"Pomanjkanje" študentske delovne sile in delovne sile nasploh

zobnik je 13. dec 2022 ob 12:41 izjavil:

Zakaj mislite da so tisti zavozil 3-6 let življenja v pred in v času krize?
A to d agreš na potovanje in pušneš 2000 evrov in da greš za 10 dni smučat in pušneš 800 evrov
To da kupiš nov avto za 150 evrov/mesec, telefon za 40-50 evrov/mesec) in dodatna oblačila in vržeš skoz dnar za brezveze, in pocen hrana iz Lidla, Hoferja da sebe zastrupljaš. To je 500 evrov/mesec za brezveze

Nimam nič da delaš in greš z avtom nekam v naravo, vzameš s seboj za jest....saj tako vedno več ljudi dela....hoteli pa neki na pol prazni.
Predvsem da vlagaš poleg znanja, prakse še v zidanje hiše, vikenda to je bistvo...in da podpiraš lokalno hrano.

PrihajaNodi je 13. dec 2022 ob 14:20 izjavil:

Prav pa bodi doma. Jaz se pa lepih žensk po svetu ne branim, tudi hrane ne. Medtem pa jasno, zaidem tudi na slotek in kripto debato.

radov212 je 12. dec 2022 ob 15:09 izjavil:

feryz je 3. dec 2022 ob 21:44 izjavil:

Od kje ste pa zdaj privlekli rabljen X5!?

Enkrat sem že napisal. Imam sosede "nemce", imam za par avtobusov žlahte "nemcev".
Vsi me krepko, krepko naščijejo v plačah, so pa daleč za mano po dobrinah, načinu življenja, stvareh, ki si jih lahko privoščimo. V bistvu so, kot je napisal zgoraj, navadni mezdni čefurji. Pa čeprav niti eden od njih ni navaden delavec, ampak nekaj "več". Torej imajo tudi plače temu primerne.
Kaj za vraga vidite vi tam gor, bo meni vedno uganka. Ok, če se menimo o plačah preko 10 jurjev, potem je jasno in logično, da rineš tja. Ampak kdor gre za 3 jurje, je navaden osel. Ker mu bo konec meseca ostalo točno nič. Razen če bo 12 ur delal, preostali čas pa buljil v zid in kruh žulil.

Živjo,se strinjam s tabo,sam sem pred leti delal v Nemčiji preko slo firme in se kar dosti pogovarjal z Nemci na to temo kakor tudi z Avstrijci in lahko da samo potrdim da nimajo ne vem kakšnih plač,komaj kaj večje kot pri nas. Bile pa so pred EU,takrat pa so služili in je obstajal srednji razred,sedaj pa samo še mezdno plačilo za preživetje.

Mato989 je 13. dec 2022 ob 13:27 izjavil:

Preveč se Delničar fokusiraš na to o čemer pišeš...

Ja ima dokaj znaten delež, ampak v osnovi je problem drugje (PO MOJE!)

Namreč v tem da delodajalci niso bili sposobni in želeli (ali oboje) ustrezno višat plač srednjemu kadru, tako tehničnemu kot menegerskemu... in zdaj ko je ta kader končno začel odhajat v 2017-2020 je nastala panika... ker nadomestka več ni.

Hkrati pa imajo delodajalci sicer velik problem pri privabljanju kadra, ker tistih nekaj ki jih je še ostalo bodisi par let pred penzijo bodisi preveč udobno nameščenih, ne upajo tvegat da zvejo kakšne plače morjo novim ponujat da pridejo...

Si predstavljaš da imaš električarja na šihtu pa ima 1.400 bruto, ti pa nujno rabiš še enga in daš novemu 1.900 bruto? Pa da to prvi zve ki ima tam že 15 let delovne?

Pa to bi bila norišnica...

