko vpraša delavca, da pove, koliko ur dela. Če se to ne ujema, lahko delodajalca ovadi za ponarejanje listin.

Problem je nekje povsem drugje.

Marinblu posluje od leta 2012. Ima 2 (z besedo: dva) zaposlena. Levi Lukec in prijatelj z bajoneti (Kordiš) in lezba Sukičeva so se odločili, da naredijo nek "impakt".

Po tem, kako je falanga medijev, ki podpirajo to vlado (ker dobivajo denar od Telekoma) napadla prav Marinblu in Marinblu in Marinblu in so jim naprtili ogromno inšpekcij...

Sem mnenja, da Levica potencira (nedokazan!) problem do onemoglosti. In še vedno firmi Marinblu niso zaprli obrata. Kar najmanj pomeni, da plačujejo davke, imajo čisto in spoštujejo delavsko zakonodajo.

Ker namreč, vsak od teh inšpektorjev ima moč, da jim obrat začasno ali za stalno zapre. Ker obrat ni zaprt, pomeni torej to najmanj to, da zakonodajo spoštujejo. Verjemi, pritisk na inšpektorje je tako hud, da če bi bil le malo večji kiks, bi jim zaprli obrat.

Lukec zelo lahkomiselno vleče na dan zopet ta "Marinblu" in govori o hudih kršitvah.

Ker menim, da niti Lukec, niti Kordiš sploh ne vesta, zakaj se pri štempljanju sploh gre, menim, da je njun predlog navadno bluzenje. Firme, ki štempljanje rabijo - ga že imajo. Na kartico, elektronsko, kakorkoli.

njyngs ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Ker menim, da niti Lukec, niti Kordiš sploh ne vesta, zakaj se pri štempljanju sploh gre, menim, da je njun predlog navadno bluzenje. Firme, ki štempljanje rabijo - ga že imajo. Na kartico, elektronsko, kakorkoli.


To je bolj v stilu: Ljudje gledajo, delaj se da delaš. Po "delu" pa pokadi en joint ali potegni eno črtico.
KHM https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Horzen ::

njyngs je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:

Ker menim, da niti Lukec, niti Kordiš sploh ne vesta, zakaj se pri štempljanju sploh gre, menim, da je njun predlog navadno bluzenje. Firme, ki štempljanje rabijo - ga že imajo. Na kartico, elektronsko, kakorkoli.


To je bolj v stilu: Ljudje gledajo, delaj se da delaš. Po "delu" pa pokadi en joint ali potegni eno črtico.


Tak ko se pretvarja ima ponavadi večjo plačo k tist k dela... -
Obična ofca specializirana za beketanje!

njyngs ::

Jep, Moonboy je dober primer tega.
KHM https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

m0LN4r ::

bbbbbb2015 je izjavil:

murrieta je izjavil:

Mislim, da ne razumes problema.

Delovna inspekcija nima dokazov za krsitve, ce so podatki o prihodu in odhodu s svincnikom napisani v nek zvezek, ki ga ima delodajalec v predalu, notri pa vsak dan napise prihod in odhod znotraj 8 ur, dejansko pa nekdo dela cel dan.


Mislim, da ti ne razumeš problema.

Delovna inšpekcija lahko vpraša delavca, da pove, koliko ur dela. Če se to ne ujema, lahko delodajalca ovadi za ponarejanje listin.

Problem je nekje povsem drugje.

Marinblu posluje od leta 2012. Ima 2 (z besedo: dva) zaposlena. Levi Lukec in prijatelj z bajoneti (Kordiš) in lezba Sukičeva so se odločili, da naredijo nek "impakt".

Po tem, kako je falanga medijev, ki podpirajo to vlado (ker dobivajo denar od Telekoma) napadla prav Marinblu in Marinblu in Marinblu in so jim naprtili ogromno inšpekcij...

Sem mnenja, da Levica potencira (nedokazan!) problem do onemoglosti. In še vedno firmi Marinblu niso zaprli obrata. Kar najmanj pomeni, da plačujejo davke, imajo čisto in spoštujejo delavsko zakonodajo.

