Zdravniški pregled med delovnim časom

Blabla, lazje bo delavec nasel drug siht za 700 evrov kot pa direktor preselil proizvodnjo, kaj sele iz tega profit naredu. Kar poisci temo o Podgorju, kjer so poleti uvedli 12 urni delavnik. Po mojih informacijah je 10 procentov firme dalo odpoved, me pa prav zanima s kom so jih nadomestli, ker ne poznam vec nikogar tam. V vsakem primeru so z 12 urami naredili skodo sami sebi in uslugo marsikomu, ki se je zmigal dobit boljsi siht. Prej so seveda bli tudi pametni koliko jih na zavodh caka na njihov siht. Izkazalo se je seveda, da prav nihce. 50 ljudi se ne dobi cez noc, sploh ce je firma na takem glasu. Na manjsih firmah je situacija se boljsa, lazje 5, 10 ljudi najde drug siht za isti denar, kot direktor novih 10, s katerimi bi enako zasluzil. Pametni to vejo, in se zato ne obnasajo kot ti.

balluf je 3. nov 2017 ob 17:23 izjavil:

Mater, me je vjezilo,,a ti bi pa delal za direktorja ,ki že prvi dan komplicira ,da ti ukrade nadure, če hoče že sedaj krasti delavcu kako jih bo kradel šele potem!

Nič ne komplicira. Krši zakon. In če se s tem ne bi strinjal bi dal odpoved, če sem pa pripravljen to požreti bi pač ostal in tega ne bi pogreval.

111111111111 je 3. nov 2017 ob 07:44 izjavil:

Bud_Bundy je 2. nov 2017 ob 22:46 izjavil:

Če delavec "komplicira" pomeni, da se ne muli na skrivaj, ampak ti vse lepo pove v obraz. Po eni strani hočete samozavestne, samostojne delavce, ki sprejmejo odgovornost... po drugi hočete, da so pa kimavci... Če te delavec opozarja na napake, pomeni, da varuje pred bodočimi nevšečnostmi, skrbi za nivo v podjetju, itd...
Kakorkoli, zgleda, da smo vsak na svojem bregu in težko prepričati prepričanega.

Veš koliko delavcev opozarja na napake v delovnem procesu? Veš koliko delavcev ima pripombe, da bi izboljšali delovanje firme? Načeloma drži, vsaj koliko sem jaz videl, da tisti ki točno vedo kaj vse so njihove pravice nimajo interesa izboljšati delovni proces. Torej razen svojega dela in nereganja ob vzetih odmorih za cigarete ne prinašajo dodane vrednosti. Tudi OP-ova žena je sluzasta. Naj ima hrbtenico in delodajalcu SEDAJ pove, da nadure niso OK. Ne pa da bo podpisala pogodbo za nedoločen čas in POTEM težila za svoje pravice. To se ti pa zdi pošteno?

Samozavestnega in samostojnega delavca sem pripravljen tudi plačat. Dam mu nalogo, datum in mu prepustim izvedbo in verjemi mi da tak delavec mi ne bo kompliciral za 2-3 nadure, ampak bo naredil delo, seveda moram pa jaz kot njegov vodja, zagotoviti pri upravi, da se mu bo to tudi poznalo pri plači, bonusih, dodatnem dnevu dopusta, itd...

O kakšni hrbtenici bluziš? Kaj ti ni jasno? A si res tako nesposoben 'delodajalec'?

Zakon o delovnih razmerjih je temelj sklepanja razmerij med delavcem in delodajalcem, pravila, ki urejajo minimalne pravice pa so prisilne narave (za oba). Tudi, če se delavec pisno strinja, da se jim odreka, je to protipravno in delodajalčeva obveznost nikakor ne preneha. Nihče (na strani delodajalca) me ne prepriča z izgovori, da nima časa tega brati (zakon je z manjšimi popravki že preko 20 let bolj ali manj enak in pristojno ministrstvo celo Vodnik po ZDR izdaja) ali pa, da enostavno ni vedel; moral bi - nepoznavanje prava škoduje. Torej, če povzamem na kratko: delodajalec ravna zavestno protipravno (kar pomeni, da je nepošten delodajalec) ali pa ravna v nevednosti (kar pomeni, da je slab in nesposoben delodajalec). V večini primerov pa gre kar za oba elementa, kjer prevladuje zdaj eden, zdaj drugi element. Alergija na delavčeve pripombe pa je bolj ali manj izključno samo simptom osebnostne nezrelosti odgovorne osebe in/ali pomanjkanja strokovne avtoritete (ker na poziciji moči tako ali tako je).

