"Pomanjkanje" študentske delovne sile in delovne sile nasploh

CiClon je 21. jun 2022 ob 16:49 izjavil:

Eni res sanjate na polno... zadnji podatek za april 2022 je 918k delovno aktivnih. Kdaj smo imeli tako visoko cifro? Najnižja točka je bila med krizo na 780k.

Zasavje je dolgo časa veljalo za zapostavljeno območje z najvišjo brezposelnostjo v državi. Kako je z delovno silo danes?

V Trbovljah je rudarska industrija nekoč zaposlovala 900 ljudi, v termoelektrarni je delalo okoli sto, 150 ljudi, v cementarni več kot sto, strojna tovarna pa je imela včasih tudi tisoč zaposlenih. V teh letih je službo izgubilo nekaj tisoč ljudi.

Danes smo ponovno v položaju, ko se borimo za kader, saj ga tudi tukaj ni. Veliko ljudi se vozi v Ljubljano ali druge kraje. V letih, ko tu ni bilo delovnih mest, so domačini iskali službe drugje, danes pa niso več pripravljeni priti delat nazaj v Trbovlje. Iz lastnih izkušenj lahko povem, da smo ponujali za 300 evrov višjo plačo nekomu, ki se vozi v Ljubljano, pa ni imel interesa priti sem.

Dokler bo naša država s plačevanjem potnih stroškov spodbujala prevoz in se bodo ljudje vozili po cestah, bo tako. Delavcem plačujemo, da se vozijo v službo. To poznamo le v Sloveniji. S tem spodbujamo, da se ljudje daleč prevažajo, da imamo gnečo na cesti in onesnažujemo. Ne vem, zakaj delamo tako, saj to nima prav nobenega smisla.

Naš interes je zaposlovati lokalno prebivalstvo, ki tako nima daleč do službe, prihaja pa iz enakega kulturnega okolja, vendar na drugi strani ni zanimanja. Na primer, danes imamo v proizvodnji skoraj polovico tujcev. Nekaj takšnih, ki so prav zato prišli k nam, in nekaj takšnih, ki so bili že prej v Sloveniji in so delali pri drugih podjetjih.

Vsi mladi slovenski fantje in tudi punce gredo po srednji šoli študirat, mi pa na primer potrebujemo vsaj strojnega tehnika. Že nekaj let nismo dobili nobenega neposredno iz srednje šole. V srednjo šolo je v letnik vpisanih 15 dijakov, izmed teh jih je bilo pri nas na praksi pet. Ko smo imeli na koncu pogovor z njimi, so vsi povedali, da bodo šli študirat.

Tudi mi trenutno čakamo dva delavca iz Bangladeša, a so postopki dolgi. S pridobitvijo delovnega dovoljenja se ukvarjamo več kot pol leta.

Na zavodu za zaposlovanje za delo v klicnem centru pogosto zahtevajo celo sedmo stopnjo izobrazbe.

Ker drugih ni. Kaj hočem povedati? Ko sem se pogovarjal s podjetniki in drugimi ljudmi v Avstriji in Švici, sem ugotovil, da tam ne študira toliko ljudi. Več ljudi gre v proizvodnjo. Poznajo sistem vajeništva, tako lahko mladi, ki bi radi hitro prišli do denarja, po pol leta šolanja že delajo v podjetju. Dejansko začnejo služiti že prvo leto. Po treh letih pa imajo že plačo in se kvalificirajo prek dela, medtem ko se pri nas študira do 25. leta.

Dobiš inženirja in ga vprašaš, kaj je do zdaj počel, in odgovor je: nič, malo sem po trgovinah zalagal police. Rečeš mu: zdaj moraš iti pa v proizvodnjo, a je njegov odgovor ne, saj ni študiral, da bi delal v proizvodnji. Takšnih primerov je bilo kaj nekaj.

Tisti, ki so danes prijavljeni na zavodu za zaposlovanje, so nezaposljivi. Dogaja se, da podjetja že kradejo kadre drug drugemu. Delavec mam je povedal, da so ga poklicali iz konkurenčnega podjetja in mu ponudili zaposlitev. Na moje vprašanje, koliko so mu ponudili, pa je bil odgovor: kolikor hočem.