Ker namreč, vsak od teh inšpektorjev ima moč, da jim obrat začasno ali za stalno zapre. Ker obrat ni zaprt, pomeni torej to najmanj to, da zakonodajo spoštujejo. Verjemi, pritisk na inšpektorje je tako hud, da če bi bil le malo večji kiks, bi jim zaprli obrat.

Lukec zelo lahkomiselno vleče na dan zopet ta "Marinblu" in govori o hudih kršitvah.

Ker menim, da niti Lukec, niti Kordiš sploh ne vesta, zakaj se pri štempljanju sploh gre, menim, da je njun predlog navadno bluzenje. Firme, ki štempljanje rabijo - ga že imajo. Na kartico, elektronsko, kakorkoli.

Lahko, beseda kljucnega pomena, lahko, ampak ne bojo. Poteptali te bodo po rami, se nasmehnili in odkorakali.
Ti ne ves kako se svet vrti. Jaz ti povem, da se inspektorjem casti malico, pojedino, vecerjo, zastonj kaj zrihta na avtu, ni da ni.
Korupcija inspektorjev in cela veriga je bolj globoka kot si ti to upas predstavljati.
Najebejo seveda, tisti, ki delajo vse prav in so nekomu trn v peti oz. konkurenca.
Bil tam, videl, odsel.
Ko je prisla inspekcija, smo ze brisali mize, rezervirali prostor, pripravljali ta najboljso hrano. Zvizgac nastavljen od sefa, pa je poskrbel zato, da se je cloveka, ki je zvizgal znebilo. Tak. Ce je prisla kaksna kazen od redarstva ali policije, se je zrihtalo, enako.
Ce se je kaj pokvarilo na avtu, si moral tocno do dolocenega mehanika, zravn si nosil obilno malico, avto zrihtan, roka, adijo.

Tisti, ki ste visje od plebsov, se vam ne sanja, kaj vse se odvija v ozadju.

Pa da dodam, problem niso tisti, ki so fer, ampak tisti, ki niso.
Premikajo se v sivi coni, ampak to na skrajnem robu, izkoriscajo pa malega cloveka, ker ga lahko.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

WhiteAngel ::

Me prav zanima, kdo bo izvajalec tele aplikacije. Da vidim, kdo so Mesečnikovi pajdaši...

dexterboy ::

MadMicka je izjavil:

Mike Rotch, sprašuješ, kje ni mogoče izmeriti rezultatov? Recimo, tajnice, odgovarjajo na klice, pripravljajo dokumente, kuhajo kavo zaradi mene, tam jih ne moreš normirati, toliko in toliko klicev na uro, če jih ni. Nadalje, recimo rešuješ en primer, vseeno, pravni, ekonomski, ne moreš reči, toliko in toliko primerov na dan, če pa se lahko en primer rešuje cel dan, ali pa eno uro, odvisno od kompleksnosti. Enostavno ne moreš za vsako delovno mesto meriti rezultate. A ni to jasno?
To ni bilo našemu bivšemu šefu v firmi jasno, ni bil pa moj šef. Je referentom težil, da nimajo norme, ker rabijo za en spis eno uro, oni so jih naklofali pa samo 4 ali 5 tisti dan. Seveda mongoloidnemu debilu ni bilo jasno, da je vsak spis zgodba zase in da določeni zahtevajo obsežnejšo pripravo gradiva.

murrieta je izjavil:

Sparkxl je izjavil:

Mesečnik predlaga digitalni nadzor nad vodenjem evidenc ur zaposlenih...... vedno rekel da lahko prideš kadarkoli pred 7 in greš kadarkoli po 3. Ta gnoj je sicer ljubljenček medijev, ko je treba pisati o uspešnih firmah.
Poglej primitivec, kaj je narobe s stempljanjem delovnega casa? Zakaj se temu tako upirate, so zelo postena resitev. Tudi drsec delovni cas ni noben problem, saj konec koncev delajo v vsakem primeru 8 ur. V cem je tezava? In zdruzenje delodajalcev zelo tocno opozarja na tezavo. Ze to, da so proti, jasno izraza vecinsko krsitev delavcevih pravic. Sicer bi jim bilo vseeno.