Delodajalec je vselej močnejša pogodbena stranka. Vse ostalo so bučke, projekcije, izgovori za lastno nesposobnost ...

111111111111 je 3. nov 2017 ob 17:59 izjavil:

balluf je 3. nov 2017 ob 17:23 izjavil:

Mater, me je vjezilo,,a ti bi pa delal za direktorja ,ki že prvi dan komplicira ,da ti ukrade nadure, če hoče že sedaj krasti delavcu kako jih bo kradel šele potem!

Nič ne komplicira. Krši zakon. In če se s tem ne bi strinjal bi dal odpoved, če sem pa pripravljen to požreti bi pač ostal in tega ne bi pogreval.

Ti si ali neumen ali se delaš neumnega. Protipravno ravnanje delodajalca udari po žepu delodajalca, zakaj bi delavec dajal odpoved? Vsak za svoje nepoštene namene ali protipravna ravnanja mora odgovarjati, čisto vseeno, kdo to je; delavec ali delodajalec. Zato pa imamo sodišča, da se spore rešuje po pravni in mirni poti. Ne po gostilniško kot ves čas propagiraš ti.

mal čudno da ne zaposlijo ravno vsakega ko pa najdeš take k za par ur bi delali kažin

namesto službe bi vam dal 10EUR za cel mesec!

111111111111 je 4. nov 2017 ob 18:30 izjavil:

matijadmin je 4. nov 2017 ob 13:05 izjavil:

Žalostno je, da se delodajalci kot je Chuapoiz s tako pomembnimi vidiki zaposlovanje sploh ne ukvarjajo ali šele na nekem tehnološkem forumu dobijo potrebne informacije. Očitno niso kaj prida sposobni niti nimajo denarja, da bi si kupili zakon s komentarjem ali plačali nekomu kako urico, da jim pojasni, kar morajo vedeti.

Če bi bral moje poste, bi pač vedel da nisem delodajalec pač pa moj očem, ki že več kot 10 let zaposluje 10+ delavcev, dal je skozi že ne vem koliko inšpekcij. Ojej, še vedno ima odprto podjetje, kakšna svinjarija.

Pozorno sem prebral večino tvojih zapisov. Ti si pa nekaj časa delal zanj, pomagal, če sem te prav razumel. In zdaj svetuješ glede optimizacije procesov v nekem drugem podjetju.

Inšpekcijski nadzor ne more odkriti vseh protipravnih ravnanj, če jih oškodovani vsaj ne naznanijo. V določenih primerih pa morajo za zaščito svojih pravic tudi pred delovno sodišče. In tu se zatakne, ker ljudi je strah za službo. Nepošteni delodajalci pa to izkoriščajo.

Problematično pri tvoji miselnosti je to, da ne vidiš problema v očitnem protipravnem ravnanju na škodo druge pogodbene strani. Celo zagovarjaš ga in krivdi za nesposobnost na strani delodajalca vališ na delavca. Absurdno.

111111111111 je 4. nov 2017 ob 18:30 izjavil:

Kolikim ljudem daješ že ti delo? Nisem zasledil? Skratka teorija imaš fantastično pokrito. Drži se je.

To ni noben argument, ker nima nikakršne veze z nespoštovanjem predpisov, to je zamegljevanje.

matijadmin je 4. nov 2017 ob 19:43 izjavil:

111111111111 je 4. nov 2017 ob 18:30 izjavil:

Kolikim ljudem daješ že ti delo? Nisem zasledil? Skratka teorija imaš fantastično pokrito. Drži se je.

To ni noben argument, ker nima nikakršne veze z nespoštovanjem predpisov, to je zamegljevanje.

Vedno je. Težava je v tem, da v tej temi modrujete google advokati, ki z relanostjo nimate ali nočete imeti nič. Postavil bom takole. Glede na to da si tako za zakone in pravila. POvej mi če si vsakega obrtnika v življenu plačal po računu. Torej plačal davke al sta se zmenila na roko?