Valvoline je 13. dec 2022 ob 13:52 izjavil:

Komunajzarsko kvazi diplomo lahko se vedno odlicno vnovcnis ce se dokopas do kakega drzavnoparazitskega stolcka startna placa 2x tehnicne za prakticno 0 dela. V gospodarstvu placa za 0 dela ne obstaja, al je tega izredno malo, v JS 3/4 kadra coha genitalije na delovnem mestu. Dokler je/bo drzavni parazit zarad kvazi komunajzarske izobrazbe bolje placan kot tehnicni kader v gospodarstvu zame trzno gospodarstvo ne obstaja, to je komunajzerski gulag.

Top zaposlovalec iz leta 45 in naprej:
https://www.gov.si/zbirke/delovna-mesta/
Kolk je teh izmisljenih komunajzarskih kvazi delovnih mest je dobesedno kriminal.

zobnik je 13. dec 2022 ob 14:29 izjavil:

Valvoline je 13. dec 2022 ob 13:52 izjavil:

Komunajzarsko kvazi diplomo lahko se vedno odlicno vnovcnis ce se dokopas do kakega drzavnoparazitskega stolcka startna placa 2x tehnicne za prakticno 0 dela. V gospodarstvu placa za 0 dela ne obstaja, al je tega izredno malo, v JS 3/4 kadra coha genitalije na delovnem mestu. Dokler je/bo drzavni parazit zarad kvazi komunajzarske izobrazbe bolje placan kot tehnicni kader v gospodarstvu zame trzno gospodarstvo ne obstaja, to je komunajzerski gulag.

Top zaposlovalec iz leta 45 in naprej:
https://www.gov.si/zbirke/delovna-mesta/
Kolk je teh izmisljenih komunajzarskih kvazi delovnih mest je dobesedno kriminal.

Se popolnoma strinjam , učinek njihovega dela je nula, dobivajo pa 50% višjo plačo kot garači za tekočim trakom na normo, ki vsako leto zahtevajo več.
Vse so si tako zrihtal od zakonodaje dalje da vse klapa po predalčkih....in pol še lažniva zaslužena penzija, medtem ko garači dobijo 650 evrov pa zarad iztrošenosti jih pobira že pri 60-65-70 letih kot noro, medtem ko tiste ki si omenil živijo lepo lagodno še do 90 leta
Se mi zdi da "komunajzarji"še kar nočejo it iz tega ven, še kr javni dolg narašča...od kje bodo vzel in poplačal ves ta dolg.

PrihajaNodi je 14. dec 2022 ob 07:59 izjavil:

Ja eni so dobili flate po jazbinsku, naslednja generacija je imal bitkojne itd... sam kaj ti pomaga samo en flat, da si dobro stacioniran rabis 3-4 minimalno, brez heca. Place 800 -1200 eur si lahko nekam vtaknejo

Malidelničar je 14. dec 2022 ob 07:27 izjavil:

Mato989 je 13. dec 2022 ob 13:27 izjavil:

Preveč se Delničar fokusiraš na to o čemer pišeš...

Ja ima dokaj znaten delež, ampak v osnovi je problem drugje (PO MOJE!)

Namreč v tem da delodajalci niso bili sposobni in želeli (ali oboje) ustrezno višat plač srednjemu kadru, tako tehničnemu kot menegerskemu... in zdaj ko je ta kader končno začel odhajat v 2017-2020 je nastala panika... ker nadomestka več ni.

Hkrati pa imajo delodajalci sicer velik problem pri privabljanju kadra, ker tistih nekaj ki jih je še ostalo bodisi par let pred penzijo bodisi preveč udobno nameščenih, ne upajo tvegat da zvejo kakšne plače morjo novim ponujat da pridejo...

Si predstavljaš da imaš električarja na šihtu pa ima 1.400 bruto, ti pa nujno rabiš še enga in daš novemu 1.900 bruto? Pa da to prvi zve ki ima tam že 15 let delovne?

Pa to bi bila norišnica...