Valvoline je 28. jun 2022 ob 19:08 izjavil:

Ko bo placa SS tehnika >= placa magistra se bo mogoce kaj spremenilo, do takrat pa dream on. Sele prihaja tapravo pomankanje kadrov, se jokali se bodo kaj se je zgodilo.

Sparkxl je 29. jun 2022 ob 09:46 izjavil:

Kaj vam res ne potegne zakaj toliko mladih hoče it študirat? To je enostavno beg pred revščino, ki jo dobiš s srednje šolsko izobrazbo. Ali ve kdo mogoče za kaki poklic v sloveniji, ki nosi nek spodoben denar, s katerim komot preguraš mesec? Kuhar mogoče, potem pa se ustavi

Sparkxl je 29. jun 2022 ob 09:46 izjavil:

Kaj vam res ne potegne zakaj toliko mladih hoče it študirat? To je enostavno beg pred revščino, ki jo dobiš s srednje šolsko izobrazbo. Ali ve kdo mogoče za kaki poklic v sloveniji, ki nosi nek spodoben denar, s katerim komot preguraš mesec? Kuhar mogoče, potem pa se ustavi

ZveeZ je 29. jun 2022 ob 10:54 izjavil:

Vetrpiha je 29. jun 2022 ob 10:25 izjavil:

Mato989 je 28. jun 2022 ob 17:54 izjavil:

To je pa naslednja težava ki jo gospod spet pravilno izpostavi... vsi gredo študirat pol pa valda nočejo delat kot tehniki itd... ampak v pisarnah ipd... Ne vem v katerih državah študira tako visok procent ljudi kot v SLO... sem že davno povedal ukinit brezplačen študij in uredit štipendijsko shemo za najboljše ostali pa na šiht kjer jih rabimo. Če od 5 tehnikov gre 5 študirat je to pač nekaj narobe... mi potrebujemo navadne tehnike ki začnejo delat in se izobrazijo na delovnem mestu z praktičnimi znanji, tu je naš problem.

Vau, ti si pa ta prav kapitalfašist

jah, če boste tem srednješolcem ponudili enoizmensko delo za čuka 800 bruto, bo tudi z veseljem ostal v službi in ne bo šel študirat.

Kot da povprecni magister dela enoizmensko delo za "cuka 800".
Tudi sam se strinjam, da je prevec diplomiranega kadra. Posledicno jih veliko opravlja delo za minimalca, za katerega ni potrebne nobene posebne izobrazbe.
Torej, ce imamo prevec diplomiranih druzboslovcev, zakaj drzava se vedno financira tak studij? Zakaj ne financira zgolj tiste smeri, kjer krvavo potrebujejo kvalificiran kader?
Po drugi strani pa bi se delodajalci lahko bolje pripravili na manjko delavcev in srednjesolcem ponudili stipendije v visini minimalne place. Med solskimi pocitnicami jim ponudijo studentsko delo, da jih pocasi uvedejo v proces dela, ter po koncanem solanju jih zaposlijo. V kolikor ima delavec potencial, mu ob delu placajo se studij.
Tako si jaz predstavljam novacenje mladega kadra. Je pa res, da so suznji cenejsi.

Mato989 je 29. jun 2022 ob 12:02 izjavil:

Sparkxl je 29. jun 2022 ob 09:46 izjavil:

Kaj vam res ne potegne zakaj toliko mladih hoče it študirat? To je enostavno beg pred revščino, ki jo dobiš s srednje šolsko izobrazbo. Ali ve kdo mogoče za kaki poklic v sloveniji, ki nosi nek spodoben denar, s katerim komot preguraš mesec? Kuhar mogoče, potem pa se ustavi

To je veljalo 10-15 let nazaj ja...

Če greš danes v srednjo šolo in končaš električarsko in si dober, boš imel višjo plačo kot če nekdo konča UNI DIPL filozofije in dela v mekiču ker ni šihta za 145tega filozofa...