Se zavedaš da mora za isti obrtnik priti k tebi z nekim delavcem, ki dela pri njem popoldan (beri na črno) in nima nobenih ugodnosti zaposlenega človeka.

Predpise kršijo tako delavci kot delodajalci, imaš slabe delavce in slabe delodajalce. Če je edini problem v firmi, da mora koristit 2-3 ure med zdravniškim in zaradi tega leta po delovnem sodišču ni pa pripravljena delodajalca postavit pred dejstvo da ne upošteva predpisov... Je to hinavščina iz obeh strani. Po predpisih bi morala delavka prijaviti delodajalca, pa se drži prepisov?

Tudi tvoj argument da je delavce strah je potem za lase privlečen. Vidim da vsi bolj kot ne tarnajo, ampak da bi se zadeva spremenila pa ni nihče pripravljen na žrtve.

Pri nas so se dogajale kraje materiala iz skladišča. Misliš, da je očetu kdo od zaposlenih povedal kdo je? Nobeden. Ker gre za kolegialnost, ki bi lahko firmo pahnila v bankrot in vse na cesto.

Tako da poba ne mi bluzit o črkah zakona, kako morajo stvari stat, ker realnost JE in BO drugačna. Zakon pač prepočasi sledi realnem svetu. Pa tudi na vprašanje mi nisi odgovoril, koliko družin preživlja tvoja firma. Veš da naša da za vsakega otroka 50EUR za božič do dopolnjenega 15 leta? Ne spomnim se kdaj bi se delavec, ki ima doma 4 otroke pritožil nad decemberskimi dodatnimi 200EUR. Foter plačuje tudi 3 steber, pa ni nujno. In ja kdaj ne sledimo črki zakona za kar ni opravičila, ampak je včasih preprosto nemogoče speljati zadeve v normalnih okvirih. In pri naših se to razume, tvoja zdrava pamet pač dela pa po svoje.

EDIT: Drugače pa preidi od besed k dejanjem. Odpri firmo, furaj jo po črki zakona in daj delavcem mastne plače, ko bo pa kriza pa plačaj pod minimalcem saj nimaš dovolj denarja.

Jaz sem si moral zrihtat termin za zdravniski izven delovnega casa, da ne bi delo trpelo in v nobene nadure ni slo sploh. Bom moral vec brati slo-tech, da vidim kateri luksuz vse pripada. Pa sistematski sem smatral kot ugodnost, saj so bile zastonj preiskave, za katere bi samoplacnisko verjetno odstel vsaj 60eur? Kri, urin, ekg...

Z luksuzom sem mislil izlet na sistematski kar med delovnim časom.
Btw, a je že kdo tukaj izgubil službo ali bil zavrnjen na novo delo zaradi negativnega sistematskega? S tem ne mislim na prisotnost kakega THC-ja in podoben narkomanski shit, ampak recimo previsok pritisk, preveč obiskov specialistov vidnih v zdravniškem kartonu, sladkorna,... čeprav se je čutil povsem sposobnega za delo? Ali lahko delodajalec od zdravnika pogojuje pozitivno opravljen sistematski samo pri brezhibno zdravem arijcu?

matijadmin je 5. nov 2017 ob 09:52 izjavil:

Jaz sem ti že napisal, sem bil zaposlen, sem zaposloval in zdaj sem samozaposlen. Oče je zaposloval, zdaj pa brat zaposluje. Pa še boljša polovica je pravnica, tako da svoje oslarije odvleči v hlev, jih ne rabiš razkazovati tu.

Uuuu... Pravnica. Moja je pa dohtarca. So what? 1 pravnik tri mnenja.

Odgovori na vprašanje: Ko ti je kdo rihtal stanovanje si plačal vedno z računom? Da vidim, ko si tako pameten, da je treba slediti črki zakona. In NIKOLI si niste doma porihtali kakšno stvar na račun firme?

Ne vem kako je v ostalih sektorjih ampak še nekaj let nazaj dela nisi mogel izbirat in je moral foter kakemu šefu doma narediti zastonj, da je dobil delo v firmi, da je njegova firma preživela.

Fantki ne se užigat v temah o katerih nimate pojma.