Mato989: Saj to se ne izključuje s tem kar je bila moja teza. Verjetno se edino ne strinjava glede outlooka za ta kvalificirani/"študentski"/shopfloor kader za naprej: jaz sem bistveno bolj optimističen, ti pa mislim, da si bolj pesimističen?
Ti pa dam 100% prav glede srednjega kadra: zdaj, ali je to posledica "zarote" slovenskega managementa ali pa posledica davčno-administrativnega primeža v katerem poslujejo slovenske firme (in ki je vplival na razvoj dogodkov, kot sem ga opisal jaz) - to ne vem. Imam pa občutek, da se tudi glede srednjega kadra izboljšuje - jaz itak ta kader velikokrat štejem kar pod kvalif./tehnični kader, ampak gre za več nivojev (shop floor, tier 1, tier 2, tier 3, .... na koncu je šele management, to je čisto ločeno).


Ampak zdaj je paradigma drugačna, po mojem smo v enem novem prihajajočem dolgem ciklu, ki se je povsem obrnil tako na obdobje 1991-2008 kot tudi na obdobje 2008-2012. Iz tega vidika bi morda tudi v krizi/gospodarski ohladitvi številni mladi (današnji najstniki pa sploh) lahko bili v dobri poziciji za naprej. Kar se pa nas že starejših tiče smo pa pač 'Lost Generation' in plačujemo ceno napačnih politik zadnjih 30 let.

Valvoline je 14. dec 2022 ob 08:36 izjavil:

Sekret diplome druzboslovnih kolhozov so nuja za izmisljen dobro placan komunajzarski stolcek. To je ta sistem. In tako bo vse dokler se zakonsko ne uredi razmerje placa za IV = V.... = doktor cklj znanosti.

Mato989 je 14. dec 2022 ob 08:40 izjavil:

Glavni problem je ker smo bili indoktrinirani da ljudje mislijo da nekdo ki ima 4 stopnjo izobrazbe v podjetju ne bi smel met višje plače kot nekdo z magistrsko izobrazbo... to je globoko zasidrano v genih Slovenstva in sprejemanja plačnih okvirjev.

Mato989 je 14. dec 2022 ob 08:48 izjavil:

v JU/JS so problem oni ki začenjajo ob nastopu šihta v 30+ plačnem razredu... še huje oni ki delajo premalo profita ali koristi in začenjajo v 35 ali 40+

Ja oni ki začnejo v 21 razredu ali 18tem niso problem... njim je bonus samo to da ko dobijo za NDČ da lahko počivajo na bolniški pa ne bo odpovedi.

Mato989 je 14. dec 2022 ob 08:51 izjavil:

Seveda si, ampak ti meni razloži kaj tako jebeno koristnega naredi nek VIŠJI SVETOVALEC PODROČJA I in II in II ki so v plačnih razredih 35, 37, 39...

Mato989 je 14. dec 2022 ob 08:52 izjavil:

Področni sekretar začetni plačni razred 45 !!!!! VII/2 izobrazba...

to so ta delovna mesta brez merljivih učinkov...

Teh ni veliko, drugace pa je moj zelo dober frend na takem delovnem mestu. Njemu je luksuz, samo po placi pa je velik minus, ker je kot bivsi odvetnik sel v JS. Sel je, ker je moralni cistun. Ce ne bi priblizno OK placeli ne bi bilo pametnega kandidata. Mi pa lahko verjames, da bi ti delal dan in noc, pa bi imel nekdo, ki je podplacan ampak obvlada boljsi rezultat.

Pa ne govorim, da je vedno tako, je pa lahko tako. Kakor je lahko hcerka x politika, ki samo greje stol. Ampak je ponovno zelo malo takih, premalo, da lahko simfas cez JS. Moras biti zelo zelo konkreten. Pa se potem, ce koga najdes, ni zakljucek v JS je super.

Mi ni jasno, da ne ciljate taki kot ti tja? Ce bi jaz bil tako preprican, da je vse super bi imel sigurno cilj priti tja.