No moj kolega je električar, srednja šola, dela v Avstriji, ima plačo 3.000 EUR na mesec, po 10 letih delovne dobe zdaj je star 29 let... pa mi pokaži kr tako vsakega UNI DIPL ki služi 3k na mesec samo zato ker je UNI DIPL.

karafeka je 29. jun 2022 ob 12:58 izjavil:

Kakšen način je najlažji in najhitrejši, da se priučiš za štromarja? Recimo da si ekonomist po izobrazbi, in bi se rad prestavil v štromarijo ( glede na vedno več sončnih elektrarn, ev avtov itd itd), nimaš pa nobenih izkušenj in niti ne veš kaj točno obsega štromarija.

karafeka je 29. jun 2022 ob 12:58 izjavil:

Kakšen način je najlažji in najhitrejši, da se priučiš za štromarja? Recimo da si ekonomist po izobrazbi, in bi se rad prestavil v štromarijo ( glede na vedno več sončnih elektrarn, ev avtov itd itd), nimaš pa nobenih izkušenj in niti ne veš kaj točno obsega štromarija.

Malidelničar je 29. jun 2022 ob 14:09 izjavil:

Mato989, Sparkxl, Valvoline: Slovenija samo z zamikom in lastnimi specifikami prihaja v trend, ki je razviden celo v največjih ter najnaprednejših gospodarstvih (v ZDA zelo očitno).

Lahko pa kot uni. dipl. družboslovec dodam osebni pogled na zadevo:
Zlata leta za družboslovno kariero so bila 1991-2000 ko se je res dalo narediti middle-class življenjski standard (glede na takratne razmere), za nekatere je to trajalo še do velike krize 2008. Ampak devetdeseta so bila zlata in verjamem takratnim osebnim zgodbam številnih o 'tetah in stricih, ki imajo dober job na občini/ministrstvu/v državni upravi/na agenciji. To so bile takrat neto plače s kupno močjo kot jo ima danes (ok, recimo decembra 2019 pred covid krizo in inflacijo) 1.500 EUR neto in za devetdeseta je bila takšna plača v takratnih tolarjih TOP, to si bil avtomatsko srednji razred z vsemi benefiti. Ljudje, ki jim je to uspelo so takrat imeli kapital za obračati stanovanja (to smo obdelali v eni drugi, temi), takrat se je gradilo premoženje, sorodstvo je to opazilo. Nič čudnega, da so mladi to videli in logično razmislili: "Jaz bom tudi kot moja teta, grem na FDV/pravno/ekonomsko in bom imel že v štartu 2-kratnik minimalca neto." Ti časi so bili 'THE low point' za uni dipl inženirje (takrat so imeli po prevzemu evra uni. dipl. inženirji 650 EUR neto plače), obrtnike se je zajebavalo ("haha glej ga luzer s poklicno, ki rihta el. napeljavo/vodovodno, tip je debil"), kmete se je podjebavalo (iz tistih časov je slabšalen izraz, da je nekdo 'kmet').

Zel pomembno: Velik faktor v Sloveniji je bil informacijski mrk!. Če bi bili spletni forumi prej dostopni, bi se sam odločil drugače. Imate pa še sedaj stare poste na forumih izpred 20 let, kjer so se že pojavljale sramežljive teme o težavah družboslovnih diplomantov glede služb. Cca. tretjina jih je že imela hude težave, ostali so nekako promovirali logiko "Lahko se uspe/Poznam ljudi ki so uspeli/Sledi temu kar te zanima, boš že nekaj". Vprašanje: zanimivo, da je toliko medijem bilo v interesu, da se ta informacijski mrk vzdržuje - povezano z takratno politiko socialnega miru, ki se ga je vzpostavilo z masovnimi vpisi ter študenstkim delom.

Torej, kaj se je zgodilo in kako se je model začel krušiti: Prve znake sem kot mulc opazil v času ko se je pripravljal takratni največji boom v zgodovini Slo do takrat, t.j. 2000-2008 (majhen mrk 2002, ampak potem so sledila leta optimizma do 2008). Sredi teh najbolj optimističnih let, vse gor, plače gor, razvija se, zida, nove firme, višje plače, sem v pogovorih nekje takrat 2004 izvedel za prve uni. dipl. družboslovce, ki se jim je začelo zalomiti. Ampak to je bilo tako 'daleč od oči daleč od srca'. Težko si prišel do teh info, ampak so bile skrivne informacije, da nekaj ne štima: Folk po diplomi ni prišel do službe, morali so vpisati magisterij ali doktorat, relativno slaba plača, prva razočaranja.