111111111111 je 5. nov 2017 ob 21:38 izjavil:

matijadmin je 5. nov 2017 ob 09:52 izjavil:

Jaz sem ti že napisal, sem bil zaposlen, sem zaposloval in zdaj sem samozaposlen. Oče je zaposloval, zdaj pa brat zaposluje. Pa še boljša polovica je pravnica, tako da svoje oslarije odvleči v hlev, jih ne rabiš razkazovati tu.

Uuuu... Pravnica. Moja je pa dohtarca. So what? 1 pravnik tri mnenja.

Odgovori na vprašanje: Ko ti je kdo rihtal stanovanje si plačal vedno z računom? Da vidim, ko si tako pameten, da je treba slediti črki zakona. In NIKOLI si niste doma porihtali kakšno stvar na račun firme?

Ne vem kako je v ostalih sektorjih ampak še nekaj let nazaj dela nisi mogel izbirat in je moral foter kakemu šefu doma narediti zastonj, da je dobil delo v firmi, da je njegova firma preživela.

Fantki ne se užigat v temah o katerih nimate pojma.

Torej si javno priznal, da je tvoj oče dajal nedovoljena darila? A se zavedaš, da je to kaznivo in zagrožena kazen do 6 let? Torej je tvoj fot'r pokvarjen. Zdaj je vse jasno.

Jaz vedno zahtevam račun, pravkar mi rihtajo stanovanje, niti enega mojstra nisem angažiral brez predračuna. Za avanse vedno hočem potrdila in po opravljeni storitvi ob plačilu račun. Je ceneje, verjemi.

Glede delovnih razmerij bluziš, nobenih n mnenj. Kar malo po sodni praksi poglej, boš videl, da tiščiš glavo v pesek.

Kakor vem se čas, porabljen za zdravniški pregled, po zakonu šteje v delovni čas in kakor mi je znano (če se zakon ni spreminjal) tega nobena kolektivna pogodba ne more spremeniti.

Ne preseneča, da so se tu spet našli razni prepotentni šerifi z našo stereotipno balkansko miselnostjo, ki so nad zakoni in bi vse nekaj interpretirali po svoje. Žal je pri nas polno pasivnih kimavcev, ki so pripravljeni požreti vsakovrstno izkoriščanje, zato pa so razmere kakršne so.

Tako si pameten, pa daj pokomentiraj pravila igre v Šešokovi Iskri v Ljubljani, sem že pisal o temu v tej temi, pa se nihče ne upa spotakniti ob zapis, samo ko mrtvi nabijate žogo okoli kolektivne pogodbe !!!


Tudi tam jo imajo in velja, žal pa domov niti slučajno ne prinesejo niti minimalca, pa še veliko drugega, ne, kot so plačila za nadure, o kakem plačilu časa za zdravstveni pregled, pa niti sanjati ne upajo, ker jim veliko bolj pomembnih stvari - ne pripada, po vašem po balkanski mentaliteti njihovega šefa in lastnika ????

Pa da vas spomnim, da si tam, inšpektorji, kar kljuko podajajo, bile so že oddaje , več ne ena, na to temo, Tednik je imel prispevek..., pa vi to namerno ne vidite, ko tako nabijate svoje kolektivne in nivo minimalnih pravic, ali nimate komentarja ????

Pa še to, v javnosti je bilo to 2 leti nazaj in verjemite tudi danes je tam enako .......

mat xxl je 6. nov 2017 ob 15:03 izjavil:

Tako si pameten, pa daj pokomentiraj pravila igre v Šešokovi Iskri v Ljubljani, sem že pisal o temu v tej temi, pa se nihče ne upa spotakniti ob zapis, samo ko mrtvi nabijate žogo okoli kolektivne pogodbe !!!


Tudi tam jo imajo in velja, žal pa domov niti slučajno ne prinesejo niti minimalca, pa še veliko drugega, ne, kot so plačila za nadure, o kakem plačilu časa za zdravstveni pregled, pa niti sanjati ne upajo, ker jim veliko bolj pomembnih stvari - ne pripada, po vašem po balkanski mentaliteti njihovega šefa in lastnika ????