Mato989 je 14. dec 2022 ob 09:03 izjavil:

Zakaj ne ciljamo? Ker nimamo VII/2 izobrazbe simpl... Ne bom pa šel pri 30+ delat iz VI/1 v VII/2 zato da se bom po 5 letih morda prišlepal na to delovno mesto... enako je bilo ko so iskali IT službo ljudi v lokalnem JU/JS podjetju, začetni plačni razred 33... SUPER, ampak hočejo VI/2 izobrazbo (UNI DIPL) samo debili ne razumejo da UNI DIPL s FERIja ne bo prišel k njim delat za 33 plačni razred hkrati pa so zavrnili take kot sem jaz ker imam VI/1 čeprav sem po servisiranju strojne opreme bil nad večino iz FERIja z diplomami UNI DIPL... pač klasičn fail... ampak to je krivo neumno fokusiranje na stopnjo izobrazbe namesto na ZNANJE...

Mato989 je 14. dec 2022 ob 09:05 izjavil:

No BLue One povej mi kje misliš da se bo Pahor zaposlil? Kaj točno bo Marta Kos počela v pisarni Nataše Pirc Musar tako velekoristnega in profitabilnega za mene davkoplačevalca da ji damo višji kot 20 plačni razred?

Valvoline je 14. dec 2022 ob 09:08 izjavil:

V JU/JS se rine zaradi tega ker se nic ne dela. Ekstra placa je zgolj bonus, tj nagrada za parazitiranje.

Aaaaa, kokretno ko se gre zate je JS katastrofa. Vidis kolikor hoces minusov. Samo v smislu pregleda celote pa je ultimo super.

Zakaj pa menis, da si sam bolj sposoben? Nisi sposoben narediti hobi faksa, nisi sposoben za kaj posebnega izven JS, ampak oni ki pa so tam, pa so verjetno imeli golo sreco. Sreco, da jim je faks padel v roke, sreco, do so jih magicno vzeli v JS preplacane in sreco za se kaj. Ali pa veze? Si mato misli "Jebeni preplacani luzerji in jaz podplacan mastermind!"

Pa kaj ne vidite ironije v sebi? Resno? Se ne zavedate kam vas predalcka posplosevanje in tako tarnanje? Resno ne veste kako to deluje?

To so nekje top kadri JS. Ti ne samo, da bos moral nekaj celo vedeti, bos moral zmagati na kaksnih volitvah ali biti zelo zelo visoko.

Pa ce vprasas mene jim nisem niti malo nevoscljiv.

Valvoline je 14. dec 2022 ob 09:25 izjavil:

Kdo je za druzbo bolj koristen, deficitaren, in ce bi imel pravi kapitalisticni sistem ne komunisticni gulag, kdo bi moral zasluzit vec, smetar ali nekdo iz izmisljenih delovnih mest za *zasluzne komunajzerje* na gov.si?
Kako to v zda smetar zasluzi 2x profesorsko placo, v slo gulagu pa minimalc? Kdo tu koga yebe?
Torej ce preslikamo situacijo iz kapitalisticne ZDA, smetar sploh pa v LJ realno bi moral zasluzit najmanj 4k, voznik smetarskega tovornjaka pa 6+k.

Valvoline je 14. dec 2022 ob 09:59 izjavil:

Kriptoponzi je posledica nedelovanja sistema, kljub nabildanemu aparatu. Se pred 100 let bi se vsak poskus nekega stancanja kakrsnekoli zasebne valute koncal z giljotino za vse udelezence poskusa.

Dr. Rado Pezdir je enkrat rekel, da se je tranzicijski kapital izčrpal takrat po 2008, da je "rešil" kar je lahko. Za veliko ceno (neprihod Trojke). Moraš vedeti, da so najbogatejši sedaj bistveno močnejši, kot kakšen zadnji ostanek tajkunskega kapitala, npr sredstva, ki kapljajo v Slovenijo pri določenih nakupih preko sklada York (za tega se obstaja 100% sum, da sicer legit ameriški hedge sklad upravlja sporna slovenska sredstva).

Tisti, ki dražijo niso neki tranzicijci ampak pač ljudje, ki so se bodisi okrepili po 2008, bodisi so čisto legitimno izkoristili padec assetov leta 2008 in se okrepili že na svojo močno nineties pozicijo, bodisi so se okrepili ljudje, ki so profitirali od rasti 2012-2020. Tu imaš S.P.-jevce, obrtnike, podjetnike, uspešne karieriste, uspešne IT-jevce iz foruma Slo-Tech, ki so uspeli preko sistema normirancev itd.