Zanimivo, da so mainstream mediji to skrivali na polno. Če se spominjate, so se po letu 2000 zelo zelo sramežljivo odpirala vprašanja o neprimernosti strukture študentov. Občasno je v Sobotni prilogi Dela kdo kaj omenil, mogoče kakšna informativna oddaja. Ampak nobena vlada ne leva, sploh pa ne desna, tega ni upala nasloviti, ker so mediji s kamerami takoj prišli pred Uni. Ljubljana in posneli jezne govore, da se 'avtonomije univerze ne tika', kar torej pomeni, da univerza odreja koliko bo vpisnih mest in vlada oz. minister nimata besede pri tem.

Leto 2008 in nato najhujši recesijski del 2009-2013: Kolaps in pojav masovnega mladinsko-študentskega prekariata. Politika je takrat reševala penziče, mi pa smo dobili izgubljeno generacijo, ki je bila prej masovno zavedena v študij, ki ni bil rentabilen. Sledile so izselitve mladih, nato pa tudi njihova radikalizacija, kje so mediji njihov bes preusmerili v "Sistem" in ne v napačne politike, ki so jih do tega privedle.

Danes se je veliko tega spucalo. Situacija je popolnoma drugačna. Težava pa je ker imamo starejše in kvazi mlade, ki ne razumejo te spremembe in še vedno operirajo na napačnih predpostavkah. Najhujši pa so tisti, ki so krepko čez trideset, nimajo prihrankov, zmanjkuje jim časa za osebni preobrat, ampak mislijo 'Če meni ni uspelo, ker sem vlekel napačne poteze, potem je kriz Sistem in bom zjebal vse.'
Drug del mladih uspeva, ima prihranke. To pomeni clash med mladimi zoomerji, ki so se bolje pozicionirali in vlekli dobre poteze (velik del njih) ter milenijci, ki so v veliki večini slovenska 'Izgubljena generacija' in luzerji. Ta tema pa tudi kaže na zadnje popadke tega clasha.

Po naravni poti se je veliko izboljšalo. Težava je, ker določeni ljudje tega ne vidijo in zavirajo ureditev po naravni, organski poti.

Pat_MaGroin je 30. jun 2022 ob 08:19 izjavil:

Mimogrede, to se zdej fokusirate samo na moske poklice, kaj pa zenske?

Malidelničar je 30. jun 2022 ob 10:36 izjavil:

3) Prva zmaga za mlade ženske je bil Branimir Štrukelj, ki bi ga slovenske ženske morale razglasiti za svetnika (npr. sv. Štrukelj, zavetnik učiteljic in vzgojiteljic, goduje vsako leto na dan stavke). Štrukelj je pod Drnovškom izpogajal IZJEMNE plače ter plačna napredovanja za ves vrtčevski, osnovnošolski ter srednješolski izobraževalni kader, kjer so bila večina zaposlenih ženske. Argument je bil: mi kopiramo Skandinavijo, kjer je temelj šolstvo, ki ga je treba dobro plačat. Do krize leta 2008 delo še ni bilo tako zahtevno, ogromno se je skrilo v t.i. "priprave", izobraževalni kader je res imel lagodno življenje. Današnje mlade učiteljice/vzgojiteljice tega benefita nimajo več (!!!), pokurile so ga tiste, ki so danes stare med 50-60 let. Neto plače v tolarjih po kupni moči ranga današnjih 1.500 EUR že v devetdesetih, znane so zgodbe o mladih parih, kjer ima uni. dipl. inženir na Cimosu/Gorenju z cca. 10 leti delovne dobe, ki se jebe z razvojem in kupci iz Nemčije, 600 EUR neto plače, njegova punca učiteljica pa vsaj dvakratnik, če ne bistveno več.

Velki je 30. jun 2022 ob 21:48 izjavil:

Ma kaj ste eni budale tukaj, kje so ti vaši oglasi za štromarje po 10e neto iz srednje šole? Tisti ki to blebetate dajte pokazat kak oglas če ne ne mi pisat več takih neumnosti
Pa ne pri avstrijski meji tisto me ne briga ker vemo da ni realno, če ne živiš ob meji ti ne bo nobeden kupil hiše tam goraj da boš lahko pri njemu delal!
In tu govorite o 10e neto (1 ura dela), ne 1600 evrov čistega za 10 ur na dan tisto vemo da se da dobiti...

Valvoline je 1. jul 2022 ob 06:59 izjavil:

Hehe, fevdalci bi frisni kader iz sol kr zastojn spravil delat, tako kot je bilo nekoc za pripravnike, da ucijo *zanat* :)