Zimonem je izjavil:

Lukec ni bil nikoli na šihtu. Lahko bi pa kot primer dobre prakse uvedel to najprej v parlamentu.
In v cem je tukaj tezava, saj ti tudi ne. Zakaj se ti zdi, da si ti poklican, da nekomu oponasas kar pocnes tudi sam?

Treba je priznati, da trolli napredujete po evolucijski lestvici. Že veš, katero ministrstvo v filmu Idiocracy bi ti bilo pisano na kožo? Kmetijstvo ne, to si že dokazal, elektroliti pa to.. ;)
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

Zgodovina sprememb…

dexterboy ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Zimonem je izjavil:

Lukec ni bil nikoli na šihtu. Lahko bi pa kot primer dobre prakse uvedel to najprej v parlamentu.
Lukec je po televiziji povedal, da se je tudi on štemplal, ko je bil v srednji šoli (verjetno delovna praksa). Potem je s štempljanjem na faksu nekaj zamutil (ni bilo jasno, če je to bilo honorarno delo, med počitnicami, delovna praksa), drugega štempljanja pa v življenju on ni videl. Vidi pa se, da nima ne pojma, ne izkušenj. Pa ves čas ta Marinblu vlači naprej. Na enem, kobagaji eksemplarnem primeru bi on rihtal zdaj štempljanje vseh. Butast je ko noč, oz. misli, da bo pa folk vse to akceptiral, kar je njegovih (neizkušenih) umotvorov.
Včasih je določene posameznike "pojedla noč". Sej ne, da sem za to in odobravam takšna dejanja, ampak, ko pride do točke, ko je lahko narejena škoda enormna, je pa to še kako "ustaljena praksa" ;)
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

MadMicka ::

Evidenca delovnega časa mora biti. To se verjetno strinjate vsi. Takšni so tudi predpisi. Zdej, če je v digitalni obliki in v 21. stoletju ni razloga, da ne bi bila, je prav, da se omogoča sledljivost. Če delodajalec evidenco spreminja, morajo imeti pristojni organi možnost v vpogled sprememb. To je logična zadeva in varuje šibkejšo stranko v odnosu delavec - delodajalec. Načeloma podpiram predlagano ureditev, so pa seveda pomembne tudi podrobnosti. Na sodišču so že bili primeri, ko je delodajalec trdil, da ni viška ur, iz evidence ni bil razviden višek ur, nato pa je sodni forenzik ugotovil, da so se ure iz digitalne evidence brisale.

murrieta ::

dexterboy je izjavil:

Treba je priznati, da trolli napredujete po evolucijski lestvici. Že veš, katero ministrstvo v filmu Idiocracy bi ti bilo pisano na kožo? Kmetijstvo ne, to si že dokazal, elektroliti pa to.. ;)


Tole si verjetno samemu sebi pisal in napacnega citiral?

njyngs je izjavil:

Zimonem je izjavil:

Lukec ni bil nikoli na šihtu.
Lahko bi pa kot primer dobre prakse uvedel to najprej v parlamentu.

Se strinjam. Enostavno ne razumem kako si drzne en šmrkavec, ki v življenju še ni delal, hodit naokoli in pametovat o delu in o štemplanju. In to nekdo, ki sedi v parlamentu kjer je neopravičenih izostankov, igranja igric na telefonih in browsanja na laptopih največ.

Jaz te njegove pogruntavščine smatram kot direkten napad na deloven narod in jebanje v glavo.


Jaz pa tvoje pogruntavscine smatram kot delo idiota, ki zagrabi SDSovski fake news, ga ne preveri in si ga potem drka na nekaj kaj sploh ne drzi. Poglej vcerajsnji 24ur zvecer, ce si sploh lahko privoscis TV.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: murrieta ()

bbbbbb2015 ::

MadMicka je izjavil:

Evidenca delovnega časa mora biti. To se verjetno strinjate vsi. Takšni so tudi predpisi. Zdej, če je v digitalni obliki in v 21. stoletju ni razloga, da ne bi bila, je prav, da se omogoča sledljivost. Če delodajalec evidenco spreminja, morajo imeti pristojni organi možnost v vpogled sprememb. To je logična zadeva in varuje šibkejšo stranko v odnosu delavec - delodajalec. Načeloma podpiram predlagano ureditev, so pa seveda pomembne tudi podrobnosti. Na sodišču so že bili primeri, ko je delodajalec trdil, da ni viška ur, iz evidence ni bil razviden višek ur, nato pa je sodni forenzik ugotovil, da so se ure iz digitalne evidence brisale.