Od kripta pa je pač uspešno zgemblal Merlak, pa Finance so enkrat rekle, da verjetno jih je še nekaj, ki bi lahko prišli na lestvico. Ampak kripto je pač roller-coaster v katerega je lahko vložil vsak (sam nisem). Ne bi pa rekel, da so sedaj za vse krivi presveta trojica, kriptaši+dohtarji+pravniki.

TheBlueOne je 14. dec 2022 ob 10:56 izjavil:

Mato989 je 14. dec 2022 ob 09:19 izjavil:

Kdo pravi da nisem sposoben? Med nisem sposoben in NE ŽELIM je razlika...

Jaz sem zadovoljen z mojim potekom, sploh ne tarnam ampak DEBATIRAM, nekaj kar tebi ne gre v glavo kot kaže... dejstvo ostaja da je JS/JU NEPRODUKTIVNA in PREVELIKA za profit ki ga dela...

Ni problem debatiranje, problem pa je, ce debatiranje v bistvu deluje kot da bolj z zalitvami in nekimi osamljenimi primeri dajes v nic cel JS. Pri tebi vidim debatiranje samo, ko kaj poizkusis sam na svoji kozi, v teh primerih si morda odprt za kaj drugega. Do takrat pa bentis s caps lockom eno in isto.

Mato989 je 14. dec 2022 ob 11:49 izjavil:

Dajanje v nič cel JS se mi lahko takoj ovrže ko merljivo nekdo dokaže da so oni za plačo 2.500 BRUTO vbsak mesec X časa prinesli v državno blagajno 2.500 bruto krat X mesecev + vsaj 15% profita... torej da so neto vplačnik oz. da je zaradi njihovega dela državni proračun v plusu...

TheBlueOne je 14. dec 2022 ob 11:58 izjavil:

Mato989 je 14. dec 2022 ob 11:49 izjavil:

Dajanje v nič cel JS se mi lahko takoj ovrže ko merljivo nekdo dokaže da so oni za plačo 2.500 BRUTO vbsak mesec X časa prinesli v državno blagajno 2.500 bruto krat X mesecev + vsaj 15% profita... torej da so neto vplačnik oz. da je zaradi njihovega dela državni proračun v plusu...

Ne more, ker ni merljivo na tak nacin. Kako pa meris v podjetjih? Po tvoji logiki ne potrebujes vecine suporta, ki nima direktnega vpliva na izdelek. V bistu lahko reces, da si potem placo zasluzijo samo investitorji in prodajniki.

JS je goli strosek ampak osnova na kateri delajo podjetja. Pravna ureditev, drzavna ureditev itn. so za gospodarstvo morda najbolj vazni, zato pa je gospodarstvo najmocnejse tam, kjer stima drzava. Mimogrede je skoraj pravilo, da z gospodarsko mocjo stroski v JS rastejo, ker se pricakovanja gospodarstva povecujejo. Boljsa infrastruktura, hitrejsi postopki, boljsa pravna varnost, boljse zdravstvo, boljse povezave s svetom, boljse pogodbe itn. Cene praviloma rastejo skoraj eksponentno.

Oprosti, ampak da ne razumes, da vse nima direktnega profita je miloreceno zalostno. Sploh ker si sam "nepomemben" kolescek v nekem mehanizmu, ki pa je tako razocaran nad situacijo, da odpira teme kako ni fer, da take kot si nihce ne ceni.

Takoj, ko bos pa sam v neki JS poziciji pa bos obrnil plosco in vsem razlagal kako vazna je recimo infrastruktura in kaj vse je mozno zaradi vasega trdega dela, kako so vsi podlacani, kako bi nujno potrebovali strokovnjake ... Potem pa bo prisel Mato2 in se bosta cotala, ker bo on terjal, da mu das 15% profit na placo.