Pa da vas spomnim, da si tam, inšpektorji, kar kljuko podajajo, bile so že oddaje , več ne ena, na to temo, Tednik je imel prispevek..., pa vi to namerno ne vidite, ko tako nabijate svoje kolektivne in nivo minimalnih pravic, ali nimate komentarja ????

Pa še to, v javnosti je bilo to 2 leti nazaj in verjemite tudi danes je tam enako .......

To je tako kot na sodiščih. Če imaš odvetnika, ki pozna vse malenkosti vseh zakonov, imaš veliko večjo šanso, da se odloči sodba v tvojo smer. Podobno je pri delovnem pravu. Marsikaj se lahko zaobide in potem lahko inšpektor samo pritrdi. Podjetje ima verjetno zaposlenega pravnika, kateremu je delo, da stisne delovce čim bolj. On to dela cele dneve, za dober denar. Potem pa pride inšpektor, ki ima par ur časa pa plačan je jurja na mesec. Kdo ima večjo šanso?

Toliko pravic, kot ima delavec pri nas, boš v drugih državah redko našel.

Tilen je 7. nov 2017 ob 23:14 izjavil:

Toliko pravic, kot ima delavec pri nas, boš v drugih državah redko našel.

Pa hkrati toliko nespoštovanja tudi.

Seveda, ker nekaj izjem predstavlja pravilo, tako kot pri nas zgoraj omenjena Iskra. Not.

Tilen je 8. nov 2017 ob 09:18 izjavil:

Seveda, ker nekaj izjem predstavlja pravilo, tako kot pri nas zgoraj omenjena Iskra. Not.

EU ima cca. 510 mio prebivalcev. Že zgolj naštete države (brez Norveške, ki je skandinavska, ni pa v EU), kjer so delavske pravice preverljivo bolje varovane, kot pa v Sloveniji, imajo skupaj cca. 138 mio ali cca. 25% populacije EU.

Kdaj je 25% česarkoli predstavljalo "izjemo"?

mat xxl, malce pretiravaš in nabijaš v prazno. Vsi vemo, da je Šešok nesposoben menedžer in obupen delodajalec. To so večkrat tudi ugotovili prvostopenjski organi (z izreki glob zaradi prekrškov), pa tudi delavcem je po sodni poti moral vračati denar (dve ali tri leta nazaj, če me spomin ne vara) za nezakonito zadržanih tistih 10 %.

Objektivno so si delavci tam tudi malo sami krivi (kot na splošno pri nas), ker ne poznajo pravic in pravnih možnosti, kako ukrepati. V postopkih pred delovnimi sodišči so oproščeni sodne takse, v veliko primerov (npr. da so v prikritem delovnem razmerju, da jim ni pravilno izplačeval plač, česa obračunaval ...) pa je zadosti, da postavijo neko trditev v svojem tožbenem zahtevku, ki jo mora nadalje delodajalec z dokazi spodbijati. Gre tudi brez odvetnika, a je vsekakor bolje poiskati nekoga zaupanja vrednega.

Vesel bodi, da imaš na račun podjetja zastonj zdravniški pregled, a ti nehvaležneš bi pa kaj rad, da ti še plačajo za to ?

Res imate eni ideje ?

mat xxl je 19. okt 2018 ob 20:03 izjavil:

Vesel bodi, da imaš na račun podjetja zastonj zdravniški pregled, a ti nehvaležneš bi pa kaj rad, da ti še plačajo za to ?

Res imate eni ideje ?

Seveda zastonj ker s tem podjetje sebe zaščiti. Ne gre zato da bi rad imel plačano, gre za pravila. Lepo je določeno z zakonom, da to spada v delovni čas.

kiFni je 20. okt 2018 ob 17:02 izjavil:

mat xxl je 19. okt 2018 ob 20:03 izjavil:

Vesel bodi, da imaš na račun podjetja zastonj zdravniški pregled, a ti nehvaležneš bi pa kaj rad, da ti še plačajo za to ?

Res imate eni ideje ?

Seveda zastonj ker s tem podjetje sebe zaščiti. Ne gre zato da bi rad imel plačano, gre za pravila. Lepo je določeno z zakonom, da to spada v delovni čas.

Saj to pomoje sploh ni problem. Dobil boš izplačane nadure in to je to. Samo manjkati ne smeš pri rednem delu.