Verjetno se strinjate, da mora biti evidenca delovnega časa vseh državnih organov in da je državljanom na vpogled, vključno z opisom, kaj so javnosektorci tisti dan počeli.

Ko bo to v nulo delalo za vsakega zaposlenega v JU, vključno s tistimi doktorji, ki so fejkali štempljanje v Kliničnem centru, se lahko pogovarjamo o tem istem za vse ostale (delovne) državljane.

Vse te digitalne evidence, ki so lahko "na vpogled" organom, pomenijo nižanje zaupanja v podjetja (pavšalno vsa).

Zato menim, da mora biti ureditev evidenc absolutno recipročna.

murrieta ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Vse te digitalne evidence, ki so lahko "na vpogled" organom, pomenijo nižanje zaupanja v podjetja (pavšalno vsa).

Zato menim, da mora biti ureditev evidenc absolutno recipročna.


Sicer sem za to, da je vpogled v delovni cas na vpogled vsem. Ampak ne samo drzavnih usluzbencev ampak vseh. Zal ne bo slo cez GDPR.

Glede nizanja zaupanja v podjetja - slovenski podjetniki ne uzivajo nobenega zaupanja (zato ze cez 20 let delam za tuja podjetja in zavracam vse prosnje za sodelovanje s strani domacih "podjetnikov". Mentaliteta daj-dam, pac v Slovenceljstanu ne obstaja, razumejo samo daj-daj.), tako da, iz nula zaupanja tezko pades se nizje. Zato je tvoj argument popoln bullshit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: murrieta ()

bbbbbb2015 ::

murrieta je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:

Vse te digitalne evidence, ki so lahko "na vpogled" organom, pomenijo nižanje zaupanja v podjetja (pavšalno vsa).

Zato menim, da mora biti ureditev evidenc absolutno recipročna.


Sicer sem za to, da je vpogled v delovni cas na vpogled vsem. Ampak ne samo drzavnih usluzbencev ampak vseh. Zal ne bo slo cez GDPR.

Glede nizanja zaupanja v podjetja - slovenski podjetniki ne uzivajo nobenega zaupanja (zato ze cez 20 let delam za tuja podjetja in zavracam vse prosnje za sodelovanje s strani domacih "podjetnikov". Mentaliteta daj-dam, pac v Slovenceljstanu ne obstaja, razumejo samo daj-daj.), tako da, iz nula zaupanja tezko pades se nizje. Zato je tvoj argument popoln bullshit.


Jaz bi dodal še, da je zaupanje v javnosektorce zelo nizko, če ne celo nično.
Kar se pa tiče zaupanja slovenskim podjetnikom, le-ti spravijo skup cca 61 miljard € prometa:
https://tradingeconomics.com/slovenia/g...

Javna poraba denarja nima veze z GDPR.

MadMicka ::

bbbbbbb2015, pravi, da evidenca o prisotnosti na delu, v katero lahko vpogledajo pristojni organi, niža zaupanje v podjetje. Mislim, kakšna kretenska izjava. Prvič prav nič ne niža zaupanje v podjetje, ampak poskrbi za večji red in posledično utrdi zaupanje v podjetje. In drugič, po tvoji logiki bi morali ukiniti davčne blagajne, pa razno razne inšpekcije, vse to močno načenja zaupanje v podjetja.

Malcolm_Y ::

Ne vem, no. Še na cesti je tako, da če avto vozim prehitro in me dobijo na radar - kazen.
Če sem včeraj vozil prehitro in me niso dobili, ni kazni.

Predstavljajte se, da Lukec oznani, da bo tahograf obvezen v vseh vozilih, in ko vas policaj preveri, boste plačali za n let nazaj vse prekoračitve hitrosti.

To bo tudi ok?

m0LN4r ::

MadMicka je izjavil:

bbbbbbb2015, pravi, da evidenca o prisotnosti na delu, v katero lahko vpogledajo pristojni organi, niža zaupanje v podjetje. Mislim, kakšna kretenska izjava. Prvič prav nič ne niža zaupanje v podjetje, ampak poskrbi za večji red in posledično utrdi zaupanje v podjetje. In drugič, po tvoji logiki bi morali ukiniti davčne blagajne, pa razno razne inšpekcije, vse to močno načenja zaupanje v podjetja.

Mu moras po domace povedati, to je tako, kot ce bi imel zvezdice 1-5
Tisti, ki ima dobro oceno, se ne rabi cisto nic sekirati in se tudi ne ce nekdo vidi, da ima na google 4,5.
Sekirajo se tisti, ki imajo 2,3 oceno, ampak z razlogom in seveda taksni bi naredili vse, da se ocen nebi vidlo in lahko svoje slabe slabe ocene brisejo ali pa nasploh skrijejo, da lahko z nategavanjem na suho delujejo naprej.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

m0LN4r ::

Malcolm_Y je izjavil:

Ne vem, no. Še na cesti je tako, da če avto vozim prehitro in me dobijo na radar - kazen.
Če sem včeraj vozil prehitro in me niso dobili, ni kazni.

Predstavljajte se, da Lukec oznani, da bo tahograf obvezen v vseh vozilih, in ko vas policaj preveri, boste plačali za n let nazaj vse prekoračitve hitrosti.

To bo tudi ok?

To niso niti jabolka in hruska, ampak jabolka in krompir.
Delodajalec = sofer avta
Tahograf = stempljanje
Delavec, ki je zastonj delal = ???
Razlozi mi tvojo primerjavo, prosim.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

murrieta ::

bbbbbb2015 je izjavil:

murrieta je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:

Vse te digitalne evidence, ki so lahko "na vpogled" organom, pomenijo nižanje zaupanja v podjetja (pavšalno vsa).

Zato menim, da mora biti ureditev evidenc absolutno recipročna.


Sicer sem za to, da je vpogled v delovni cas na vpogled vsem. Ampak ne samo drzavnih usluzbencev ampak vseh. Zal ne bo slo cez GDPR.

Glede nizanja zaupanja v podjetja - slovenski podjetniki ne uzivajo nobenega zaupanja (zato ze cez 20 let delam za tuja podjetja in zavracam vse prosnje za sodelovanje s strani domacih "podjetnikov". Mentaliteta daj-dam, pac v Slovenceljstanu ne obstaja, razumejo samo daj-daj.), tako da, iz nula zaupanja tezko pades se nizje. Zato je tvoj argument popoln bullshit.


Jaz bi dodal še, da je zaupanje v javnosektorce zelo nizko, če ne celo nično.
Kar se pa tiče zaupanja slovenskim podjetnikom, le-ti spravijo skup cca 61 miljard EUR prometa:
https://tradingeconomics.com/slovenia/g...

Javna poraba denarja nima veze z GDPR.


Seveda, kaj ti mislis, da iz naroda goljufov, lopovov, laznjivcev,... lahko pridejo ven kaksni drugacni podjetniki ali drugacna javna uprava? Naivec.

In promet nima nobene veze s tem, sploh ker v vecini temelji na nedokazljivem kriminalu in preprodaji tujega dela.

Po drugi strani, ti niti GDPR ni jasen, ce hoces podatke o temu koliko casa je bila oseba na delovnem mestu je to direktno krsenje njihove pravice do zasebnosti. Sploh, ce das ven kakrsenkoli PII, od dejanskega imena in priimka, do stevilke, ki ga oznacuje. Brez tega je pa so ure od-do irelevantne, je cisto vseeno ali podatek imas ali ne, lahko na njegovi podlagi samo nevoscljivost zganjas. To je pa tudi vse.

Tako, da ne pametuj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: murrieta ()
1
2
3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Sluzbena pot - nadure (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
549424 (3404) Mato989
»

Zaposlitev preko SP-ja vs. za nedoločen čas (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
17921446 (13884) Gregor P
»

Zdravniški pregled med delovnim časom (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
14237604 (27669) Tilen
»

Štemplanje na šihtu (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
6211461 (8739) miha1135899

Delavec ni dobil plače (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Loža
37465382 (53826) Kenpachi

Več podobnih tem